Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 september 2010, 09:05   #1
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard Voormalig Sovjet staat Tajikistan talibaniseert in rap tempo

http://oilprice.com/Geo-Politics/Asi...haria-Law.html

Citaat:
Tajikistan Population Turning to Sharia Law
--------------------------------------------------------------------------------

Even as the Tajik government maintains tight control on religion, the population is increasingly turning to Shari'a law to resolve disputes.

When Bibi Zaynura's ex-husband's failure to pay alimony made it difficult for her to support her young children, the Muslim woman first turned to the Tajik state for assistance. But when official channels brought no results, Zaynura followed the advice of other women in her village, located just outside Dushanbe, and sought the help of a religious leader.

In consultation with the hadith and the guidance of the Koran, the imam-khatib of the local mosque spoke to Zaynura's ex-husband and reminded him of his responsibility to care for his former wife and children.

"We all live in the same village, and the mullah can speak to my husband and reason with him," Zaynura says. "It's possible that this problem was solved much faster with the mullah's help because [my husband] wanted to prevent any rumors from circulating in the mosque."

Where the state had failed, the imam provided Zaynura the solution she was looking for. And she is not alone.

Even as the Tajik government maintains tight control on religion, the majority Muslim population is increasingly turning to Shari'a law -- the sacred law of Islam, which is not sanctioned by the state -- to resolve disputes, family affairs, and personal matters.

Increase in observance

One resident of the northern city of Khujand, Abdulqodir Khujaev, explains why his family eventually went to a mullah to help them settle a family argument over inheritance from their grandfather. Like Zaynura, the family first appealed to state authorities, but Khujaev said this nearly destroyed the family.

"If we took this issue to court, we would have to cut all our family ties," Khujaev says. "Thank God, our mullah, who is an intellectual and respectable man, solved our problem peacefully."

Following decades of suppression under the Soviet Union, religion has a prominent place among Tajiks today.

Said Ahmadov, former head of the Committee for Religious Affairs in Tajikistan, told RFE/RL in early August that there has been an increase in the observance of Shari'a law among Tajikistan's majority Muslim population since the country's independence nearly 20 years ago. A Gallup poll released in August found that 85 percent of Tajiks said religion was an important part of their lives, with only 12 percent saying it was not, making Tajikistan first among Central Asian states in terms of religiosity.

Fear of corruption

But religious allegiance is not the only factor that leads Tajiks to let religious institutions weigh in on their problems.

In some cases, fear of corruption in state courts factors into the decision, with Tajiks saying that court officials sometimes request bribes in exchange for a particular verdict. In others, people prefer the personal approach of a religious leader they know to the formulaic approach of a state bureaucrat. And sometimes going the route of a religious decision is simply the cheapest alternative.

Islam "has many laws that are close to human nature and make one's life pleasant," explains Zubaidulloh Rozik, a member of the Council of Ulema of the Islamic Revival Party. "When we explain to them the benefit of the teachings of Islam, they understand, they agree, and they really express their satisfaction."

"As they say," Rozik continues, "going to the court has a high cost while going to see two mullahs does not cost anything." But he says people "talk, they listen to advice," and they understand that "from the method of advice their problem will be resolved."

Good or evil?

Qobiljon Boev, leader of the Fatwa Department of the Council of Ulema of the Islamic Center of Tajikistan, says most of the people who appeal to religious leaders seek not only solutions to their problems but rulings on the good or evil of their actions from the perspective of Shari'a.

Boev says the majority of appeals brought before mullahs concern divorce cases. Often, after a couple has split up, they regret the decision and choose to live together again. He points out that while this would not contradict state law, it would be haraam -- forbidden -- under Shari'a law.

Religious officials maintain that consulting Shari'a law does not conflict with the secular law of the state and say it can be applied to many aspects of society that are regulated by secular law.

Referring to court punishments of thieves and drunks, Roziq of the Council of Ulema of the Islamic Revival Party of Tajikistan argues that consulting a religious leader is more effective in changing such behavior.

When a thief or alcoholic is released from jail or a rehabilitation center, he or she will inevitably turn again to stealing or drinking, Rozik says, whereas religious intervention provides better results.

"Some behavioral problems in some young people happen after they are affected by 'dark forces,'" Rozik says. "We read some surahs with them and they get better."

Mosque attendance increasing

Strolling through the streets of Dushanbe, the influence of religion is ever-present. One can see young people listening to sermons instead of pop music. Religious speeches and sermons are used as ring tones and groups of students can be seen listening to the speeches and sermons of their favorite imam-khatibs out loud on their phones.

The number of people attending Friday Prayers also continues to rise, to the extent that some mosques have been required to build second or even third floors and widen the area of worship to house all the attendees.

Since he took office in 1992 following a bloody civil war that resulted in the defeat of a mostly Islamic opposition, the government under President Emomali Rahmon has prohibited polygamy, banned the wearing of the hijab in government offices and in universities, and has outlawed prayer outside of the mosque.

But Said Ahmadov, former head of the Committee for Religious Affairs of Tajikistan, says that 70 years of living under communism has made people more focused on religion and its benefits.

"Using this awareness," he explains, "they are trying to follow Shari'a law. In the meantime, this positive move disclosed many shortcomings of Tajik secular law."

"People have by now gained more knowledge of Islamic culture and Shari'a rules," Ahmadov says. "And the fact that some secular laws have not been properly implemented or are not being followed appropriately plays a role here."

Potential for radicalization

Professor Ibrahim Usmon, dean of the journalism faculty at Tajik State National University, says there are some who are attempting to rapidly apply Shari'a law to the lives of Tajik citizens. He says that this goal, which he argues is in contradiction with the secular law of the government and more precisely with the government's policies, has the potential to lead to radicalization.

According to Usmon and other analysts, if Shari'a law continues to be implemented on the current scale, Tajikistan will little by little exchange the secular business suit for the robes of Shari'a.

But Akrami Abduqahor, a resident of Dushanbe, believes that Shari’a has become so integrated into the lives of Tajiks that the government cannot dislodge it by imposing secular laws.

"If you go to universities, you'll still see girls wearing the hijab [despite the government's ban]," Abduqahor says. "Recently, authorities in some villages detained mullahs who taught religious classes to children. There is no guarantee that these campaigns will eliminate hijab or stop mullahs from teaching children."
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 09:08   #2
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Net als Gaza ommuren die zeloten !
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 10:36   #3
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Je zou ook eens kunnen proberen de positieve kanten te bekijken.

Een mediator in persoonlijke- en familiekwesties is zo gek nog niet. Vooral in landen waar - bij gebrek aan redelijk recht - geweldige familievete's kunnen ontstaan door bv huwelijken en erfenissen.

Dit gebeuren moet je niet zomaar veroordelen.

Alleen op strafrechtelijk vlak zou ik geen inmenging van de islam willen zien, maar in de aangehaalde voorbeelden kan ik wel degelijk iets positiefs zien. Dit heeft uiteraard betrekking op de situatie in het land zelf.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2010, 11:42   #4
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Dhr Boev praat Al Takiya, ofwel verdraait de zaak. Koppels die hertrouwen na scheiding mag volgens de Sharia, echter moet eerst de vrouw door een andere man geconsumeerd worden.

Citaat:
Boev says the majority of appeals brought before mullahs concern divorce cases. Often, after a couple has split up, they regret the decision and choose to live together again. He points out that while this would not contradict state law, it would be haraam -- forbidden -- under Shari'a law.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 16 september 2010 om 11:44.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 08:13   #5
arbaba
Banneling
 
 
Geregistreerd: 26 juli 2010
Berichten: 8
Standaard

That was a very healthy discussion,with some good and effective points,I really appreciate this thread,thanks for all the information.
arbaba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 10:55   #6
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Om daar een sluitend antwoord op te moeten geven zou ik niet kunnen; ik ben geen sharia specialist. De vraag die zich dan bij mij voordoet zou dan zijn of er een unanieme sharia is of dat er verschillende mogelijkheden tot uitleg zijn. In dat geval heb je een mediator nodig om het recht te verwoorden. Zoals in feite ook bij onze rechtspraak nodig is omdat een inhoudelijke en bindende tekst niet bestaat.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

Laatst gewijzigd door D'ARTOIS : 17 september 2010 om 10:55.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 11:04   #7
Rogge
Parlementslid
 
Rogge's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Locatie: Vlaanderen, lidstaat van de federale EU
Berichten: 1.545
Standaard

Waar de overheid faalt, is het de Kerk die het haalt.
Rogge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 22:59   #8
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

De Sunni Islam kent 4 rechtscholen, te weten madhabs, meer info http://www.al-inaam.com/library/hist...ur_madhabs.htm

Info over de madhab(s?) in de Shia Islam kan ik je helaas niet geven, hetgeen ook een stroming is die zeer versplinterd is.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Om daar een sluitend antwoord op te moeten geven zou ik niet kunnen; ik ben geen sharia specialist. De vraag die zich dan bij mij voordoet zou dan zijn of er een unanieme sharia is of dat er verschillende mogelijkheden tot uitleg zijn. In dat geval heb je een mediator nodig om het recht te verwoorden. Zoals in feite ook bij onze rechtspraak nodig is omdat een inhoudelijke en bindende tekst niet bestaat.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 23:15   #9
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rogge Bekijk bericht
Waar de overheid faalt, is het de Kerk die het haalt.
nope

Waar de overheid faalt, is het de moskee die bepaalt
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2010, 23:17   #10
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Volgens mij bent u een computer...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door arbaba Bekijk bericht
That was a very healthy discussion,with some good and effective points,I really appreciate this thread,thanks for all the information.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 06:11   #11
Carnivore
Staatssecretaris
 
Carnivore's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 augustus 2009
Berichten: 2.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Je zou ook eens kunnen proberen de positieve kanten te bekijken.

Een mediator in persoonlijke- en familiekwesties is zo gek nog niet. Vooral in landen waar - bij gebrek aan redelijk recht - geweldige familievete's kunnen ontstaan door bv huwelijken en erfenissen.

Dit gebeuren moet je niet zomaar veroordelen.

Alleen op strafrechtelijk vlak zou ik geen inmenging van de islam willen zien, maar in de aangehaalde voorbeelden kan ik wel degelijk iets positiefs zien. Dit heeft uiteraard betrekking op de situatie in het land zelf.


Natuurlijk mag je wel niet vergeten, dat dit niet de definitieve toestand is. De te bereiken toestand is die waarbij er een religieuze politie patrouilleert, die je met stokken onmiddellijk en ter plekke voor elke overtreding van kledingcode of haarddracht of whatever bestraft (http://news.bbc.co.uk/2/hi/1874471.stm) men vrouwen stenigt als men ze verdenkt van overspel, of omdat ze verkracht werd... etcetctetc.
Wat er zich nu voordoet, is een voorbereiding op, men toont een zachte, sociale haast vriendelijk vaderlijke en acceptabele versie van wat komen gaat.
__________________
Are we not savages innately destined to maim and kill?
blame it on the environment, heredity or evolution - we're still responsible
our intelligence may progress at geometric rates
yet socially we remain BELLIGERENT NEONATES!

Carnivore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 08:53   #12
Albrecht
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 oktober 2009
Berichten: 8.928
Standaard

Als ik de tekst goed begrijp, heeft de Shariah conflicten vermeden en families bijeen gehouden. De imams hebben voormalige criminelen terug op het rechte pad gebracht.

Dit zijn allemaal positieve dingen.
Albrecht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 09:26   #13
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
De Sunni Islam kent 4 rechtscholen, te weten madhabs, meer info http://www.al-inaam.com/library/hist...ur_madhabs.htm
Kende vijf madhabs 4 + shia ja'fari. Maar nu in Iran is die shia-jafari aangepast door politieke theorieën van Khomeini en vilayat faqih. In de praktijk kunnen er meer of minder madhabs zijn want er zijn regels waarvan de voorwaarden en toepassingen deels afhankelijk zijn van omstandigheden en veel andere factoren en zoals je weet er zijn nu in de wereld honderden islamitische culturen, dus meer madhabs is waarschijnlijker.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 10:12   #14
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Dhr Boev praat Al Takiya, ofwel verdraait de zaak. Koppels die hertrouwen na scheiding mag volgens de Sharia, echter moet eerst de vrouw door een andere man geconsumeerd worden.
OMG, ik zou uw vrouw niet willen zijn.
Een bewuste of onbewuste verkeerde woordkeuze ?
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 11:29   #15
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Kende vijf madhabs 4 + shia ja'fari. Maar nu in Iran is die shia-jafari aangepast door politieke theorieën van Khomeini en vilayat faqih. In de praktijk kunnen er meer of minder madhabs zijn want er zijn regels waarvan de voorwaarden en toepassingen deels afhankelijk zijn van omstandigheden en veel andere factoren en zoals je weet er zijn nu in de wereld honderden islamitische culturen, dus meer madhabs is waarschijnlijker.
Dat is in ieder geval iets dat ik niet wist. Het is dus een systeem dat op tal van punten kan variëren en waarbij het niet direct gaat om directieven als in de koran voorgesteld maar regels die ter plaatse gelden. Uniforme rechtspraak is er derhalve niet. Hoe meer geïsoleerd de gebieden van de rechtspraak zijn hoe minder 'sophisticated' deze in de praktijk zal zijn.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 11:52   #16
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

Honderden Islamitische culturen.., wel veel !!

Natuurlijk zijn er meer madhabs, zeker naar ik aanneem in afgelegen geisoleerde gebieden, echter dit betreffen marginalen. Bijvoorbeeld, in Suriname zijn er de west en de oostbidders, de westbidders houden er nog animistische Javaanse gebruiken op na. Ik betwijfel echter of deze als zodanig door de vijf madhabs zoals door je genoemd erkend worden en niet als afvalligen worden gezien/verklaard. Hetgeen bij de Ahmadiya in Pakistan gebeurd is.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door porpo Bekijk bericht
Kende vijf madhabs 4 + shia ja'fari. Maar nu in Iran is die shia-jafari aangepast door politieke theorieën van Khomeini en vilayat faqih. In de praktijk kunnen er meer of minder madhabs zijn want er zijn regels waarvan de voorwaarden en toepassingen deels afhankelijk zijn van omstandigheden en veel andere factoren en zoals je weet er zijn nu in de wereld honderden islamitische culturen, dus meer madhabs is waarschijnlijker.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 18 september 2010 om 11:53.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 11:57   #17
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Dat is in ieder geval iets dat ik niet wist. Het is dus een systeem dat op tal van punten kan variëren en waarbij het niet direct gaat om directieven als in de koran voorgesteld maar regels die ter plaatse gelden. Uniforme rechtspraak is er derhalve niet. Hoe meer geïsoleerd de gebieden van de rechtspraak zijn hoe minder 'sophisticated' deze in de praktijk zal zijn.
َDie madhabs (de meeste bekende zijn 5: maliki, hanbali, chaf'i, hanafi en ja'fari) en andere minder bekend en/of bestaan niet meer/vergaan zoals awza'i en dhahiri (vooral in Andalusië) en nog andere madahibs waren onstaan doordat die verschillen in culturen, tradities en andere omstandigheden plus diversiteit in het toepassen van bepaalde religieuze plichten en praktijken en nog een andere reden: feit dat de Sunnah (wat de profeet صلى الله عليه و سلم zegt, stelt of doet in religieuze beleving) was niet volledig overal bij iedereen evenzeer authentiek gekend en/of verzameld en beoordeeld volgens de regels van verificatie en andere methoden van hadithwetenschappen en zonder de rol van de taal hierin te vergeten (sommigen nemen het letterlijk en anderen bekijken het meer in de context en omstandigheden van openbaring/toepassing door Profeet PBUH).

Imam Chafi'i, de oprichter van chaf'i juridische rechtsschool, veranderde van heleboel juridische meningen na zijn immigratie naar Egypte van Iraq. Egypte en Iraq waren twee verschillende omgevingen met verschillende tradities en omstandigheden.

Laatst gewijzigd door porpo : 18 september 2010 om 11:59.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 12:08   #18
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.899
Standaard

De koran is een dun boek, dat bovendien veel contradicties bevat. Profeet Mohamed heeft zelf niet de koran samengesteld, dat is na zijn dood gebeurd, veel vezen hebben de koran niet gehaald. Umar, de opvolger van Mohammed heeft een grote inbreng gehad in het samenstellen van de Koran. Na het overlijden van profeet Mohamed werden de verkalen over hem mondeling doorgegeven, hetgeen resulteerde dat er tienduizenden verhalen over hem ten rond gingen. Tweehonderd jaar na overlijden zijn er door twee schriftgeleerden, te weten Bukari en Al Muslim deze verhalen op schrift gesteld, of niet, als ze de verteller van een verhaal niet vertrouwden. Deze verhalen vormen de Hadith, en vormt de uiteg van de koran. Aan de hand van deze Hadith's en de Koran kunnen schriftgeleerden de Sharia bepalen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Dat is in ieder geval iets dat ik niet wist. Het is dus een systeem dat op tal van punten kan variëren en waarbij het niet direct gaat om directieven als in de koran voorgesteld maar regels die ter plaatse gelden. Uniforme rechtspraak is er derhalve niet. Hoe meer geïsoleerd de gebieden van de rechtspraak zijn hoe minder 'sophisticated' deze in de praktijk zal zijn.

Laatst gewijzigd door Frankenstein : 18 september 2010 om 12:10.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 12:09   #19
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Klopt, honderden islamitische culturen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
Hetgeen bij de Ahmadiya in Pakistan gebeurd is.
In Pakistan? Nee, Frankenstein. In alle islamitische landen zijn Baha'i en Ahmadiyya geen moslims. Dat is wat IIFA (International Islamic Fiqh Academy) van OIC (Organisation of the Islamic Conference) heeft veroordeeld.

http://translate.google.com/translat...nt%26sid%3D119

Laatst gewijzigd door porpo : 18 september 2010 om 12:10.
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2010, 12:13   #20
porpo
Europees Commissaris
 
porpo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein Bekijk bericht
De koran is een dun boek, dat bovendien veel contradicties bevat. Profeet Mohamed heeft zelf niet de koran samengesteld, dat is na zijn dood gebeurd, veel vezen hebben de koran niet gehaald. Umar, de opvolger van Mohammed heeft een grote inbreng gehad in het samenstellen van de Koran. Na het overlijden van profeet Mohamed werden de verkalen over hem mondeling doorgegeven, hetgeen resulteerde dat er tienduizenden verhalen over hem ten rond gingen. Tweehonderd jaar na overlijden zijn er door twee schriftgeleerden, te weten Bukari en Al Muslim deze verhalen op schrift gesteld, of niet, als ze de verteller van een verhaal niet vertrouwden. Deze verhalen vormen de Hadith, en vormt de uiteg van de koran. Aan de hand van deze Hadith's en de Koran kunnen schriftgeleerden de Sharia bepalen.
Hier moet je een audio van maken. Gij zingt "koran is dun .. enz." en ik speel de gitaar. Wat denk je daarvan?
porpo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be