Overlast door moslims - Pagina 38

artisjok · 6 augustus 2010, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat is er een norm of een waarde aan een man met een baard? Wat is de morele waarde van de drie grote religies? Wel, niets. Het zijn gewoon lijstjes met regels.

Iedere religie puurt toch waarden en normen uit haar regels/heilig boek.
Ben jij niet religieus opgevoed; dat je dit niet weet of betwijfelt.

liberalist_NL · 6 augustus 2010, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iedere religie puurt toch waarden en normen uit haar regels/heilig boek.
Ben jij niet religieus opgevoed; dat je dit niet weet of betwijfelt.

Ik ben lichtelijk religieus opgevoed. Mijn omgeving is zwaar religieus opgevoed. Hetgeen bij deze kinderen blijft hangen zijn de dogma's, en niet de ''normen en waarden'', zoals u ze doodleuk opwaardeert.

http://www.youtube.com/watch?v=6Djmo...eature=related

alice · 6 augustus 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb ze net gequot in post #721.

Niet dus, u citeert een stuk uit iets wat ik heb gepost, kunt u het volledige citaat even geven?

alice · 6 augustus 2010, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat heb ik niet geschreven, hé.
Lees de post waarop ik reageerde, dan begrijp je dat wel.

Ik heb ze gelezen, kunt u even inhoudelijk reageren op mijn antwoord op uw reactie?

alice · 6 augustus 2010, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk is verkrachting altijd fout.
Wat sleur jij hier nu weer bij!

Kunt u wanneer u reageert me volledig citeren en niet met knip en plakwerk?
Kunt u ook op volledige citaten inhoudelijk ingaan en niet knippen en plakken om zaken toch maar uit verband te rukken?
Wat ik "erbij sleur" staat duidelijk in het volledige citaat, waarom reageert u daar niet op?

artisjok · 6 augustus 2010, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Niet dus, u citeert een stuk uit iets wat ik heb gepost, kunt u het volledige citaat even geven?

Ja, ik citeer het stuk dat je vraagt.

Klik op het pijltje dat achter "oorspronkelijk geplaatst door alice" staat en je komt terecht bij je post.

alice · 6 augustus 2010, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

@Artisjok

Heb zelf wat moeten nadenken maar jouw reactie is correct.
Ik zal Artisjok een beetje helpen.
Niemand verplicht jou zondag naar de kerk te gaan, ook geen enkel wet verplicht dit.
Anderzijds aanvaarden wij dat jij niet naar de kerk gaat.
Yoyo wijst erop dat het niet evident is dat moslims aanvaarden dat mensen niet naar een moskee gaan of bijvoorbeeld atheïst zijn.
Yoyo stelt zich dan ook de vraag hoe verdraagzaam moslims gaan zijn voor andersdenkenden de dag dat zij de meerderheid gaan vormen die via democratie hier onze levenswijze gaat bepalen.
Tenzij Yoyo iets anders bedoelde?

Nee, je hebt het juist begrepen, daarom vond ik de reactie van Arti ook negens op slaan.

liberalist_NL · 6 augustus 2010, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, je hebt het juist begrepen, daarom vond ik de reactie van Arti ook negens op slaan.

Ik krijg de indruk dat de reacties van Artisjok in de regel nergens op slaan.

suqar_7loe · 6 augustus 2010, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik krijg de indruk dat de reacties van Artisjok in de regel nergens op slaan.

Die indruk hebben velen van jou ook hoor, niet getreurd

liberalist_NL · 6 augustus 2010, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Die indruk hebben velen van jou ook hoor, niet getreurd

Met jou lukt discussiëren wel, hoor. Maar met Artisjok heb ik pagina's lang gediscussieerd zonder ook maar één stap verder te komen. Echt een dogmatische politiek-correcteling.

artisjok · 6 augustus 2010, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik heb ze gelezen, kunt u even inhoudelijk reageren op mijn antwoord op uw reactie?

Neen; want jij antwoordt niet op mijn reactie.
Je sleurt er van alles bij; en schrijft letterlijk
"..., en dit gebruiken als argument dat "men er in onze cultuur niet altijd van uit gaat dat verkrachting fout zou zijn"
terwijl ik dat nergens beweer. Daar gaat het helemaal niet over.

alice · 6 augustus 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dus de meerderheid bepaald dat het normaal is om een hand te geven.
En dan? Iedereen moet dat dan doen?
Op mijn werk is dit nogal gevarieerd. Sommigen geven een kus; sommigen geven drie kussen; sommigen geven een hand; en sommigen zeggen "goede morgen" zonder enig fysisch contact.
Met de Mexicaanse griep werd gevraagd geen hand te geven.
Wat nu?

Hoe is je ervaring dan? Hoe uit zich dit niet-aanvaarden?

Denk je dat ooit het één of het ander zal bewezen worden?
Gisteren op canvas was er een programma over de geschiedenis van de hard-rock.
Daarin kwam ook weer het verhaal met de Amerikaanse Moral Majority; die deze muziek des duivels vond; die vond dat de jeugd verdorven werd. Judas Priest moest voor de rechtbank verschijnen wegens de zelfmoord(poging) van 2 fans. Ze werden ervan beschuldigd dat er verborgen boodschappen in hun muziek zaten; die de jongeren hadden aangezet tot zelfmoord.
Ook Frank Zappa moest ooit voor de rechtbank verschijnen op beschuldiging van duivelse boodschappen; of zoiets. Al die LP's werden achterste voor beluisterd; op zoek naar duivelse boodschappen.
Zou die Moral Majority onderwijl overtuigd zijn van het tegendeel? Zou ze daar onderwijl mee kunnen lachen?

Bent u tegen discriminatie?
Dan toch ook tegen discriminatie op basis van geslacht, dus wanneer iemand geen hand krijgt omdat ze een vrouw is , is dat gewoon discriminatie.

Het doet er dan ook niet to hoe je op kantoor mekaar wel of niet begroet, of er Mexicaanse griep is of andere drogredenen, waar het om gaan is dat de hand van vrouwen geweigerd worden omdat zij vrouw zijn.
Laten we het omdraaien, mogen vrouwen de hand weigeren omdat iemand moslim is?

Ja er bestaat een biblebelt in Amerika van religieuze fanaten die knettergek zijn!
Welke fanaten zijn knettergek in Europa? Er zijn uiteraard minderheden zoals Opus Dei of Jehova getuigen, relieuze fanatici, zeker weten!
Maar ben je daarom blind voor de botsing tussen Islamitische en Westerse waarden of mag van u dat hele debat niet gevoerd worden?

artisjok · 6 augustus 2010, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik krijg de indruk dat de reacties van Artisjok in de regel nergens op slaan.

Als mijn reactie nergens op slaat hoef je er niet op te reageren.
Slaag je er niet in om te discussiëren en wil je wat roddelen, gebruik PM.

Edit : Idem voor de anderen die denken om in iedere draad waar ze geen bal kunnen raken dan maar op de man spelen.

alice · 6 augustus 2010, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Heb je zelf je link al eens gelezen? Het gaat niet over Vlaanderen, en het onderzoek duidt dat het om een totaal foute mentaliteit gaat vooral bij jonge vrouwen tussen achttien en vier en twintig, het artikel heeft het over Britse vrouwen, maar vermeldt niet de origine van die Britse vrouwen, wanneer ik morgen op de Meir aan 100 willekeurige vrouwen hun mening vraag over verkrachting zijn dat misschien voor de registratie Belgen, maar hoeveel mensen uit Pakistan, Marokko, en Turkije zitten daar dan tussen?
Daar zegt het artikel van jou niets over, en dit gebruiken als argument dat "men er in onze cultuur niet altijd van uit gaat dat verkrachting fout zou zijn" is je link waardeloos,de onderzoekster wijst op de foute mentaliteit zonder dat we weten wie die foute mentaliteit heeft of wie die Britse vrouwen zijn.
Evnemin is dat onderzoek representatief voor Vlaanderen, u kreg boven dien al uitgebreid antwoord op deze steeds terugkerende link, hoe lang blijft u nog bezig?
1; schaamte en schuldgevoelens maken dat aangifte vaak niet of te laat gebeurt.
2. Verkrachting valt soms heel moeilijk te bewijzen omdat het te laat werd aangegeven.
3. De meeste verkrachtingen gebeuren niet door wildvreemden maar door bekenden, wat de bewijslast moeilijk maakt.

Verkrachting is altijd fout, wat Britse vrouwen daar ook over denken, maar dit bewijzen is erg moeilijk en daarom zijn er weinig veroordelingen, das andere koek dan u even komt beweren!

Voila Arti, mijn inhoudelijke reactie op jou antwoord, kun je hier nu even volledig op reageren en niet selectief waardoor je onvolledig en onjuist weergeeft?
Bedankt!

liberalist_NL · 6 augustus 2010, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als mijn reactie nergens op slaat hoef je er niet op te reageren.
Slaag je er niet in om te discussiëren en wil je wat roddelen, gebruik PM.

Edit : Idem voor de anderen die denken om in iedere draad waar ze geen bal kunnen raken dan maar op de man spelen.

Als ik met u discussieer, praten wij langs elkaar heen, alsof we verschillende talen spreken. Uw berichten raken geen bal, noch een kant of wal. Dat is althans mijn analyse.

alice · 6 augustus 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, ik citeer het stuk dat je vraagt.

Klik op het pijltje dat achter "oorspronkelijk geplaatst door alice" staat en je komt terecht bij je post.

Ik wil graag dat wanneer u reageert juist citeert, geen knip en plakwerk waarmee je onvolledig weergeeft wat de oorspronkelijke reactie was, door je knip en plakwerk sleur je zaken uit hun verband, waarom heb je dit nodig?

alice · 6 augustus 2010, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als ik met u discussieer, praten wij langs elkaar heen, alsof we verschillende talen spreken. Uw berichten raken geen bal, noch een kant of wal. Dat is althans mijn analyse.

Ik sluit me hierbij aan, maar laten we niet persoonlijk worden?
UIteindelijk kun je ook negeren...

artisjok · 6 augustus 2010, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Voila Arti, mijn inhoudelijke reactie op jou antwoord, kun je hier nu even volledig op reageren en niet selectief waardoor je onvolledig en onjuist weergeeft?
Bedankt!

Neen.
Zie mijn antwoord in post #751

artisjok · 6 augustus 2010, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wil graag dat wanneer u reageert juist citeert, geen knip en plakwerk waarmee je onvolledig weergeeft wat de oorspronkelijke reactie was, door je knip en plakwerk sleur je zaken uit hun verband, waarom heb je dit nodig?

Je vroeg een quote en ik gaf je die quote.

Mogen wij nu weten wat de redenering is achter je bewering.
(Zie post #721)

artisjok · 6 augustus 2010, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wanneer we wat alerter over hoofddoeken waren geweest had dit vele ellende nu bespaard, heel verstandig om dus in te grijpen alvorens het probleem groter wordt, vrouwen onder tenten zijn een belediging voor vrouwen in het algemeen, tenminste voor wie buiten religieuze kaders mag denken, daar zult u mee moeten leren leven, willen of niet.

Wat is die ellende die we ons op de hals gehaald hebben door niet alerter te zijn over hoofddoeken?