De Wever begint schrik te krijgen

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het wordt tijd dat ge uw pilletje neemt.

De Belgische politiek is dezer dagen idd iets te ... enthousiasmerend. Ik probeer af te haken voor vandaag.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een degelijke krant. Misschien één van de beste en meest kwaliteitsvolle kranten in Europa.

Le Monde is een zeer goede krant. Et alors? Is de berichtgeving van Le Monde objectief? Neen. En hoe komt dat? Door twee redenen :

1. De Franse correspondenten van Le Monde kennen geen gebenedijd woord Nederlands.

2. Ze moeten hun informatie ergens vandaan halen. In de franstalige Brusselse al even Nederlandsonkundige salons, bekend voor hun anti-Vlaamse mentaliteit.

Simpel.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In ieder geval, de politieke gehaspel in België en in Nederland doen de twee landen geen goed.

Zo schampert Le Monde dat:

'De twee landen lijden aan populistisch egoïsme. De Lage Landen kunnen niet meer eens een regering vormen.'

En daar is meer dan iets van aan.

Pfft, wat hebben we met Le Monde te maken? In Nederland zijn we gewoon bezig met een democratisch proces om een regering te vormen. Drie maanden is bij ons weinig, het is nog nooit anders gegaan. Ik kan me formatieperiodes van driekwart jaar herinneren.

En wat is er aan de hand? Niets. We hebben een demissionaire regering die gewoon netjes het werk doet, op de winkel past en alvast wat maatregelen neemt waarover iedereen het eens is.

Over een paar maanden hebben wij een nieuwe regering.

Als Le Monde al zo de plank misslaat voor wat betreft Nederland zal ze er ook wel naastzitten v.w.b. België.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Pfft, wat hebben we met Le Monde te maken? In Nederland zijn we gewoon bezig met een democratisch proces om een regering te vormen. Drie maanden is bij ons weinig, het is nog nooit anders gegaan. Ik kan me formatieperiodes van driekwart jaar herinneren.

En wat is er aan de hand? Niets. We hebben een demissionaire regering die gewoon netjes het werk doet, op de winkel past en alvast wat maatregelen neemt waarover iedereen het eens is.

Over een paar maanden hebben wij een nieuwe regering.

Als Le Monde al zo de plank misslaat voor wat betreft Nederland zal ze er ook wel naastzitten v.w.b. België.

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

Dit soort gedreig wordt al een halve eeuw ingezet tegen de Vlaamse eisen, en het heeft altijd (recent nog in juni) het omgekeerde effect gehad. Hou u dus maar een beetje in, als ge van België houdt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door system

In ieder geval, de politieke gehaspel in België en in Nederland doen de twee landen geen goed.

Zo schampert Le Monde dat:

'De twee landen lijden aan populistisch egoïsme. De Lage Landen kunnen niet meer eens een regering vormen.'

En daar is meer dan iets van aan.

Even een vraagje....wilt u mij eens uitleggen hoe dat artikel in Le monde ons land "geen goed" doet?

Ik durf zelf te zeggen: in tegendeel.

Niemand in Europa en met Europa de ganse wereld zal dank zij hun demarches raar opkijken als België morgen splitst.
De ganse wereld zal na de splitsing extra belangstelling hebben voor Vlaanderen.
Want: waar zou u uw geld investeren?
Ja hoor...in een staat die zich heeft los getrokken uit een zompig en verstikkend staatsnationalistisch moeras om daarna moegetergd en eindelijk het socio-economische vredespad te bewandelen.

Denkt u nu echt dat het een eventuele investeerder ook maar één moer kan schelen of een staat waar hij zijn geld investeert als de sympathiekste van de klas wordt afgeschilderd door de internationale pers?

Nigel Farage bijvoorbeeld heeft zoveel bijgedragen aan een eventuele splitsing als pakweg een Milquet, Onckelinckx, Hapart, Mathot, Moreaux, Daerden en de rest van de frankofone equipe Belgiumkillers...ik zal hun daar trouwens eeuwig dankbaar voor zijn...

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

Het zal me echt aan me reet roesten...

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

Dit is wel een "self fulfilling prophecy". Hoe meer jou soort slag mensen gaat roepen dat het land in een chaos zal terecht komen, hoe meer kans daar toe is, terwijl er objectief geen reden toe is. Maar doe maar, kan enkel het einde van dit land bespoedigen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Even een vraagje....wilt u mij eens uitleggen hoe dat artikel in Le monde ons land "geen goed" doet?
Ik durf zelf te zeggen: in tegendeel.

Niemand in Europa en met Europa de ganse wereld zal dank zij hun demarches raar opkijken als België morgen splitst.
De ganse wereld zal na de splitsing extra belangstelling hebben voor Vlaanderen.
Want: waar zou u uw geld investeren?
Ja hoor...in een staat die zich heeft los getrokken uit een zompig en verstikkend staatsnationalistisch moeras om daarna moegetergd en eindelijk het socio-economische vredespad te bewandelen.

Denkt u nu echt dat het een eventuele investeerder ook maar één moer kan schelen of een staat waar hij zijn geld investeert als de sympathiekste van de klas wordt afgeschilderd door de internationale pers?

Nigel Farage bijvoorbeeld heeft zoveel bijgedragen aan een eventuele splitsing als pakweg een Milquet, Onckelinckx, Hapart, Mathot, Moreaux, Daerden en de rest van de frankofone equipe Belgiumkillers...ik zal hun daar trouwens eeuwig dankbaar voor zijn...

U begrijpt het verkeerd. Le Monde is maar een symbolisch voorbeeld van hoe de buitenwereld de Lage Landen percipieert. Het politiek gemodder in de twee landen is geen visitekaartje noch voor België, noch voor Nederland.

Nederland heeft de laatste 8 jaar om de twee jaar ongeveer een nieuwe regering gehad en zit nu bovendien met een zo'n politiek verdeeld landschap dat er maar moeilijk nog te regeren valt. Bovendien zit Nederland met een poujadistische en meer dan half xenofobe Wilders die nog succes heeft ook nog en die het allemaal er niet gemakkelijker op maakt.

België zit met de taalstrijd die nu weer oplaait en die blijft aanmodderen. Hetgeen het regeren er evenzeer moeilijk maakt . En dat we hier een meer dan een xenofobe partij hebben in ons politiek landschap, is wel voor iedereen duidelijk. Ook een land dus met een niet al te mooi visitekaartje.

Maw, de zogenaamde 'Lage Landen' bakken het politiek bruin de laatste jaren terwijl er vroeger in Europa en in de rest van de wereld opgekeken werd naar onze beide staten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

Het feit dat u liever een onstabiel land hebt in plaats van 2 autonome stabiele regios zegt genoeg over uw irrationele kijk op de zaak hé? Goed dat u het zelf ook begint in te zien.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tja zo kunt u het ook allemaal uitleggen natuurlijk. U zult het zo wel moeten uitleggen, maar het politiek gesukkel bij u en bij ons is allemaal geen reclame voor België en Nederland in het buitenland. Zoveel is zeker. Onstabiele landen, zo gaat het gerucht.

Valt precies wel mee.

http://www.hbvl.be/nieuws/geldzaken/...-onkelinx.aspx

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

geen visitekaartje ... voor België

Hoe komt u erbij dat wij ons dat zouden aantrekken?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U begrijpt het verkeerd. Le Monde is maar een symbolisch voorbeeld van hoe de buitenwereld de Lage Landen percipieert. Het politiek gemodder in de twee landen is geen visitekaartje noch voor België, noch voor Nederland.

Nederland heeft de laatste 8 jaar om de twee jaar ongeveer een nieuwe regering gehad en zit nu bovendien met een zo'n politiek verdeeld landschap dat er maar moeilijk nog te regeren valt. Bovendien zit Nederland met een poujadistische en meer dan half xenofobe Wilders die nog succes heeft ook nog en die het allemaal er niet gemakkelijker op maakt.

Wat een onzin. U moet toch iets meer in Nederland komen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat een onzin. U moet toch iets meer in Nederland komen.

Maar zelfs System kan toch niet alles weten, Hertog?

[globalmedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat een onzin. U moet toch iets meer in Nederland komen.

je kan toch niet ontkennen dat wilders een negatief effekt heeft op het buitenlands imago van nederland

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat een onzin. U moet toch iets meer in Nederland komen.

Dat is niet nodig. Hij leest Le Monde, DE referentie als het aankomt op buitenlandse politieke verslaggeving.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

je kan toch niet ontkennen dat wilders een negatief effekt heeft op het buitenlands imago van nederland

Waarom?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wat een onzin. U moet toch iets meer in Nederland komen.

U ziet toch zelf dat u maar moeilijk nog een regering op de been krijgt in uw land. Waarom zit u zich nu alweer in bochten te wringen om dit te ontkennen?

Hou eens op met te denken dat u in Nederland beter bent in alles. En zeker niet in het vormen van regeringen. Neen, u bent helemaal niet beter. U moddert maar wat an. Net zoals wij hier. Ik herinner me Mark Rutte nog in juni, die ostentatief proclameerde dat hij binnen de kortste keren een regering op de been zou brengen. We zitten nu in september, en u hebt nog steeds geen regering en bovendien hebben 'jullie' er het raden naar, wat voor een soort regering er nu eindelijk gaat komen in Nederland en wanneer die er eindelijk zal zijn.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar het uiteindelijk resultaat van Dewever is (tot nu toe) toch maar erg pover. Eigenlijk en feitelijk is het nihil. We moeten een kat een kat durven noemen. En daarom zeg ik: Leterme deed het niet beter dan Dewever, maar omgekeerd, tot nu toe, heeft Dewever het niet beter gedaan dan Leterme.

Voor mij, als Vlaams-nationalist, is hetgeen De Wever tot nu toe gepresteerd heeft, helemaal niet pover.

Voor de allereerste keer sinds een halve eeuw hebben we nog eens Vlaamse politicus aan de onderhandelingstafel zitten die niet buigt voor de eisen van de Franstaligen.

Je kan De Wever en Leterme allerminst vergelijken. Leterme, in feite de hele CD&V, heeft zich in 2004 een radicaler jasje aangemeten door met de N-VA scheep te gaan, een noodzakelijk manoeuvre voor beide partijen. In de aanloop naar de verkiezingen van 2007 heeft hij zichzelf in een moeilijke positie gebracht door domme uitspraken (o.m. "De Walen zijn ofwel onwillend ofwel intellectueel incapabel om Nederlands te spreken...") waardoor hij op dat moment al zijn veren aan het verbranden was in Wallonië. Daarna heeft de O-VLD niets anders gedaan dan stokken in zijn wielen gestoken om de hetze van het 'Vlaams' Kartel tegen de liberalen te wreken. En dan was hij ook nog eens de 'man van 800.000 voorkeurstemmen'...

Aan de andere kant zat de notoire 'madamme non' Milquet, samen met Vlamingenhater Maingain. Voor hun was het standaardantwoord 'non' of 'mieux, svp.'

Leterme zat in een totaal onmogelijke positie. Hij kon niet terug want dan verloor hij de N-VA. Hij kon niet doorduwen want dan kreeg hij toch een nul op het rekest van de Franstaligen.

In feite was Leterme op voorhand al verloren.

Fast forward naar 2010 dan. In de aanloop naar de verkiezingen heeft werkelijk elke partij aan Vlaamse zijde ingehakt op de N-VA. VB noemde ze schijnnationalisten, voor LDD waren ze te links, voor sp.a en Groen! te rechts en voor zowel sp.a als Groen! en CD&V en O-VLD viel er met de N-VA geen land te bezeilen (Theyssen heeft tot vervelens toe gevraagd wat de N-VA nu écht wilde en heeft zichzelf opgeblazen in debat met De Wever). Elke partijvoorzitter heeft ingehakt op de N-VA, zeker wanneer de peilingen een landslide voor de N-VA aangaven.

Maar de N-VA won en plots veranderde iedereen het geweer van schouder. En bezuiden de taalgrens schrok men zich een hoedje.

Men wist en weet wat men aan De Wever en de N-VA heeft. De partij heeft haar Vlaams-nationalisme nooit onder stoelen of banken gestoken maar men kiest, in tegenstelling tot het VB, voor de evolutie en niet de revolutie. Daarom heeft de N-VA het pad van de onmiddellijke scheiding verlaten en bewandelt ze nu het pad van het confederalisme.

26% van de Vlaamse kiezers heeft gekozen voor de N-VA en haar standpunten. Laat ons dat vooral niet vergeten. Meer dan 1/4 van de Vlaamse bevolking heeft de N-VA een mandaat gegeven. In het verleden werd dat al eens verloochend, maar nu kan men niet rond deze overweldigende overmacht heen.

Tijdens de onderhandelingen heeft de N-VA zelfs al ingebonden. Confederalisme is voorlopig niet meer zo nodig (jammer genoeg), en ze stemden in met slechts de bevoegdheidsoverdracht van 15 miljard euro. Ze gingen zelfs akkoord met de herfinanciering van het BHG. En het enige wat ze vroegen, was de schriftelijke bevestiging dat samen met de 15 miljard euro bevoegdheden ook de financiële verantwoordelijkheid naar de deelstaten gaat. En zelfs dat was een brug teveel voor de Franstaligen. Het is niet Bart De Wever die het vertrouwen beschadigt heeft, maar het zijn de Franstaligen die zich eerst akkoord verklaarden met de eisen van de N-VA, maar daarna afkwamen met 'on verra'.

Je stelt dat Bart De Wever bijzonder weinig bereikt heeft. Ik ben het daarmee fundamenteel oneens. Hij heeft inderdaad bijzonder weinig bereikt als het op een regeringsvorming aankomt, maar dat kan je over alle onderhandelaars aan tafel zetten. Het vormen van regering moet niet het ultieme doel zijn, maar het sluiten van een goed en deugdelijk akkoord moet het uiteindelijke doel zijn.

Hij had kunnen instemmen met wat nu op tafel lag en dan had Beke ook wel gevolgd, maar dit is ronduit een catastrofaal akkoord. Het potverteren van het Waalse cliëntelisme kan verder woekeren en de zo al arme federale overheid wordt nog verder uitgeperst.

Dat Van Besien en Genez nu naar De Wever wijzen is begrijpelijk. Zij lopen aan het handje van hun grotere Franstalige tegenhanger én hebben lak aan het belang van de Vlaming. Genez boeit alleen macht en geld en Van Besien interesseert zich alleen in de eekhoorns en de pissebedden.

Het is dankzij De Wever dat er voor Vlaanderen en héél België geen schadelijk akkoord is afgesloten.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

je kan toch niet ontkennen dat wilders een negatief effekt heeft op het buitenlands imago van nederland

Is dat zo?