Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
|
Discussietools |
19 september 2010, 20:20 | #41 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Op een pensioenspaarverzekering betaal ik geen extra kosten. Op een pensioenspaarfonds (beursgericht) wel, maar wel relatief weinig. De staat neemt dan "bij 60 jaar" ca een bepaald deel fiscale uitgaven terug, 16,5 % voor betalingen voor 1993 en 10 % na 1993. Dus het wordt minder.... In het begin van het pensioensparen mocht men maar 22000 Bef/jaar inbrengen en nu al 870 € of 35.096 Bef omgerekend. Van de betalingen na uw 60e jaar tot uw 64e neemt de staat niets meer terug alhoewel men dan evengoed 30 �* 40% kan terugkrijgen die laatste 4 jaren. En meer afsnoepen gaat dus eigenlijk niet, en men snoept eerder ook meer van de staat af, omdat men meer geld terugkrijgt omdat men meer mag "pensioensparen" per jaar. Lees dit een door: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2010 om 20:42. |
||
20 september 2010, 08:45 | #42 | ||||||||||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Ik meen van niet.
Citaat:
Citaat:
Pensioenspaarfondsen doen, ondanks de laatste tien jaar, het gemiddeld beter met 6,9%. Reëel is dat 4,5%, na fiscale correctie reëel 5,4%. Zomaar om te weten, welk inflatiecijfer denk je dat we ondergaan? Citaat:
Je "vergeet" hierbij te zeggen dat die kosten eveneens dienen betaald te worden wanneer je in een niet-fiscaal fonds wenst te beleggen, al zijn er tegenwoordig genoeg fondsen met 0% instapkosten. Het gaat hem dan ook om niet het product te evalueren, maar het fiscale systeem. Citaat:
Op de derde pijler neemt de overheid 10% op je 60e. En neem maar aan dat ze dat ook zal doen voor alle stortingen uit het verleden. Wat niet belet dat ze ooit de spelregels kan veranderen voor alle toekomstige stortingen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Deze berekening pleit in het voordeel van kwaliteitsvolle fondsen, maar de kans dat je 9-11% haalt is veel kleiner dan dat je 7% haalt. Van de 9587 fondsen in Morningstar gescreend halen er 206 een rendement hoger dan 7%, 129 hoger dan 9% en 69 hoger dan 11%. Citaat:
Citaat:
|
||||||||||
20 september 2010, 19:25 | #43 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Zoals ik zal zei, ieder zijn meug. Ik ga toch even aan de sideline staan.
|
21 september 2010, 15:39 | #44 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Ik blijf ook aan de zijlijn. Ik wil ten allen tijde baas zijn over eigen geld !
http://www.beursduivel.be/column/648..._crisis_deel_2 |
21 september 2010, 15:43 | #45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
|
Citaat:
|
|
21 september 2010, 15:56 | #46 |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Ah dus je mag tot €870 inbrengen en daar krijg je dan minder dan 1/3de van terug ? Om en bij de €200. En alle winsten die je maakt in dat pensioenfonds gaan ze daarna afromen.
In dat artikel staat een mooi bewijs van wat een vuile Ponzi-fraude pensioensparen is. |
21 september 2010, 18:28 | #47 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
Een pensioenfonds kun je ook afhalen als de beurs weer top is. Heb je het geld echt nodig als de beurs nog wat te laag staat kun je het in schijfjes afhalen. Pensioenspaarverzekeringen is trouwens ook pensioensparen.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
21 september 2010, 19:10 | #48 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
De essentie in het artikel is dat de overheid al haar verplichtingen in de toekomst niet meer zal kunnen nakomen en rekening houdend met de huidige economische realiteit en de reeds torenhoge belastingen zal ze ook de belastingen niet zonder serieuze penalisatie kunnen verhogen. DUS : men zal allerhande trukjes gaan gebruiken om toch maar aan geld te raken. EN alles wat in het zicht zit, zal het eerst het doelwit worden (denk dus maar aan uw dierbaar pensioensparen, de woning die U met belastingsaftrek betaald hebt, belastingen op huurinkomsten, belastingen op de CO2 uitstoot van de wagens, belastingen op hetgeen je consumeert).
UITEINDELIJK komt het erop neer dat je alles wat je verdient moet afgeven aan de staat en dat zij beslissen wat je nog mag verbruiken. De ultieme natte droom van de inkomstenherverdelers tussen de politici. Als je het mij vraagt is het best dat je dus niet teveel zaken in het "zicht" hebt en een pensioensfonds zit regelrecht in het "zicht". In feite ben je beter af met zoveel mogelijk zwart geld. Laat het nu op dit moment ook datgene zijn waar men zoveel mogelijk jacht op maakt (toont des te meer aan dat men wil dat alles zoveel mogelijk in het "zicht" is). Kort en bondig gezegd : ik vertrouw ze voor geen haar en zeker niet als het door hen of de banken gepromoot wordt (daar mag U ook de verzekeringssector bijrekenen) Om het misschien ludiek te stellen : je kan beter wat landbouwgrond met je geld kopen en wat vee houden. Dat kan je tenminste nog opeten. Of koop een mazoettank van 50.000 liter en vul deze als strategische voorraad. Dan heb je volgens mij op pensioenleeftijd een bom geld verdiend of in geval van nood, kan je jezelf nog verwarmen Nu ik het zo zeg, denk ik trouwens dat mazoet een betere investering is dan pensioensparen. Misschien moet ik dat toch maar eens overwegen Nogmaals ieder zijn meug Laatst gewijzigd door Yves38 : 21 september 2010 om 19:15. |
21 september 2010, 21:02 | #49 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
|
|
22 september 2010, 19:38 | #50 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
|
Citaat:
Het zou mij verbazen dat je zomaar geld kan halen uit een pensioenfonds zonder dat hier heel nadelige kosten aan verbonden zijn. Laatst gewijzigd door kameleon : 22 september 2010 om 19:38. |
|
22 september 2010, 22:25 | #51 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
Citaat:
Citaat:
|
||
22 september 2010, 23:46 | #52 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
Hangt ervan af hoelang mazout goed blijft. Er zal daar ook wel een vervaldatum op staan zeker?
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
23 september 2010, 08:42 | #53 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
|
|
23 september 2010, 10:27 | #54 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Citaat:
Dan lijkt grond + goud mij toch een betere combinatie. |
|
23 september 2010, 19:17 | #55 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
Citaat:
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
|
23 september 2010, 19:45 | #56 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Citaat:
Voor wat betreft gronden ben ik evenmin optimistisch gezien de demografische evolutie en de evolutie van de inkomsten van de mensen. Van brandstof weten we vrijwel zeker dat er een groot tekort aan gaat zijn. Mazoet vergaat niet en je kan een dubbelwandige tank met beveiliging krijgen en je kan ook deze nog inkuipen. En wat betreft vergunningen : in extremis kan je nog altijd overpompen van een kleine tank die welk gekeurd is... Dit gezegd zijnde, bij mij zijn er praktische redenen waarom ik dit niet kan. Maar in de grond van de zaak is dit niet zo slecht lijkt me. |
|
24 september 2010, 09:56 | #57 | ||||
Parlementslid
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||
25 september 2010, 14:33 | #58 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
Tank gewoon stampvol houden, vrij van lucht en water = geen bacteriën.
|
21 oktober 2010, 14:41 | #59 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.238
|
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 21 oktober 2010 om 14:47. |
|
21 oktober 2010, 23:54 | #60 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.526
|
Uw pensioen is slechts een hypothese
Voorheen kon alleen de overheid haar personeel een pensioen garanderen omdat dit betaald werd uit belastinginkomsten. Een pensioenwet voor alle werknemers van grote bedrijven is een experiment van na de tweede wereldoorlog.
Het pensioenexperiment voor het bedrijfsleven steunde op de hypothese van eeuwige groei en welvaart. Wegens de steeds stijgende prijzen van vastgoed en de hoge gemiddelde rente van staatsleningen, 5 tot 8%, dacht men de pensioenen te kunnen betalen met grotendeels een sigaar uit eigen doos. Toen bleek dat dit niet klopte ging men tot 60% beleggen in aandelen op basis van geloof in economische luchtkastelen. Dat wonder voltrok zich zolang de pensioenfondsen en anderen jaarlijks 100 miljard euro oid in de aandelenhandel stopte en zolang de luchtbel die men schiep niet leegliep. Momenteel zijn overal in de wereld grond, grondstoffen, gebouwen, en bedrijven tot ongekende hoogten gekapitaliseerd en zelfs armelui zijn gekapitaliseerd in de vorm van consumptieve schulden en hypotheken. Dit kan nog even door gaan en de aandelen kunnen zelf nog meer waard worden zolang er wereldwijd duizend miljard per jaar aan geld wordt bijgedrukt. Ook daar komt een eind aan en dat is het einde van de hypothese van het pensioenstelsel voor werknemers. Inmiddels werken bedrijven en overheden aan ontsnappingsroutes over vijf wegen. 1. Geen vast personeel meer aannemen dat recht heeft op een pensioen. 2. Oudere werknemers ontslaan zodat die geen rechten meer opbouwen. 3. Verhoging van de pensioenleeftijd. 4. Verlaging van de uitkering. 5. Het risico leggen bij de pensioengerechtigde (kop in het zand steken). Het stelsel is bankroet. Laatst gewijzigd door Piero : 21 oktober 2010 om 23:54. |