Homoseksualiteit is doodnormaal in dierenwereld

[Miguelito]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

De persoonlijke invulling van iemands seksueel leven staat totaal los van de reden waarom de soorten met seksualiteit zijn uitgerust. En dat is weldegelijk omwille van de voortplanting.

Paulus.

neen, ze dient OOK voor het plezier en de intersexe omgang. Heeft u enig wetenschappelijk bewijs dst ze primair voor de voortplanting dient?
Volgens u zouden dus andere dan de alpha-dieren hin sexualiteit verliezen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

neen, ze dient OOK voor het plezier en de intersexe omgang.

Dat de soorten met seksualiteit zijn uitgerust voor de intersekse omgang lijkt me nogal wiedes. Daar hoeft geen uitleg bij; dat begrijpt iedereen. Maar of ze ook tot doel heeft plezier te maken, daar heb ik mijn twijfels over. Ik leg uit:...

Volgens mij verwar je motivatie met doelstelling.

Wij hebben een voortplantingstelsel dat tot doel heeft om samen met een partner van het andere geslacht, ons voort te planten. Neemt inderdaad niet weg, dat het ook leuk is, dat het bevredigd, dat het voor een zekere intimiteit zorgt enz... daarin heb je gelijk.

Maar het is leuk, het bevredigd enz... om de voortplanting te stimuleren. Dat zijn geen functies op zich, maar elementen met een doel. En als je het toch functies wil noemen, dan staan ze ten dienste van een grotere functie, nl het voortplanten.

Een zaadlozing is er niet als uiterlijk teken van klaarkomen, maar een lichamelijke reactie op prikkelingen met als lichamelijk doel iets te bevruchten. Niet elke man wil bij elk orgasme eigenlijk 'bevruchten' natuurlijk, maar het lichaam blijkbaar wel.

Net zoals het spijsverteringstelsel tot doel heeft om voedingstoffen om te zetten in energie voor ons lichaam, eten wij niet uitsluitend tot dat doel. Wij eten ook omdat we trek hebben bijvoorbeeld, of omdat het leuk en sociaal is om samen te eten, of omdat we onze smaakpapillen eens willen testen en strelen, noem maar op...

Maar uiteraard zijn we daarom niet met een spijsvertering uitgerust. We zijn uitgerust met een spijsverteringstelsel om ons te kunnen voeden. Smaak en zo hebben daarmee te maken.

Het ademhalingsstelsel, krak hetzelfde. Dat dient om het lichaam van zuurstof te voorzien voor de verbranding. Maar je kunt het natuurlijk ook gebruiken om nicotine mee op te nemen. Dat is een persoonlijke keuze een persoonlijke invulling voor persoonlijk plezier. Maar laten we wel wezen. We zijn niet uitgerust met een ademhalingsstelsel met als doel te kunnen sigaretten roken.

Zo ook hebben het plezier, het goed gevoel, de eventuele intimiteit enz... te maken met het voortplanten.

Uiteraard, is de persoonlijke invulling van het seksuele leven bij de mens een persoonlijke keuze. En dat mag ook. Men mag seks hebben louter voor het plezier en men mag dat zelfs als enig doel van de seksualiteit gaan invullen. Dat is een persoonlijke zaak. Al gaat men in de meeste gevallen moeten grijpen naar voorbehoedsmiddelen, precies om de normale natuurlijke gang van zaken te stremmen naar de persoonlijke invulling.

Ik hoop goed uitgelegd te hebben, dat er een groot verschil is tussen de persoonlijke invulling van het persoonlijke seksuele leven en de reden waarom de soorten met seksualiteit zijn uitgerust.

Heeft u enig wetenschappelijk bewijs dst ze primair voor de voortplanting dient?

Moet dat wetenschappelijk bewezen worden? Wijzelf bestaan bij gratie van anderen die zich voortgeplant hebben en zonder voorplanting is er binnen de pakweg 150 jaar geen enkel leven meer.

Is dat geen bewijs genoeg?

Paulus.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Mag het?

ja, maar 't is hopeloos zenne.
mocht ik van u zijn, ik zou daar mijn tijd niet aan verspillen.
maar goe, heel dit forum is tijdverspilling.

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Speciaal voor die mensen die blijven volhouden dat homoseksualiteit onnatuurlijk is, dat de waargenomen fenomen in de dierenwereld komen door een gebrek aan aanwezigheid van het andere geslacht, etc, etc..
Nu gaan we ophouden dat argument te gebruiken, ok?

Ik was eens in gesprek met een homo:
Ik zei; ja, homoseksualiteit zit in neurologische factoren, zie maar naar dieren, ik ben zo eens een homo-hond tegengekomen.
Den homo: Ja, mijne scheper dat is ook nen homo.
Nog voordat ik iets kon zeggen.
Den homo: En ik heb het hem niet geleerd .

Maar homo honden komen inderdaad frequent voor.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Ik was eens in gesprek met een homo:
Ik zei; ja, homoseksualiteit zit in neurologische factoren, zie maar naar dieren, ik ben zo eens een homo-hond tegengekomen.
Den homo: Ja, mijne scheper dat is ook nen homo.
Nog voordat ik iets kon zeggen.
Den homo: En ik heb het hem niet geleerd .

Maar homo honden komen inderdaad frequent voor.

Allee gij?!

Paulus.

[Inno]

Is er eigenlijk sprake van een homoseksuele geaardheid bij dieren? Kan het niet zijn dat het een drang is naar seksuele omgang zonder rekening te houden met het geslacht van de ander, gewoon om hun instinctieve lust te botvieren?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik zeg niet van "iemands" seksualiteitsbeleving Raf. Ik zeg van "de" seksualiteitsbeleving. De persoonlijke invulling van iemands seksueel leven staat totaal los van de reden waarom de soorten met seksualiteit zijn uitgerust.

Paulus.

Je slaagt er nog steeds niet in voortplanting los te zien van seksualiteit. Spijtig.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

ja, maar 't is hopeloos zenne.

Ik ben me daar van bewust...

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

mocht ik van u zijn, ik zou daar mijn tijd niet aan verspillen.
maar goe, heel dit forum is tijdverspilling.

Voila. Zo is dat.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Allee gij?!

Paulus.

Ja, Paulus, homoseksualiteit blijkt onder zowat alle soorten frequent voor te komen. Wist je dat niet?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je slaagt er nog steeds niet in voortplanting los te zien van seksualiteit. Spijtig.

Ben mss heel dom,maar ge heb voor voort te planten nog steeds een manneke en een vrouwtje nodig,kan mss anders,maar de natuur zal dat niet blijven goed ving(een geluk maaral)

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ben mss heel dom,maar ge heb voor voort te planten nog steeds een manneke en een vrouwtje nodig,kan mss anders,maar de natuur zal dat niet blijven goed ving(een geluk maaral)

Inderdaad. Raf slaagt er nog steeds niet in om in te zien dat voortplanten weldegelijk onder de noemer seksualiteitsbeleving valt. Ik vraag me af, waar hij met zijn gedachten zat, toen hij als 12-jarige op school leerde over het voortplantingsstelsel van de mens.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Je slaagt er nog steeds niet in voortplanting los te zien van seksualiteit. Spijtig.

Ik heb geen enkel probleem om de persoonlijke invulling van het seksuele leven los te zien van de voortplanting der soorten. Ook ikzelf beleef mijn seksuele leven niet louter met het doel om me voort te planten uiteraard. Precies om dit laatste te vermijden zijn mijn vrouw en ik genoodzaakt om voorbehoedsmddelen te gebruiken

Maar zoals reeds zo vaak gezegd in deze thread, staat de persoonlijke invulling van het seksuele leven totaal los van de reden waarom de soorten met seksualiteit zijn uitgerust. En dat is weldegelijk omwille van de voorplanting der soorten. Dat is de functie van het voortplantingstelsel.

Een functie waaraan homoseksualiteit niet tegemoet kan komen. Zoals je weet kunnen homofielen geen kinderen krijgen van elkaar binnen hun relatie. Heteroseksuelen kunnen dat wel; en daarom is heteroseksualiteit funtioneler dan homoseksualiteit.

Tot spijt van wie het benijdt.

Paulus.

[duveltje382]

Laatst op de Nederlandse tv gezien dat men met bewijzen aankwam draven dat je niet als homo geboren kunt worden,dit wordt veroorzaakt door de beïnvloeding tijdens de jeugd van het kind
De genen zouden op deze wijze veranderd worden in een erg vroege levensfase

Dus Homo zijn is geen natuurlijk gedrag volgens die uitzending,voor wat ze waard was hé

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zoals je weet kunnen homofielen geen kinderen krijgen van elkaar binnen hun relatie. Heteroseksuelen kunnen dat wel; en daarom is heteroseksualiteit funtioneler dan homoseksualiteit.

Tot spijt van wie het benijdt.

Paulus.

maar blijkbaar hebben homo's toch een nuttige functie want anders waren ze allang uitgesorteerd door de evolutie. en de mens is een dier en zowat alle beesten amuseren zich met hun geslachtsgenoten

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar blijkbaar hebben homo's toch een nuttige functie want anders waren ze allang uitgesorteerd door de evolutie. en de mens is een dier en zowat alle beesten amuseren zich met hun geslachtsgenoten

Uit wat bestaat die nuttige homo-functie dan?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uit wat bestaat die nuttige homo-functie dan?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar blijkbaar hebben homo's toch een nuttige functie want anders waren ze allang uitgesorteerd door de evolutie. en de mens is een dier en zowat alle beesten amuseren zich met hun geslachtsgenoten

Ik denk niet dat homoseksualiteit een functie zou hebben waaraan heteroseksualiteit niet tegemoet zou kunnen komen. Het is eerder omgekeerd. Uiteraard is dit geen reden om door de evolutie uitgesorteerd te worden. Er zijn tal van voorbeelden die nog steeds voorkomen, zonder speciale functie en/of zonder reden van bestaan. Denk maar aan mongolisme, albino's enz... Ze zijn van alle tijden en culturen

Maar u mag het me zeggen: Welke speciale functie zou homoseksualiteit dan wel mogen hebben, waar heteroseksuelen niet zouden kunnen aan voldoen?

Paulus.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik denk niet dat homoseksualiteit een functie zou hebben waaraan heteroseksualiteit niet tegemoet zou kunnen komen. Het is eerder omgekeerd. Uiteraard is dit geen reden om door de evolutie uitgesorteerd te worden. Er zijn tal van voorbeelden die nog steeds voorkomen, zonder speciale functie en/of zonder reden van bestaan. Denk maar aan mongolisme, albino's enz... Ze zijn van alle tijden en culturen

Maar u mag het me zeggen: Welke functie zou homoseksualiteit dan wel mogen hebben, waar heteroseksuelen niet zouden kunnen aan voldoen?

Paulus.

Ik kan mij wel inbeelden dat mensen als ik die heel duidelijk een haat hebben tegenover vrouwen homo worden,maar ik niet dus

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik denk niet dat homoseksualiteit een functie zou hebben waaraan heteroseksualiteit niet tegemoet zou kunnen komen. Het is eerder omgekeerd. Uiteraard is dit geen reden om door de evolutie uitgesorteerd te worden. Er zijn tal van voorbeelden die nog steeds voorkomen, zonder speciale functie en/of zonder reden van bestaan. Denk maar aan mongolisme, albino's enz... Ze zijn van alle tijden en culturen

Maar u mag het me zeggen: Welke speciale functie zou homoseksualiteit dan wel mogen hebben, waar heteroseksuelen niet zouden kunnen aan voldoen?

Paulus.

ze helpen mee in de opvoeding van de kinderen.
daardoor maken de kleintjes in de familie een grotere kans om oud te worden en gezond te blijven, zodat ze zelf kunnen voortplanten.
dit zie je ook bij apen, trouwens.

Aangezien het dan om familie gaat, zit je met een familiale genenpool met gevoeligheid voor homoseksualiteit.
Met het uiteenvallen van de familiale levenswijze is die functie nu weggevallen. Ze willen hun 'taak' nog steeds opnemen, via adoptie, maar dat mag blijkbaar niet overal.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik heb geen enkel probleem om de persoonlijke invulling van het seksuele leven los te zien van de voortplanting der soorten. Ook ikzelf beleef mijn seksuele leven niet louter met het doel om me voort te planten uiteraard. Precies om dit laatste te vermijden zijn mijn vrouw en ik genoodzaakt om voorbehoedsmddelen te gebruiken

Maar zoals reeds zo vaak gezegd in deze thread, staat de persoonlijke invulling van het seksuele leven totaal los van de reden waarom de soorten met seksualiteit zijn uitgerust. En dat is weldegelijk omwille van de voorplanting der soorten. Dat is de functie van het voortplantingstelsel.

Een functie waaraan homoseksualiteit niet tegemoet kan komen. Zoals je weet kunnen homofielen geen kinderen krijgen van elkaar binnen hun relatie. Heteroseksuelen kunnen dat wel; en daarom is heteroseksualiteit funtioneler dan homoseksualiteit.

Tot spijt van wie het benijdt.

Paulus.

Hoe situeer jij in dit kader de functionaliteit van werksterbijen?