Israël ten gronde ... - Pagina 3

atmosphere · 3 augustus 2010, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hamas is meer Islamitisch dan Palestijns. Het zijn geen nationalisten: hun eerste doel is het stichten van een kalifaat. Het doden van Joden is hun eerste objectief. Voor hen zal er geen vrede zijn totdat de laatste Jood van de bodem is verdwenen.

Dit is precies het idee dat er al zo lang voor zorgt dat er geen vrede komt. Een totale demonisatie van de vijand. Naar mijn mening is dit een totaal onjuiste en veel te simpele gedachtengang.

Israel weet met hun buitensporige geweld veel tegenstanders te mobiliseren, veel steun voor hamas dus vanuit de bevolking.

De oplossing voor dit conflict zal voor een belangrijk deel in de handen van de VS liggen.

Francientje · 3 augustus 2010, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Dat is hetgeen jij de facto en in de praktijk verlangt.
de palestijnen moeten zich neerleggen bij hun situatie en alles accepteren wat de israeli's uitvreten. Doen ze dit niet zijn ze terroristen en schuld aan hun eigen situatie. leggen ze zich niet neer dan heeft Israel het recht 500°c heet fosfor op scholen te droppen onder het mom van noodzakelijke zelfverdediging.
zie je zelf niet hoe pervers deze logica is?

wil je vrede heb je toegevingen nodig en van de palestijnen kun je niets meer afpakken. dat vat is leeg. daar is geen druppel wijn noch water om ergens bij te doen.

Pardon? Dat vind ik dus een echt krankzinnige redenering. Want het volstaat
dat de Palestijnen Israel herkennen binnen een gebied van de oppervlakte
dat Israel bedroeg voor 1967 en een punt zetten achter absoluut mensen te
willen importeren in Israel zelf onder voorwendsel dat hun grootpapa daar
ooit heeft gewoond en in werkelijkheid om daar een meerderheid te gaan
vormen en meteen het land om zeep te helpen met twaalf kinderen per
gezin en we-hebben-recht-op-sociale-zekerheid etc om vrede te bekomen
én een eigen staat.

1207 · 3 augustus 2010, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Want het volstaat
dat de Palestijnen Israel herkennen binnen een gebied van de oppervlakte
dat Israel bedroeg voor 1967

denkt ge? ISrael wil erkenning maar heeft nog nooit aangegeven welke grenzen. die die van 48, 67 of zoals beschreven in de thora?
we hebben er het raden naar en daarom zullen de palestijnen logischerwijze israel onmogelijk kunnen erkennen.
Israel heeft ook nooit aangegeven welk palestina zij willen erkennen. zij blijven "onderhandelen" en tegelijkertijd hun nederzettingspolitiek verder doorzetten om zo'n 2 staten oplossing naar het rijk der fabelen door te verwijzen.

flatliner · 3 augustus 2010, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Ik spreek mij toch niet tegen? Als de Joden geen aanslagen, maar vrede willen, zullen ze toegevingen moeten doen.
Als de Arabieren geen invallen, maar vrede willen, zullen ze toegevingen moeten doen.

Dit is voor beide partijen een Lose-Lose, maar ook Win-Win situatie.

Is niet hetzelfde als: onmiddelijk staakt het vuren en de grenzen van nu behouden. Dat is voor de Palestijnen enkel een Lose-situatie.

Geef dan eens toegevingen dewelke israel moet doen zodat hamas israel erkent, en dat er geen aanslagen meer volgen.

The Common Sense · 3 augustus 2010, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Geef dan eens toegevingen dewelke israel moet doen zodat hamas israel erkent, en dat er geen aanslagen meer volgen.

Dat is uiteraard aan Hamas zelf om te beslissen, ik behoor niet tot Hamas' intieme kringen, hoor! Ik heb dus ook geen flauw idee wat de top van Hamas ziet als correcte toegevingen.

flatliner · 3 augustus 2010, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Dat is uiteraard aan Hamas zelf om te beslissen, ik behoor niet tot Hamas' intieme kringen, hoor! Ik heb dus ook geen flauw idee wat de top van Hamas ziet als correcte toegevingen.

Geef dan eens aan wat jij correcte toegevingen van israel zou vinden, dewelke hamas volgens jouw zou moeten aanvaarden, om tot vrede te komen.

Francientje · 3 augustus 2010, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

denkt ge? ISrael wil erkenning maar heeft nog nooit aangegeven welke grenzen. die die van 48, 67 of zoals beschreven in de thora?
we hebben er het raden naar en daarom zullen de palestijnen logischerwijze israel onmogelijk kunnen erkennen.
Israel heeft ook nooit aangegeven welk palestina zij willen erkennen. zij blijven "onderhandelen" en tegelijkertijd hun nederzettingspolitiek verder doorzetten om zo'n 2 staten oplossing naar het rijk der fabelen door te verwijzen.

Dat is onzin. De hele zaak zou al heel lang geregeld zijn als de Palestijnen
stopten met het recht op terugkeer te eisen. En dat doen ze dus niet, nooit.

Fiere Jood · 3 augustus 2010, 20:06

Ik ben een lange tijd-door bepaalde redens- afwezig geweest op deze forum.
Ik doe wel een uitzondering om MVA te bedanken om deze draad op te starten.
De leden van Politics.be hebben misschien geen invloed in de Midden-Oosten.
Maar het is fijn om een discussie te zien waar mensen vooruitgang willen zien.

The Common Sense · 3 augustus 2010, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Geef dan eens aan wat jij correcte toegevingen van israel zou vinden, dewelke hamas volgens jouw zou moeten aanvaarden, om tot vrede te komen.

Wat is dat nu voor kinderachtig spelletje? Weet ik veel wat daar allemaal voor steden en dorpen zijn ingepalmd of ontruimd, alsof ik een inventaris heb opgesteld van al wat door de Israëli's is misdaan.

The Common Sense · 3 augustus 2010, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Dat is onzin. De hele zaak zou al heel lang geregeld zijn als de Palestijnen
stopten met het recht op terugkeer te eisen. En dat doen ze dus niet, nooit.

??? Palestijnen mogen niet terugkeren?

roodhaar · 3 augustus 2010, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Ik ben een lange tijd-door bepaalde redens- afwezig geweest op deze forum..

tuurlijk jongen.

Daarom dat je als een van de eerste nicks hebt gestemd in de draad van de 2 Vlaamse meisjes in de Gaza flotilla.

Citaat:

Ik doe wel een uitzondering om MVA te bedanken om deze draad op te starten.

dat is idd een goed idee.

Citaat:

De leden van Politics.be hebben misschien geen invloed in de Midden-Oosten.

uiteraard niet; nochtans aan de paniekerige Hasbara dubbelnicks (waar er ondertussen weeral een deel van geband zijn) zou je nog anders beginnen denken .

Citaat:

Maar het is fijn om een discussie te zien waar mensen vooruitgang willen zien

yep, hoe sneller de Palestijnen hun grond van de israelis terug hebben hoe beter. uiteindelijk gaat het niet anders.

flatliner · 3 augustus 2010, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Wat is dat nu voor kinderachtig spelletje? Weet ik veel wat daar allemaal voor steden en dorpen zijn ingepalmd of ontruimd, alsof ik een inventaris heb opgesteld van al wat door de Israëli's is misdaan.

Waarom ga je er dan van uit dat er steden en dorpen zijn ingepalmd?

Was gewoon een vraag, geef je eigen idee over de kwestie.

Fiere Jood · 3 augustus 2010, 22:31

Roodhaat je bent van de grote redenen dat ik gestopt ben met deze forum.

Je leeft in je waanbeelden en doet niets anders dan een discussie kapot maken.
Dat zal hier iedereen kunnen toegeven,ook de grote Israel bashers.
Natuurlijk kan ik je niet tegenhouden : je kan eenmaal niet een dag overleven zonder je haat spuwen op Israel en je Conspiracy theorieen herhalen over "Hasbara" en "Mossad'.
Ieder zijn plezier !!

De berichten van MVA-ookal ben ik niet altijd akkoord met hem -zijn in tegenstelling van uw haatcampagne een verademing voor deze forum.

Je kan me negeren want ik zal dat ook met je berichten doen.(is ondertussen gebeurd)

The Common Sense · 3 augustus 2010, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Waarom ga je er dan van uit dat er steden en dorpen zijn ingepalmd?

Was gewoon een vraag, geef je eigen idee over de kwestie.

Omdat ik al ergens, vraag mij niet waar, gelezen heb dat bepaalde Palestijnse dorpen werden ontruimd, een Joodse naam kregen en vervolgens een Joodse kolonie werden.
Deze zouden bijvoorbeeld meteen mogen teruggegeven worden. Ook zouden de talloze vluchtelingen terug moeten kunnen keren naar hun geboorte- of woonplaats en zouden de Palestijnen van Gaza familie en vrienden op de Westbank moeten kunnen bezoeken. En uiteraard hoort de blokkade opgeheven te worden.
Ze zouden dus eigenlijk gewoon de rechten moeten kunnen krijgen die wij ook hebben.

roodhaar · 3 augustus 2010, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fiere Jood

Roodhaat je bent van de grote redenen dat ik gestopt ben met deze forum.

Je leeft in je waanbeelden en doet niets anders dan een discussie kapot maken.

tja veel bla bla en getier, maar je bent weer eens genant betrapt op een zoveelste leugen.

Citaat:

Dat zal hier iedereen kunnen toegeven,ook de grote Israel bashers.

Ah, de zion arrogantie ten top, jij spreekt voor iedereen, nu zelfs al je tegenstanders...

Citaat:

Natuurlijk kan ik je niet tegenhouden

De ban verzoeken van je Hasbara ten spijt..

Citaat:

je kan eenmaal niet een dag overleven zonder je haat spuwen op Israel en je Conspiracy theorieen herhalen over "Hasbara" en "Mossad'.
Ieder zijn plezier !!

FEiten aanhalen en Zionistische leugens pijnlijk ontmaskeren is zelfs geeneens moeilijk. Begrijp dat je dat liever verzwijgt.

Citaat:

De berichten van MVA-ookal ben ik niet altijd akkoord met hem -zijn in tegenstelling van uw haatcampagne een verademing voor deze forum.

ACh, hoe schattig,

je leugens ontmaskerd en nu een toch wel erg doorzichtige en puberale poging tot "verdeel en heers"...

Citaat:

Je kan me negeren want ik zal dat ook met je berichten doen.(is ondertussen gebeurd

Doe dat dan maar met al je dubbelnicks oke.

Maar je zionleugens zal ik blijven aanklagen.

flatliner · 3 augustus 2010, 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Omdat ik al ergens, vraag mij niet waar, gelezen heb dat bepaalde Palestijnse dorpen werden ontruimd, een Joodse naam kregen en vervolgens een Joodse kolonie werden.
Deze zouden bijvoorbeeld meteen mogen teruggegeven worden. Ook zouden de talloze vluchtelingen terug moeten kunnen keren naar hun geboorte- of woonplaats en zouden de Palestijnen van Gaza familie en vrienden op de Westbank moeten kunnen bezoeken. En uiteraard hoort de blokkade opgeheven te worden.
Ze zouden dus eigenlijk gewoon de rechten moeten kunnen krijgen die wij ook hebben.

Hoe oud ben je eigenlijk?

Je kan dit vergelijken met de oostkantons van belgie, waren voor WW1 onderdeel van duitsland, maar ten compensatie gegeven aan Belgie. Duitsland kan dus rechtmatig de oostkantons terug opeisen? Noordwest frankrijk terug naar vlaanderen? Of gans vlaanderen terug naar holland? Oost frankrijk terug naar duitsland?

En wat doe je met de mensen, dewelke geboren zijn in israel, in de geboorteplaats van die palestijnen? Let op, vlaams belang wil ook 2de of 3de generatie terug sturen naar land van afkomst.

roodhaar · 3 augustus 2010, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

Omdat ik al ergens, vraag mij niet waar, gelezen heb dat bepaalde Palestijnse dorpen werden ontruimd, een Joodse naam kregen en vervolgens een Joodse kolonie werden.
Deze zouden bijvoorbeeld meteen mogen teruggegeven worden. Ook zouden de talloze vluchtelingen terug moeten kunnen keren naar hun geboorte- of woonplaats en zouden de Palestijnen van Gaza familie en vrienden op de Westbank moeten kunnen bezoeken. En uiteraard hoort de blokkade opgeheven te worden.
Ze zouden dus eigenlijk gewoon de rechten moeten kunnen krijgen die wij ook hebben.

Sderot was zo tot 1948 het Palestijns dorp Najhd .

The Common Sense · 3 augustus 2010, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Hoe oud ben je eigenlijk?

17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Je kan dit vergelijken met de oostkantons van belgie, waren voor WW1 onderdeel van duitsland, maar ten compensatie gegeven aan Belgie. Duitsland kan dus rechtmatig de oostkantons terug opeisen? Noordwest frankrijk terug naar vlaanderen? Of gans vlaanderen terug naar holland? Oost frankrijk terug naar duitsland?

Als de bevolking dat wil? Ja.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

En wat doe je met de mensen, dewelke geboren zijn in israel, in de geboorteplaats van die palestijnen? Let op, vlaams belang wil ook 2de of 3de generatie terug sturen naar land van afkomst.

Dt hangt af van welke oplossing overeen gekomen wordt.

flatliner · 3 augustus 2010, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense

17

dus nog een kind, niet verantwoordelijk voor de daden of ideeën, je ouders zullen het centrum met de lange naam wel betalen

Als de bevolking dat wil? Ja.

Definieer bevolking. Meer dan 50 precent van de stemmen?

Dt hangt af van welke oplossing overeen gekomen wordt.

Grof he, je zo afschilderen als een kind. In hamas gebied, kon je al schieten met een kalasnikov omstreeks 5 jaar, en word je gebruikt als schild omstreeks 11.

ben je een meisje, ben je uithuwbaar vanaf 9 jaar.

Francientje · 3 augustus 2010, 23:25

[quote=The Common Sense;4906055]

17

Ben je echt 17? Ja, ik had het kunnen vermoeden. Ik deed ook raar op die
leeftijd. Liep met Mao's rode boekje rond als ik het me goed herinner.
Kijk, waarom lees je niet eerst een stuk of wat neutrale boeken over het
onderwerp inplaats van mij de muren op te jagen met beweringen die kant
noch wal raken of uit het een of ander hamas propaganda schrift zijn
overgenomen en kom dan eens terug.
Je bent dan mogelijk niet van mening veranderd maar er bestaat een kans
dat je iets minder simplistisch zult reageren.

3 augustus 2010, 20:06	#48
Fiere Jood Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 944	Ik ben een lange tijd-door bepaalde redens- afwezig geweest op deze forum. Ik doe wel een uitzondering om MVA te bedanken om deze draad op te starten. De leden van Politics.be hebben misschien geen invloed in de Midden-Oosten. Maar het is fijn om een discussie te zien waar mensen vooruitgang willen zien. __________________ Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands. Published 12:49 11.05.11

3 augustus 2010, 22:31	#53
Fiere Jood Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 22 februari 2008 Berichten: 944	Roodhaat je bent van de grote redenen dat ik gestopt ben met deze forum. Je leeft in je waanbeelden en doet niets anders dan een discussie kapot maken. Dat zal hier iedereen kunnen toegeven,ook de grote Israel bashers. Natuurlijk kan ik je niet tegenhouden : je kan eenmaal niet een dag overleven zonder je haat spuwen op Israel en je Conspiracy theorieen herhalen over "Hasbara" en "Mossad'. Ieder zijn plezier !! De berichten van MVA-ookal ben ik niet altijd akkoord met hem -zijn in tegenstelling van uw haatcampagne een verademing voor deze forum. Je kan me negeren want ik zal dat ook met je berichten doen.(is ondertussen gebeurd) __________________ Hamas accepts 1967 borders, but will never recognize Israel, top official says Speaking to Palestinian news agency Ma'an, Mahmoud Zahar says recognition of Israel would deprive future Palestinian generations of the possibility to 'liberate' their lands. Published 12:49 11.05.11 Laatst gewijzigd door Fiere Jood : 3 augustus 2010 om 22:33.

3 augustus 2010, 23:25	#60
Francientje Minister Geregistreerd: 4 april 2008 Berichten: 3.178	[quote=The Common Sense;4906055] 17 Ben je echt 17? Ja, ik had het kunnen vermoeden. Ik deed ook raar op die leeftijd. Liep met Mao's rode boekje rond als ik het me goed herinner. Kijk, waarom lees je niet eerst een stuk of wat neutrale boeken over het onderwerp inplaats van mij de muren op te jagen met beweringen die kant noch wal raken of uit het een of ander hamas propaganda schrift zijn overgenomen en kom dan eens terug. Je bent dan mogelijk niet van mening veranderd maar er bestaat een kans dat je iets minder simplistisch zult reageren.