Els Clottemans veroordeeld tot 30 jaar cel ! - Pagina 69

Eigenzinnig · 20 oktober 2010, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

2 van de drie waren nochtans pertinent onschuldig ... en dat wist de professionele rechter

2 van de drie waren, voor zover ik de zaak ken, NIET de dader,WEL een medeplichtige of medewetende..dus geen onschuldigen in die zaak..
Die zaak was een schoolvoorbeeld waarom men liever 2 onschuldigen moet veroordelen dan 1 schuldige vrij te laten..een vrij uitzonderlijk voorbeeld dat wel..

Zipper · 20 oktober 2010, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het hof weet het al:

http://www.assisen.be/nieuwsDetail.aspx?id=10386

nu de motivatie nog, wat blijkbaar nog een paar uur kan duren.

fox · 20 oktober 2010, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Het hof weet het al:

http://www.assisen.be/nieuwsDetail.aspx?id=10386

De jury bestaat bijna uitsluitend uit 40-igers. Een beetje de generatie VanDoren, waarschijnlijk de meesten met puberende kinderen zoals Van Doren dus.

Van een evenwichtige jury lijkt me dan ook geen sprake.

Anna List · 20 oktober 2010, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

2 van de drie waren, voor zover ik de zaak ken, NIET de dader,WEL een medeplichtige of medewetende..dus geen onschuldigen in die zaak..
Die zaak was een schoolvoorbeeld waarom men liever 2 onschuldigen moet veroordelen dan 1 schuldige vrij te laten..een vrij uitzonderlijk voorbeeld dat wel..

net het omgekeerde is in elke zichzelf respecterende rechtstaat natuurlijk het principe

alles beter dan ook maar 1 onschuldige veroordelen voor moord ...

Eigenzinnig · 20 oktober 2010, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

net het omgekeerde is in elke zichzelf respecterende rechtstaat natuurlijk het principe

alles beter dan ook maar 1 onschuldige veroordelen voor moord ...

ik noem dat de 'drie vliegen in één klap'..1moordenaar + 2 zware gewelddadige crimi's in één proces veroordelen...als ze maar van 't straat zijn

Eén counterstrike tegen alle crimi's die de juridische dans wel zijn ontsprongen..

Noorman · 20 oktober 2010, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Sommigen zien in elk individu dat van iets beschuldigd wordt en voor de rechter gedaagd wordt een onderdrukt slachtoffer van het systeem, de staat... en ja hoor, den Belziek.

Niet in elk individu doch in dit geval wel in EC, niet van het systeem maar van een bende onbekwame "champetters".

Noorman

Eigenzinnig · 20 oktober 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De jury bestaat bijna uitsluitend uit 40-igers. Een beetje de generatie VanDoren, waarschijnlijk de meesten met puberende kinderen zoals Van Doren dus.

Van een evenwichtige jury lijkt me dan ook geen sprake.

Kort door de bocht conclusie, noem het dan de generatie waar reeds veel overspel aan de gang is of reeds gepasseerd..zo blijf je bezig..

parcifal · 20 oktober 2010, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Een week later werden enkele berbers gearresteerd die een GPS en nog wat andere dingen wilden verkopen. De GPS kon getraced worden naar de unfortuinlijke vrouwen. De berbers bekenden dat zij de vrouwen 's nachts ongezien hadden willen beroven. Een van de vrouwen bewoog in haar slaap en zij werd door een van de rovers gewurgd.

Dan waren er sporen geweest in het zand.
Er zijn geen sporen, geen enkel.

manta · 20 oktober 2010, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

ik noem dat de 'drie vliegen in één klap'..1moordenaar + 2 zware gewelddadige crimi's in één proces veroordelen...als ze maar van 't straat zijn

Eén counterstrike tegen alle crimi's die de juridische dans wel zijn ontsprongen..

Kan best zijn dat die 2 anderen ook al wel eens ne keer iet anders hebben gedaan , maar ze zitten wel in de gevangenis voor dit feit , en niet vanwege de feiten die ze dan wel zouden gedaan hebben , toont een beetje de onmacht van het gerecht aan ...
En net dat klopt daar niet aan ...

manta · 20 oktober 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dan waren er sporen geweest in het zand.
Er zijn geen sporen, geen enkel.

Ja zeg , er viel een ijsblok uit een vliegtuig , los op haren bol en boem ze was dood , gevolg , geen sporen te vinden want 't smeltwater en het ijs zijn verdampt ...

Zo kan je alles in staartjes trekken natuurlijk ...

Noorman · 20 oktober 2010, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Je standpunt is begrijpelijk.

Mijn standpunt is echter anders.

Een analogie: stel je komt tijdens een 4x4 trektoch in de sahara een vrouw tegen met naast haar een andere vrouw die recent gedood werd op geweldadige wijze.

in de verste verte is er geen andere persoon te bekennen.
Er is geen moordwapen te bespeuren of enig ander forensisch materieel bewijs dat de overblijvende vrouw de dader is en zij ontkent hasstarrig maar kan verder ook geen verklaring geven. Bovendien is ze niet vies van een leugentje, zo blijkt en heeft ze psychopatische trekjes.

Is er redelijke twijfel mogelijk dat de overblijvende vrouw de dader is?

Mensen, wat een kinderachtig gelul :

Sporenonderzoek op die vrouw ?
Uitleg van de vermeende dader ?
Sporen op de vermeende dader ?
Deelden ze een Hollander ?

Mensen toch !

Noorman

kameleon · 20 oktober 2010, 16:20

Was Van Doren eigenlijk op de hoogte van de driehoeksverhouding van Somers ? Het was de eerste keer dat ze alle drie te samen in Eindhoven waren.

discuz · 20 oktober 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Was Van Doren eigenlijk op de hoogte van de driehoeksverhouding van Somers ? Het was de eerste keer dat ze alle drie te samen in Eindhoven waren.

Nee, dat was niet de eerste keer. Van Doren wist trouwens wel dat een derde parachutiste op een vrijdag dat ze er niet was samen met Clottemans bij Somers in Eindhoven de avond/nacht had doorgebracht. Ze belde Clottemans op en was deed er redelijk lastig over.

Lees de live-blogs eens vanaf dag 1.

parcifal · 20 oktober 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ja zeg , er viel een ijsblok uit een vliegtuig , los op haren bol en boem ze was dood , gevolg , geen sporen te vinden want 't smeltwater en het ijs zijn verdampt ...

Zo kan je alles in staartjes trekken natuurlijk ...

Dergelijk scenario geeft dus geen aanleiding tot redelijke twijfel.

In de zaak in casu hier, heb ik de verdediging zelfs geen poging zien doen om een redelijk alternatief scenario te verzinnen.

Eigenzinnig · 20 oktober 2010, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Kan best zijn dat die 2 anderen ook al wel eens ne keer iet anders hebben gedaan , maar ze zitten wel in de gevangenis voor dit feit , en niet vanwege de feiten die ze dan wel zouden gedaan hebben , toont een beetje de onmacht van het gerecht aan ...
En net dat klopt daar niet aan ...

Geen gepamper...
RICO ACT :lidmaatschap van een organisatie die criminele activiteiten uitoefent is voldoende om veroordeeld te worden..
Opdrachtgevers binnen een crimi organisatie worden onder die wet ook veroordeeld als moordenaars, ook al waren ze er niets eens bij..

kameleon · 20 oktober 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Nee, dat was niet de eerste keer. Van Doren wist trouwens wel dat een derde parachutiste op een vrijdag dat ze er niet was samen met Clottemans bij Somers in Eindhoven de avond/nacht had doorgebracht. Ze belde Clottemans op en was deed er redelijk lastig over.

Lees de live-blogs eens vanaf dag 1.

Weet jij hoe ik daar kan geraken ? Als ik het volledige dossier neem kan ik maar maximum terug tot dag drie.

discuz · 20 oktober 2010, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Weet jij hoe ik daar kan geraken ? Als ik het volledige dossier neem kan ik maar maximum terug tot dag drie.

Dag 2:
http://www.coveritlive.com/index2.ph...958dbb2&ipod=y
http://www.hbvl.be/dossiers/parachut...aar-leven.aspx

Dag 1:
http://www.coveritlive.com/index2.ph...1d07cc7&ipod=y
http://www.hbvl.be/dossiers/parachut...ag-proces.aspx

manta · 20 oktober 2010, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dergelijk scenario geeft dus geen aanleiding tot redelijke twijfel.

In de zaak in casu hier, heb ik de verdediging zelfs geen poging zien doen om een redelijk alternatief scenario te verzinnen.

Moet de verdediging nu dat werk ook al gaan doen ?
Wat is het in dit land , schuldig tot je je onschuld kunt bewijzen of onschuldig tot ze je schuls kunnen bewijzen ???

En geen alternatief scenario ? Er zijn er genoeg maar men mag ze niet eens aanstippen zonder de gerechterlijke macht op de teentjes te trappen ...
Somers? Iemand van de familie VD ? Iemand of meerderen op de paraclub? zelfmoord? ongeval ? Mogelijkheden zat , maar enkel van tafel gekwakt omdat men vanaf dag 1 enkel naar EC keek ...

manta · 20 oktober 2010, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Geen gepamper...
RICO ACT :lidmaatschap van een organisatie die criminele activiteiten uitoefent is voldoende om veroordeeld te worden..
Opdrachtgevers binnen een crimi organisatie worden onder die wet ook veroordeeld als moordenaars, ook al waren ze er niets eens bij..

Zijn die outlaws veroordeeld als organisatie ?

discuz · 20 oktober 2010, 17:03

Allee, als ze het nog een uur rekken kan de uitspraak live in het nieuws.

Bekijk resultaten enquête: Schuldig of onschuldig?
Schuldig	48	38,71%
Onschuldig	76	61,29%
Aantal stemmers: 124. Je mag niet stemmen in deze enquête

20 oktober 2010, 16:20	#1372
kameleon Minister Geregistreerd: 12 oktober 2008 Berichten: 3.351	Was Van Doren eigenlijk op de hoogte van de driehoeksverhouding van Somers ? Het was de eerste keer dat ze alle drie te samen in Eindhoven waren.

20 oktober 2010, 17:03	#1380
discuz Minister Geregistreerd: 16 november 2006 Berichten: 3.309	Allee, als ze het nog een uur rekken kan de uitspraak live in het nieuws.