Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Schuldig of onschuldig?
Schuldig 48 38,71%
Onschuldig 76 61,29%
Aantal stemmers: 124. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2010, 22:00   #1
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard Proces parachutemoord: schuldig of niet?

Vrijdag begint in Tongeren het proces tegen Els Clottemans, die verdacht wordt van het saboteren van de parachute van haar liefdesrivale.
Deze stortte te pletter tijdens een gezamenlijke sprong met de verdachte en hun gezamelijke liefde.
'Laat het gerecht haar werk doen' is hier geen optie meer.
Het gerecht heeft haar werk gedaan en alle aanwijzingen gaan unilateraal in richting van Clottemans.
Alleen zijn er geen harde, materiële bewijzen.
Haar lot ligt dus in handen van een jury. Mensen zoals u en ik.
Wat denkt het forum?
(anonieme poll)

Laatst gewijzigd door Mitgard : 22 september 2010 om 22:03.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:09   #2
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.032
Standaard

Ik spreek mij niet uit over haar schuld of onschuld. Dat haar lot in handen ligt van mensen als u en ik is een beangstigende gedachte.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:17   #3
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:24   #4
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:35   #5
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.
Misschien wel, en zo zullen er nog wel gevallen in het verleden geweest zijn.
Maar zonder voldoende bewijzen (met of zonder bekentenis) kan mijn geweten niemand naar de gevangenis sturen.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:36   #6
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Als er geen bewijzen zijn, moet ze worden vrijgesproken.
Leuk, na een jaar in voorarrest.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:38   #7
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 98.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:38   #8
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Leuk, na een jaar in voorarrest.
tot vandaag zat ze alleszins niet meer vast, want ze is zich vandaag gaan aanmelden.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:39   #9
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.
in een assisenzaak beslist de jury over schuld en onschuld.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:40   #10
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Ik spreek mij niet uit over haar schuld of onschuld. Dat haar lot in handen ligt van mensen als u en ik is een beangstigende gedachte.
Idem hier.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:41   #11
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:41   #12
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ja, zo werkt dat, geen bewijs = onschuldig.

Allez, in andere landen is dat zo, hier werkt men met de overtuiging van de magistraat.
In welke andere landen?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:43   #13
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?
Schuldig of onschuldig, 't is waarschijnlijk dat ze zal worden veroordeeld.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 22:46   #14
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 52.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?
dat zal het proces uitwijzen. Wie weet wat er nog aan het licht kan komen tijdens het proces. Maar als aan het eind vh proces geen bewijs van schuld kan voorgelegd worden, is een vrijspraak imo de enige optie.
Ik denk dat het Piet Van Eeckhout was, die eens zei, en ik citeer : "liever een schuldige vrijspreken, dan een onschuldige veroordelen". Ik kan mij volledig achter dat citaat scharen.
__________________
"Je kan niet zeggen dat de zwart-gele leeuw een symbool van de collaboratie is. (klik)" (Bruno De Wever - historicus)






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!

Laatst gewijzigd door Zipper : 22 september 2010 om 22:47.
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2010, 23:12   #15
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Dus je denkt dat ze zal worden vrijgesproken?
Dat hangt van de jurysamenstelling af en van welke advocaat het meest dramatische showke kan opvoeren.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 07:28   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Vrijdag begint in Tongeren het proces tegen Els Clottemans, die verdacht wordt van het saboteren van de parachute van haar liefdesrivale.
Deze stortte te pletter tijdens een gezamenlijke sprong met de verdachte en hun gezamelijke liefde.
'Laat het gerecht haar werk doen' is hier geen optie meer.
Het gerecht heeft haar werk gedaan en alle aanwijzingen gaan unilateraal in richting van Clottemans.
Alleen zijn er geen harde, materiële bewijzen.
Haar lot ligt dus in handen van een jury. Mensen zoals u en ik.
Wat denkt het forum?
(anonieme poll)
Als er een moord in aanmerking komt voor de perfecte moord, ...

ik denk dat het deze wel eens zou kunnen zijn, het zal ongetwijfeld vast staan dat er met de shute geknoeid is, alhoewel, ... is daar wel bewijs van gevonden, het kan even goed zijn dat die gewoon defect was, alhoewel iedereen wel overtuigd zal zijn dat dat niet het geval is.

Wie heeft het dan gedaan ? geen bewijs he, ...

Ik heb altijd gedacht, zolang ze haar klep houd en niet bekend of niet in haar web van eigen leugens trapt kunnen ze haar niks doen, en ik denk dus dat het een vrijspraak wordt, is ze schuldig of niet, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 07:29   #17
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.190
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Mja.
Als R. Janssen de moord op Van Uytsel niet had bekend, moest men hem daarvoor wellicht ook vrijspreken bij gebrek aan bewijzen.
Technisch gezien wel.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 07:50   #18
Fien Fluytenzuyger
Gouverneur
 
Fien Fluytenzuyger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2010
Berichten: 1.203
Standaard

http://www.humo.be/tws/deze-week/209...lottemans.html

Zowel de parachute als de reserveparachute bleken gesaboteerd, drie dagen na de val zag Clottemans de reserveparachute opeens in een boom hangen, 16m hoog. 'Clottemans verklaarde dat ze die per toeval zag, ergens hoog in een boom', zegt een gerechtelijke bron. 'Maar dat geloven wij niet. We geloven dat ze die pilot-chute heeft kunnen volgen op de fatale dag en dat ze die achteraf is gaan zoeken.'

Dan zijn er nog de psychiatrische verslagen:
Citaat:
Een college van gerechtspsychiaters onder leiding van Chris Dillen concludeerde dat Clottemans een psychopate is, een pathologische leugenaarster die geen enkel schuldgevoel heeft en bovendien een gevaar is voor de maatschappij, omdat het risico groot is dat ze zal recidiveren.

Lijnrecht daartegenover staat de expertise van psychiater Lieve Dams, die vindt dat Clottemans niet onoprecht is, geen pathologische leugenaar is en geen gebrek aan berouw heeft - ze voelt zich integendeel snel schuldig. Een psychopate is Clottemans volgens Dams allerminst, wel ziet ze de kenmerken van een borderliner met theatrale en narcistische trekken.
Misschien een goed moment om eens de toegevoegde waarde van psychiatrisch onderzoek onder de loupe te nemen.
Fien Fluytenzuyger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 07:51   #19
Fien Fluytenzuyger
Gouverneur
 
Fien Fluytenzuyger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2010
Berichten: 1.203
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Dat hangt van de jurysamenstelling af en van welke advocaat het meest dramatische showke kan opvoeren.
Jep, en Jef Vermassen, de Matlock van Lede, pleit voor de familie van het slachtoffer, dus dat belooft weer een showke te worden.

Laatst gewijzigd door Fien Fluytenzuyger : 23 september 2010 om 07:53.
Fien Fluytenzuyger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2010, 07:54   #20
plakker
Minister
 
plakker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
Standaard

ik ga voor schuldig, 't is gewoon een wilde gok, want alle details van het onderzoek en de onrechtstreekse bewijzen heb ik niet, wat ik denk dat de jury wel zal krijgen bij het proces.
en aangezien die dame al zo lang in voorarrest zit, is de kans groot dat er heel veel roodflikkerende pijlen en luidkeelse belletjes boven haar hoofd hangen.

Laatst gewijzigd door plakker : 23 september 2010 om 07:55.
plakker is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be