Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2010, 14:17   #21
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ik heb de indruk van een murv geslagen volk (of volkeren van mijn part) die zelfs de grootste smeerlapperijen en misdaden van hun elite gelaten nemen, alsof er toch niets aan te doen is. Een beschaafd volk ergens ook dat het houdt bij een witte mars in plaats van een woedende stormloop op een disfunctioneel justicisysteem. Gemakzuchtig zou men zoiets echter ook kunnen noemen...en op die wijze ergens medeplichtig aan het voortbestaan en het niet oplossen en niet straffen van die misdaden.
Volledig mee eens.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 14:18   #22
straddle
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 maart 2004
Berichten: 6.654
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Joods complot, hé...
Ach wat ben je toch grappig en inventief.
straddle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 17:27   #23
bruggeman
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 april 2009
Locatie: BRUSSEL
Berichten: 1.634
Standaard

Jezus Christus heeft zich doelbewust aan het kruis laten spijkeren om de mensen de weg naar de ware liefde en zelfopoffering te wijzen.

't zou misschien wel passend zijn moest hij nog eens kunnen langskomen.

Blijkbaar hebben sommigen de liefdesboodschap verkeerd begrepen of was de 'stunt' met het kruis onvoldoende spectaculair.

Gelukkig mag men ervan uitgaan dat de overgrote meerderheid Pastorale Christenen, barmhartige maar vooral verantwoordelijke mensen zijn.

Laat ons hopen dat deze er zullen in slagen al de ketters, de heidenen en al dat ontuchtig gespuis te verdrijven, om en aldus het voorbeeld van Jezus te volgen door het huis van onze 'vader' eens behoorlijk van al het verderf en onkruid te ontdoen.

Laat ons eveneens de zwakzinnigen vergeven, deze die aan de oproep van de 'duivel' niet hebben kunnen weerstaan door zich van het aanzien van 'God' te willen keren.
bruggeman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 19:05   #24
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Wat is er zo specifiek belgisch aan dit misbruik? Gaan jullie nog steeds doen alsof het niet echt bestaat? Alsof religieuzen de wereld rond niet hetzelfde gedrag stellen in hun onaantastbare waan van zelfverklaarde waarheid.

Gaan jullie echt het hoofd in het zand blijven houden?
Ik heb geen tijd om lang naar de verschijningsdatum te zoeken, maar een kwarteeuw geleden was het standaardwerk over dit fenomeen "Das Kreuz mit der Kirche" van Karlheinz Deschner, ooit bij de Slegte te koop als "De Kerk en haar kruis".

Het is niets nieuws en ook niet geografisch beperkt.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 19:10   #25
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Belg:
- de protagonist van de Belgenmop
- Dutroux
- Ronald Janssen
- priester die kinderen misbruikt.

Een hele eer.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 19:30   #26
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht Bekijk bericht
Deze misbruiken van de Novus Ordo kerk zijn wereldwijd gebeurd, hier is inderdaad niets Belgisch aan.
Inderdaad. Ik zie het juist als een eer dat de Belgen de eersten zijn die hiervoor een speciale commissie oprichtten!
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2010, 19:31   #27
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
priester die kinderen misbruikt.

Een hele eer.
Ier? Afrikaan?
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 01:56   #28
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Inderdaad. Ik zie het juist als een eer dat de Belgen de eersten zijn die hiervoor een speciale commissie oprichtten!
Het is niet op deze wijze dat de Belgen in de internationale pers komen, eerder voor de niet vervolging van deze delicten. Een eer zeg je???? Dat zullen dan spijtig genoeg alleen de Belgen zelf zo zien.

Deze week stond het zelfs in de krant in Bolivië dit nieuws. Het gaat de hele wereld over.

Clijsters stond ook in de krant met een sportoverwinning. Toch iets om je niet over te schamen.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 september 2010 om 01:57.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 05:47   #29
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman Bekijk bericht
Laat ons hopen dat deze er zullen in slagen al de ketters, de heidenen en al dat ontuchtig gespuis te verdrijven, om en aldus het voorbeeld van Jezus te volgen door het huis van onze 'vader' eens behoorlijk van al het verderf en onkruid te ontdoen.
Het is interessant te horen hoe jij probeert om heidenen en ketters te linken aan pedofielen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman Bekijk bericht
Blijkbaar hebben sommigen de liefdesboodschap verkeerd begrepen
Blijkbaar ...
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 16 september 2010 om 05:47.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 13:14   #30
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Argusx43 Bekijk bericht
Die Danneels weet al heel lang wat erg gaande was, maar nu moeten ze wel iets doen gewoon omdat er volle media aandacht is. Dikke schijnheiligaards allemaal , vooral die hoge pieten in de kerk.

IEDEREEN weet al heel lang hoe het er aan toe gaat...
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 20:21   #31
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het is niet op deze wijze dat de Belgen in de internationale pers komen, eerder voor de niet vervolging van deze delicten. Een eer zeg je???? Dat zullen dan spijtig genoeg alleen de Belgen zelf zo zien.

Deze week stond het zelfs in de krant in Bolivië dit nieuws. Het gaat de hele wereld over.

Clijsters stond ook in de krant met een sportoverwinning. Toch iets om je niet over te schamen.
Elke week lees je over pedofilie in de kerk. Nu eens in België, andere keren verspreid in Europa, Z.-Amerika, Afrika,... Waarom komen wij nu in de pers? Omdat we een commissie hebben die het probeert aan te pakken. Dit in tegenstelling tot andere landen die met hetzelfde probleem kampen.
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 20:23   #32
The Common Sense
Parlementslid
 
The Common Sense's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 september 2009
Locatie: Genk
Berichten: 1.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Het is interessant te horen hoe jij probeert om heidenen en ketters te linken aan pedofielen.Blijkbaar ...
Verkrachters zijn geen waardige christenen. Niet met de vinger zwaaien aub.
__________________
Common sense is not so common - Voltaire
The Common Sense is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 23:10   #33
marjan
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 maart 2005
Berichten: 558
Standaard

In pers en media met betrekking tot deze zaak is objectiviteit, nochtans een deontologische regel in de journalistiek, totaal zoek. Er worden zomaar verklaringen en verhalen gepubliceerd, waarvan het waarheidsgehalte op geen enkele manier is gecheckt en ook vaak ook niet meer kan worden gecheckt omdat de daders reeds overleden zijn. Misbruiken zullen er zeker zijn geweest, dit dient te worden onderzocht en bestraft. Maar nu worden verklaringen gezien en beschouwd als schuld en daar wringt het schoentje: in een normale rechtsstaat dient schuld te worden bewezen.

Er dient bovendien een groot vraagteken te worden geplaatst bij de actie van Peter Adriaessens: een psychiater is gebonden aan het BEROEPSGEHEIM en kan niet zomaar getuigenissen en verklaringen (ook al zijn deze anoniem, voor sommige mensen toch herkenbaar)openbaar maken, op het internet gooien en deze laten gebruiken door pers en media. Als psychiater heeft hij in deze gefaald en heeft hij de vertrouwensrelatie met patiënten geschonden (waarvan sommigen zich daardoor nog eens misbruikt zullen voelen). Ik twijfel eraan of iemand nog bij hem op consult zal komen, geheimhouding is bij hem niet gegarandeerd. Daarenboven zou hij als psychiater moeten beseffen dat mensen die met frustraties en een trauma (met alle begrip voor de pijn die de slachtoffers voelen) rondlopen vaak waarheid en onwaarheid niet van elkaar kunnen scheiden en kan men serieus vragen stellen bij het 'waarheidsgehalte' (sommige zinnen lijken er echt wel bij gezet om het erger te maken) van sommige verklaringen of delen van een verklaring van een getuigenis. Toch wordt er niets in vraag gesteld en worden getuigenissen als 'waarheden' in pers en media gegooid.
Hier gaan pers en media zwaar in de fout door alles klakkeloos over te nemen, zonder enig onderzoek. Als het deze zaak betreft vallen bij pers en media alle jounalistieke deontologische regels weg.

De commissie Adriaenssens bundelt verklaringen en getuigenissen, het gaat niet om bewezen feiten. De rechtspraak dient te gebeuren voor de rechtbank en dient niet te worden uitgevochten in pers en media, die in dit geval voor 'valse' rechters spelen.
In deze verliezen pers en mdia steeds meer krediet en men kan enkel oproepen tot meer objectiviteit en eerlijkheid.
Als deze laatste nu wereldwijd zouden oproepen tot hervormingen in de katholieke kerk, dan zou men dit enigszins kunnen ondersteunen. De Rooms-katholieke kerk is de enige strekking binnen het christendom die het huwelijk voor priesters niet toelaat (daar komt het misbruik hoofdzakelijk uit voort; priesters en paters zijn ook maar feilbare stervelingen met menselijke gevoelens, het zijn 'bedienaars' van godsdienstige rituelen en geen heiligen). Als men nu in plaats van het verspreiden van verhalen, die niet gecheckt zijn op waarheid, eens druk zou uitoefenen op die oude man in Rome om gehuwde mannen en vrouwen toe te laten tot het priesterambt, dan zou dit integendeel een mijlpaal, vooruit kunnen zijn......

Laatst gewijzigd door marjan : 16 september 2010 om 23:11.
marjan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 00:03   #34
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Common Sense Bekijk bericht
Inderdaad. Ik zie het juist als een eer dat de Belgen de eersten zijn die hiervoor een speciale commissie oprichtten!
De eersten?

http://www.childabusecommission.ie/ is al lang bezig.

View the First Interim Report in PDF: http://www.childabusecommission.ie/p...rim_Report.pdf

View the Second Interim Report in PDF: http://www.childabusecommission.ie/p...rimReport2.pdf

View the Third Interim Report in PDF: http://www.childabusecommission.ie/p...ents/abuse.pdf


Etc: van het (voorlopig laatste) rapport waren veel mensen daar toch efkes niet goe.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 10:50   #35
moser
Europees Commissaris
 
moser's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2008
Berichten: 3.711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marjan Bekijk bericht
De Rooms-katholieke kerk is de enige strekking binnen het christendom die het huwelijk voor priesters niet toelaat (daar komt het misbruik hoofdzakelijk uit voort; priesters en paters zijn ook maar feilbare stervelingen met menselijke gevoelens, het zijn 'bedienaars' van godsdienstige rituelen en geen heiligen). Als men nu in plaats van het verspreiden van verhalen, die niet gecheckt zijn op waarheid, eens druk zou uitoefenen op die oude man in Rome om gehuwde mannen en vrouwen toe te laten tot het priesterambt, dan zou dit integendeel een mijlpaal, vooruit kunnen zijn.....
Alhoewel het wat mij betreft best kan afgeschaft worden, is het foutief om te stellen dat het celibaat de hoofdoorzaak is van het kindermisbruik binnen de kerk. Dat zou al te makkelijk zijn. Pedosexualiteit is geen noodzakelijk gevolg van een onbevredigde seksuele behoefte. Daarmee minimaliseer je de ernst ervan.

Bij dergelijke perversiteiten is macht het allerbelangrijkste aspect. Niet alleen bij de daden op zich, maar ook bij het succesvol verborgen houden van de feiten. Laat macht nu net zijn wat de kerk, zeker in die tijden, in overvloed had.

De positie die de kerk bekleedde in het maatschappelijk leven, de ongenaakbaarheid van de kerk, de invloed die ze had, daar ligt de oorzaak. Slachtoffers hadden geen been om op te staan en dat wisten de daders ook. Zwijgen was de meest voor de hand liggende optie.
moser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 12:14   #36
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door marjan Bekijk bericht
In pers en media met betrekking tot deze zaak is objectiviteit, nochtans een deontologische regel in de journalistiek, totaal zoek. Er worden zomaar verklaringen en verhalen gepubliceerd, waarvan het waarheidsgehalte op geen enkele manier is gecheckt en ook vaak ook niet meer kan worden gecheckt omdat de daders reeds overleden zijn. Misbruiken zullen er zeker zijn geweest, dit dient te worden onderzocht en bestraft. Maar nu worden verklaringen gezien en beschouwd als schuld en daar wringt het schoentje: in een normale rechtsstaat dient schuld te worden bewezen.

Er dient bovendien een groot vraagteken te worden geplaatst bij de actie van Peter Adriaessens: een psychiater is gebonden aan het BEROEPSGEHEIM en kan niet zomaar getuigenissen en verklaringen (ook al zijn deze anoniem, voor sommige mensen toch herkenbaar)openbaar maken, op het internet gooien en deze laten gebruiken door pers en media. Als psychiater heeft hij in deze gefaald en heeft hij de vertrouwensrelatie met patiënten geschonden (waarvan sommigen zich daardoor nog eens misbruikt zullen voelen). Ik twijfel eraan of iemand nog bij hem op consult zal komen, geheimhouding is bij hem niet gegarandeerd. Daarenboven zou hij als psychiater moeten beseffen dat mensen die met frustraties en een trauma (met alle begrip voor de pijn die de slachtoffers voelen) rondlopen vaak waarheid en onwaarheid niet van elkaar kunnen scheiden en kan men serieus vragen stellen bij het 'waarheidsgehalte' (sommige zinnen lijken er echt wel bij gezet om het erger te maken) van sommige verklaringen of delen van een verklaring van een getuigenis. Toch wordt er niets in vraag gesteld en worden getuigenissen als 'waarheden' in pers en media gegooid.
Hier gaan pers en media zwaar in de fout door alles klakkeloos over te nemen, zonder enig onderzoek. Als het deze zaak betreft vallen bij pers en media alle jounalistieke deontologische regels weg.

De commissie Adriaenssens bundelt verklaringen en getuigenissen, het gaat niet om bewezen feiten. De rechtspraak dient te gebeuren voor de rechtbank en dient niet te worden uitgevochten in pers en media, die in dit geval voor 'valse' rechters spelen.
In deze verliezen pers en mdia steeds meer krediet en men kan enkel oproepen tot meer objectiviteit en eerlijkheid.
Als deze laatste nu wereldwijd zouden oproepen tot hervormingen in de katholieke kerk, dan zou men dit enigszins kunnen ondersteunen. De Rooms-katholieke kerk is de enige strekking binnen het christendom die het huwelijk voor priesters niet toelaat (daar komt het misbruik hoofdzakelijk uit voort; priesters en paters zijn ook maar feilbare stervelingen met menselijke gevoelens, het zijn 'bedienaars' van godsdienstige rituelen en geen heiligen). Als men nu in plaats van het verspreiden van verhalen, die niet gecheckt zijn op waarheid, eens druk zou uitoefenen op die oude man in Rome om gehuwde mannen en vrouwen toe te laten tot het priesterambt, dan zou dit integendeel een mijlpaal, vooruit kunnen zijn......
De paus en zijn omgeving beseffen het misschien nog niet zo goed. Zij leven in hun eigen wereldvreemd wereldje.Dat zag men goed toen de aartsbisschop vond dat volgens hem Vangheluwe zeer zwaar gestraft was geworden omdat hij nu geen mis meer mocht opdragen in het openbaar.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 17 september 2010 om 12:14.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be