Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Nederland en Vlaanderen samen voegen tot één land
Ja 77 34,84%
Nee 106 47,96%
Nu nog niet,maar binnen 30 jaar wel 38 17,19%
Aantal stemmers: 221. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 31 augustus 2010, 08:37   #2981
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Het is toch wel verbazend dat jij elke keer weer weg denkt te komen met het roepen van holle frasen, bangmakerij en ongefundeerdheden.

heb je niet door dat dat je geloofwaardigheid aan begint te tasten?
Toen ik uw reactie las dacht ik net hetzelfde.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 13:08   #2982
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Het gaat er niet om of de gemeente ambtenaren zich als hufters opstellen.

a)De lokale bevolking sterft uit.
b)De lokale bevolking trekt weg de verkaveling in , of elders.
c)De Franse media zijn ook in uw streek volledig verkrijgbaar. De Nederlandse niet.
d)In uw regio zit u een influx van mensen uit Brussel. die zal onverwijld doorgaan.
e)De lokale bevolking is in staat Frans te spreken met nieuwkomers.
f)Ook hier zal in taalgemengde situaties Frans vaak dominant blijken.
Ik krijg toch de indruk dat jij een situatie schetst die je ergens, diep in je binnenste, graag zou hebben. Je uitspraak dat de lokale bevolking "uitsterft" is eerder potsierlijk. Ook in de regio's Aalst en Denderleeuw is er een jonge generatie die er helemaal anders over denkt. Met de laatste verkiezingen haalden de V-partijen (N-VA, VB, LDD) samen 49.8 %. Wanneer ik daar nu aan toevoeg de helft van het stemmenpercentage dat de CD&V haalde (het zijn daar immers volstrekt niet allemaal ACV-ers), dan kom ik aan 56.25 %. De lokale bevolking is inderdaad doorgaans in staat om in het Frans, laten we zeggen zich wat te behelpen. Denk evenwel niet dat ze daarom bereid zullen zijn een rood tapijtje uit te rollen voor die francofonen. Die tijd is voorbij.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 31 augustus 2010 om 13:31.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 13:29   #2983
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Verwart u hier 'assertief' niet met 'agressief'?
Een voorspelbaar antwoord van lollige system.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 14:14   #2984
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
... Je uitspraak dat de lokale bevolking "uitsterft" is eerder potsierlijk.

Feit: Met 1,4 kind per vrouw sterft een populatie vrij snel uit.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 14:17   #2985
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Ik krijg toch de indruk dat jij een situatie schetst die je ergens, diep in je binnenste, graag zou hebben. Je uitspraak dat de lokale bevolking "uitsterft" is eerder potsierlijk. Ook in de regio's Aalst en Denderleeuw is er een jonge generatie die er helemaal anders over denkt. Met de laatste verkiezingen haalden de V-partijen (N-VA, VB, LDD) samen 49.8 %. Wanneer ik daar nu aan toevoeg de helft van het stemmenpercentage dat de CD&V haalde (het zijn daar immers volstrekt niet allemaal ACV-ers), dan kom ik aan 56.25 %. De lokale bevolking is inderdaad doorgaans in staat om in het Frans, laten we zeggen zich wat te behelpen. Denk evenwel niet dat ze daarom bereid zullen zijn een rood tapijtje uit te rollen voor die francofonen. Die tijd is voorbij.
Je stelt vast dat de lokale bevolking nationalistischer stemt. Fijn.

Dat was niet waar mijn post over ging.

In het kort: De lokale bevolking sterft uit, trekt weg, bepaalt het Vlaamsche media beleid niet, en ziet een toeloop van anderstalige migranten in haar regio.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 15:04   #2986
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Feit: Met 1,4 kind per vrouw sterft een populatie vrij snel uit.
Waar komt dat cijfer nu weer vandaan?
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 15:09   #2987
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Feit: Met 1,4 kind per vrouw sterft een populatie vrij snel uit.
Wel moeilijk om te baren hé zo'n 1,4 baby.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 15:45   #2988
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Waar komt dat cijfer nu weer vandaan?
Er zijn meerdere bronnen. Maar probeer deze even: http://www4.vlaanderen.be/dar/svr/pu...htbaarheid.pdf


Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 16:01   #2989
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Er zijn meerdere bronnen. Maar probeer deze even: http://www4.vlaanderen.be/dar/svr/pu...htbaarheid.pdf


Pas wel op, want het gaat hier om geindexeerde vruchtbaarheidscijfers t.o.v. het Vlaams Gewest.

>1.20 betekent dus niet een hogere vruchtbaarheid dan 1.20 maar een 20% hogere vruchtbaarheid t.o.v. de 'norm'
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 16:27   #2990
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Pas wel op, want het gaat hier om geindexeerde vruchtbaarheidscijfers t.o.v. het Vlaams Gewest.

>1.20 betekent dus niet een hogere vruchtbaarheid dan 1.20 maar een 20% hogere vruchtbaarheid t.o.v. de 'norm'
idd.

Dus maak het sommetje maar.

Een verouderde bevolking in deze streek. Lage vruchtbaarheid (Vlaanderen is die 1,7 kind per vrouw , incl migranten). Ik kwam dus op 1,4 (ruim gerekend). En dat in feite al van 1970.
Dat is dus behoorlijk desastreus voor lieden die nog altijd hopen dat de zegeningen van de oorspronkelijke bewoners zullen komen.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 17:25   #2991
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
idd.

Dus maak het sommetje maar.

Een verouderde bevolking in deze streek. Lage vruchtbaarheid (Vlaanderen is die 1,7 kind per vrouw , incl migranten). Ik kwam dus op 1,4 (ruim gerekend). En dat in feite al van 1970.
Dat is dus behoorlijk desastreus voor lieden die nog altijd hopen dat de zegeningen van de oorspronkelijke bewoners zullen komen.
Nee natuurlijk niet, maar dit is een kenmerkend verschijnsel voor vrijwel alle gebieden met een hoge levensstandaard, en dan met name in het westen. Hoe dan ook, de zegeningen hoeven niet van de oorspronkelijke bewoners te komen. Als de zegeningen van de oorspronkelijke bewoners hadden moeten komen had Holland nu misschien 5000 inwoners gehad.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2010, 10:06   #2992
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Nieuw Concurrentiekracht rapport:

op plaats 8 Nederland
op plaats 19 België

welnu, het zal wel weer niet kloppen.

http://www.weforum.org/documents/GCR...20rankings.pdf
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2010, 20:54   #2993
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Heren, dames, er moet natuurlijk discussie zijn, maar wat enkelen uitgezonderd willen hier allemaal respectvol naar anderen toe, maar ook assertief opkomen voor Vlaanderen, haar inwoners en het Nederlands. De vraag, hoe doen we dat?

Eberhard, ik denk dat jij wel enkele ideeën moet hebben, nee? Ik denk dat Djimi er met zijn praktijkervaring ook wel enkele heeft.
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2010, 21:05   #2994
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burry Bekijk bericht
Heren, dames, er moet natuurlijk discussie zijn, maar wat enkelen uitgezonderd willen hier allemaal respectvol naar anderen toe, maar ook assertief opkomen voor Vlaanderen, haar inwoners en het Nederlands. De vraag, hoe doen we dat?

Eberhard, ik denk dat jij wel enkele ideeën moet hebben, nee? Ik denk dat Djimi er met zijn praktijkervaring ook wel enkele heeft.
djimi zonder hoofdletter heeft hier een draad opgestart, met als titel "Vlaanderen en z'n Franstaligen".

Je bent hierbij van harte uitgenodigd om daar uw steentje te komen bijdragen.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 september 2010, 22:15   #2995
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Burry Bekijk bericht
Eberhard, ik denk dat jij wel enkele ideeën moet hebben, nee? Ik denk dat Djimi er met zijn praktijkervaring ook wel enkele heeft.
Een briljant idee (op tactisch niveau) bracht het geachte Forumlid djimi al:



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
In plaats van Sint-Genesius-Rode op te geven, zou Vlaanderen die gemeente op één of andere manier veel steviger in Vlaanderen kunnen 'verankeren' .

De nabijheid van het Hallerbos enerzijds en het Zoniënwoud anderzijds maakt er m.i. een ideale vestigingsplaats voor een "Hogeschool voor Natuurstudie, Ecologie, Bio-landbouw en Permacultuur" van.

Naast de docenten en studenten die zo'n school zou aantrekken, zou ook de plaatselijke Nederlandstalige/tweetalige/meertalige middenstand daarvan kunnen profiteren.

Eigenlijk had die school er tien jaar geleden al moeten staan.

Dit zal zeker worden gezien aan de andere kant als provocerend.
En de , nu Franstalige, bestuurders van de gemeente zullen tegenwerken.
(Rode had 15 jaar geleden nog een Nederlandse politieke meerderheid!)

Ik zie zelfs al vergelijkingen voor met met Sharon die de Tempelberg oploopt.(Lesoir)

En ik betwijfel of de overheid in Vlaanderen de ballen heeft om een school met 5.000 Nederlandstalige stemmers in de Franstalige corridor te plaatsen.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 9 september 2010 om 22:15.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 21:24   #2996
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Volgens dit artikel in La Libre Belgique: http://www.lalibre.be/actu/belgique/...-pays-bas.html wil slechts 20% van de Nederlanders een hereniging met Vlaanderen.

Ziehier enkele reacties:


Vos réactions sur "Deux Néerlandais sur dix souhaitent le rattachement de la Flandre aux Pays-Bas".


-> benevent - Belgique

10.09.10 | 19h04

28 votes favorables

Bref, personne n'en veut !!!!



-> le danseur - Belgique

10.09.10 | 19h04

6 votes favorables

d'un côté, 2/3 des Français (et 3/4 dans le Nord-Pas de calais) sont pour accueillir les Wallons et 2/3 des Néerlandais sont contre accueillir les flamands : on comprend les uns et les autres.



-> dehaene - Bressoux

10.09.10 | 19h39

8 votes favorables

66 % des Français qui montrent l�* leur générosité sont partisans d'un rattachement
de la Wallonie, sans arrière pensée mercantile.
2/10 des hollandais veulent de la Flandre.
dans ces deux contrées , l'argent est une notion essentielle. Voil�* , la différence. Honte
�* ces morveux d'unitaristes : des petites gens envieux, complexés , bref des ratés qui passent leur temps �* cracher sur leur voisin.


-> alex... - France
10.09.10 | 20h25

19 votes favorables

Oh oui les néerlandais. Allez-y, prenez-les: nous on en a pris pendant 180 ans, et pendant 140 on a payé pour ces boulets, alors merci de les prendre.

On vous les donne. De bon coeur. Volontiers. Servez-vous, franchement, sans façons.


-> Bistouille - Belgique
10.09.10 | 21h16

13 votes favorables

Que la flandre s'éloigne vite de notre Belgique francophone et nous laisse profiter du fruit patient de notre labeur au sein de notre patrie, la France. A vous les 20% de sondés néerlandais, votre abnégation vous honore et vous magnifie en l'occurence. Quel courage surhumain! C'est beau. Bon courage et veillez �* vos avoirs.


-> Gracchus - Montigny-le-Tilleul
10.09.10 | 21h06

21 votes favorables

Les hollandais sont des gens pragmatiques, qui par leur histoire sont ouverts sur le monde.

Tout le contraire des illuminés nationalistes flamands, repliés sur leur passé et leurs complexes identitaires.

Pas étonnant que les premiers n'aient que faire des seconds.


-> Darwin_For_Life - Belgique
10.09.10 | 21h08

7 votes favorables

Ca fait pas gras... M'enfin, on les comprend : les Flamandiens ne seraient pas plus tôt rattachés, annexés, scotchés, qu'il commenceraient �* revendiquer n'importe quoi du moment que ça bloquerait le pays...



en zo staan er nog wel wat van die pareltjes.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 21:38   #2997
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Hmm, ik wil niet op voorhand deze onderzoeken met elkaar vergelijken.

Om te beginnen is de enige informatie die ik heb uit de Belgische media. Uit de gegeven antwoorden blijkt dat ongeacht de situatie in België al 20% van de Nederlanders de Vlamingen erbij willen. Bij een vraag, 'wat als België uiteen zou vallen en Vlaanderen zou aankloppen' zou je al hele andere antwoorden krijgen. Deze antwoorden kan je dus niet vergelijken met de Waals/Franse variant.

kennelijke antwoorden op volgorde van voorkeur:

1) 34% voortbestaan België
2) 20% Vlaanderen bij Nederland voegen
3) 14% Vlaanderen en Wallonië beide onafhankelijk
4) 32% geen mening (! kwaliteitsonderzoekje !)

kortom, je kan dit lezen als 'maar 20% wil de Vlamingen erbij', dit zal in de Franstalige pers wel worden benadrukt, zo van ze motten die Flamouches ook niet.
Je kan echter ook lezen, slechts 34% wil voortbestaan België, of 'indien België uiteenvalt is Vlaanderen bij Nederland de meest geliefde optie'

leugens, grove leugens en statistiek, u kent het wel
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 21:43   #2998
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

btw Hollander is die enquete ook in de Nederlandse media?
ik denk het niet.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 21:52   #2999
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
btw Hollander is die enquete ook in de Nederlandse media?
ik denk het niet.
niet gezien.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2010, 21:54   #3000
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
niet gezien.
puur belgicistisch dus.
om de band tussen Nederlanders en Vlamingen proberen te minimaliseren
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be