N-VA tevreden over werkwijze Johan VDL - Pagina 2

den ambetantsten · 27 oktober 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Even recapituleren:

Op 5 oktober zegt Bart De Wever dat we met een wit blad moeten herbeginnen. Het verhaal, zo BDW, is uit. Hij voegt daar nog aan toe dat hij spijt had niet vroeger aan de noodrem getrokken te hebben.

Niettegenstaande dit feit, start BDW op 8 oktober met een "verduidelijkingsopdracht". Die duurt tien dagen. De N-VA zal ook geen splitsingsvoorstel mbt BHV in de Kamer indienen, vernemen we op 10 oktober.

Jan Jambon verduidelijkt:

'We willen De Wever alle kansen geven om een onderhandelde oplossing uit te werken' (...) 'Onderhandelingen zijn de snelste weg tot een splitsing. Maar, de N-VA zal de situatie op 18 oktober evalueren en als blijkt dat een oplossing niet mogelijk is, ligt de parlementaire weg open'.

Op 18 oktober dient BDW zijn nota in, die door de Franstalige partijen wordt afgeschoten. "Acta Fabula est", het verhaaltje is uit, zo De Wever.

Op 19 oktober kondigt de N-VA aan om BHV in de Kamer in hoogdringendheid te behandelen:

"Dit is geen weerwraak voor de scud-raketten die de Franstaligen op de nota van Bart De Wever hebben gevuurd, maar het logisch gevolg van de mislukking om op een onderhandelde manier BHV te splitsen. We doen gewoon wat we gezegd hebben. Meer moet je daar niet achter zoeken", aldus Ben Weyts

Op 22 oktober wordt Johan VDL aangesteld. Op vrijdag haalt Geert Bourgeois uit: ""Zijn opdracht zou twee �* drie weken duren, terwijl alle elementen gekend zijn. En om berekeningen te maken, is er niet veel tijd nodig. Er zijn instellingen waar alle cijfers er op één dag uitdraaien", luidde het."

In het week-end van 23/24 oktober haalt N-VA zwaar uit: BDW vertrouwt noch VDL, noch het hele boeltje. Bracke vergelijkt VDL met een cijfervervalser, op maandag doet BDW er nog een schep bovenop door een uithaal naar "de linksen".

Dan volgt de bocht.

"Het rekenwerk is niet de essentie", zegt Jan Jambon op zondag 25 oktober in TerZake.

Via De Standaard vernemen we dat BDW en EDR opnieuw gaan praten.

Op 26 oktober ziet de N-VA af van de hoogdringendheid van BHV.

Op 27 oktober vindt de N-VA de methode VDL een goede methode.

Een bocht om te zoeken naar een compromis bedoelt u? Dus ze zijn wel bereid en in staat om een compromis te aanvaarden, bedoelt u?
Of moet u nu weer een bocht maken om uw bochtenwerk te duiden?

Xenophon · 27 oktober 2010, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Even recapituleren:

Op 5 oktober zegt Bart De Wever dat we met een wit blad moeten herbeginnen. Het verhaal, zo BDW, is uit. Hij voegt daar nog aan toe dat hij spijt had niet vroeger aan de noodrem getrokken te hebben.

Niettegenstaande dit feit, start BDW op 8 oktober met een "verduidelijkingsopdracht". Die duurt tien dagen. De N-VA zal ook geen splitsingsvoorstel mbt BHV in de Kamer indienen, vernemen we op 10 oktober.

Jan Jambon verduidelijkt:

'We willen De Wever alle kansen geven om een onderhandelde oplossing uit te werken' (...) 'Onderhandelingen zijn de snelste weg tot een splitsing. Maar, de N-VA zal de situatie op 18 oktober evalueren en als blijkt dat een oplossing niet mogelijk is, ligt de parlementaire weg open'.

Op 18 oktober dient BDW zijn nota in, die door de Franstalige partijen wordt afgeschoten. "Acta Fabula est", het verhaaltje is uit, zo De Wever.

Op 19 oktober kondigt de N-VA aan om BHV in de Kamer in hoogdringendheid te behandelen:

"Dit is geen weerwraak voor de scud-raketten die de Franstaligen op de nota van Bart De Wever hebben gevuurd, maar het logisch gevolg van de mislukking om op een onderhandelde manier BHV te splitsen. We doen gewoon wat we gezegd hebben. Meer moet je daar niet achter zoeken", aldus Ben Weyts

Op 22 oktober wordt Johan VDL aangesteld. Op vrijdag haalt Geert Bourgeois uit: ""Zijn opdracht zou twee �* drie weken duren, terwijl alle elementen gekend zijn. En om berekeningen te maken, is er niet veel tijd nodig. Er zijn instellingen waar alle cijfers er op één dag uitdraaien", luidde het."

In het week-end van 23/24 oktober haalt N-VA zwaar uit: BDW vertrouwt noch VDL, noch het hele boeltje. Bracke vergelijkt VDL met een cijfervervalser, op maandag doet BDW er nog een schep bovenop door een uithaal naar "de linksen".

Dan volgt de bocht.

"Het rekenwerk is niet de essentie", zegt Jan Jambon op zondag 25 oktober in TerZake.

Via De Standaard vernemen we dat BDW en EDR opnieuw gaan praten.

Op 26 oktober ziet de N-VA af van de hoogdringendheid van BHV.

Op 27 oktober vindt de N-VA de methode VDL een goede methode.

Kan je niet in een enkele zin zeggen wat je probeert te bewijzen?

den ambetantsten · 27 oktober 2010, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kan je niet in een enkele zin zeggen wat je probeert te bewijzen?

Effe wachten... hij is zijn bocht aan 't pakken.

BWarrior · 27 oktober 2010, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Welke bocht? Hij wilt nog eens trachten te onderhandelen met de Franstaligen. Heeft hij daarom een bocht ingezet?

Als het motief was om koste wat koste Vlaanderen onafhankelijk te maken, dan kan ik begrijpen dat u ontgoocheld bent.

Maar dat is het vandaag niet.

Er zijn zelfs meerdere bochten:

1) Tot tweemaal toe vertellen dat het verhaal uit is en er dan - evenveel maal - op terugkomen
2) "Waarom moet dat zo lang duren, 't kan op een dag" (Bourgeois)/"het is een goede methode" (BDW)
3) Zeggen dat ze BHV gestemd moet worden, dan weer onderhandeld, dan weer gestemd, dan weer onderhandeld

Antoon · 27 oktober 2010, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kan je niet in een enkele zin zeggen wat je probeert te bewijzen?

Ik vrees ervoor...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Effe wachten... hij is zijn bocht aan 't pakken.

Antoon · 27 oktober 2010, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Er zijn zelfs meerdere bochten:

1) Tot tweemaal toe vertellen dat het verhaal uit is en er dan - evenveel maal - op terugkomen
2) "Waarom moet dat zo lang duren, 't kan op een dag" (Bourgeois)/"het is een goede methode" (BDW)
2) Zeggen dat ze BHV gestemd moet worden, dan weer onderhandeld, dan weer gestemd, dan weer onderhandeld

Mja. Maar inhoudelijk heeft hij nog steeds geen bocht genomen. Alleen wat heen en weer geduwd en getrokken vanwege de moeilijke houding van de Franstaligen.
Ik heb daar niets op tegen, hoor!

alfa16vjtd · 27 oktober 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Idd. Zo is het altijd wat. Ofwel neemt hij bochten ofwel verrot hij de boel.

Was dus positief bedoeld, hij moet immers niet enkel zijn eigen standpunten volgen maar wat de kiezer van hem verwacht en dat doet hij goed naar mijn mening

roger verhiest · 27 oktober 2010, 16:08

Ik zou volgende werkwijze voorstellen :

eerst "afzakken" naar Orval om vast te stellen dat dit wel degelijk een Waalse Trappist is
& vervolgens opklimmen naar Westvleteren zodat men ook een Vlaamse Trappist naar waarde kan schatten... chimay... en Westmalle bij de besprekingen betrekken om ten slotte in Achel de nieuwbakken Nederlandse premier Rutte te bezoeken om zijn steun te vragen bij de G20, de EU en desnoods de UN, de NAVO geruststellen dat de aanzienlijke
militaire steun die deze organisatie vanuit ons landje krijgt nooit zelfs bij een "splitszing" niet zal haperen.

Vervolgens doen we het onmogelijke : we maken de staatkundige banden van dit land losser en tegelijk vaster door ook Nederland lid te laten worden (let op het woordgebruik)
van de federatie (Letzemburg sluit zich daar automatisch bij aan eventueel verenigd met
Belgien = Oostkantons).

"België" blijft bestaan als provincie/kanton van Letzemburg
Alles blijft ongeveer zoals het was - het Nederlandse aardgas zal helpen de staatschuldputtten van allen te vullen.

& De Verenigde Lage Landen worden de N° 1 van de wereld als het over bloembollen, kaas, het brouwen van bieren, industriële vernieuwing en politieke padvinderij gaat (onder andere.. de lijst is lang).

De Prof · 27 oktober 2010, 16:10

Als N-VA tevreden is met het werkvoorstel van VDL, en er goede vooruitzichten inziet, dan moet PS het omgekeerde laten verstaan.
Als dat gebeurt, ja, dan wil ik erin geloven.
Als PS echter zwijgt, of het werkvoorstel van VDL eveneens toejuicht, zit er een addertje onder het gras.
In dat geval zou N-VA maar beter niet te snel roepen.

Ze lopen dus weer gauw van stapel.
Waarom wachten ze niet hoe de Walen gaan reageren?
Dat zou veel verstandiger geweest zijn.

roger verhiest · 27 oktober 2010, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Als N-VA tevreden is met het werkvoorstel van VDL, en er goede vooruitzichten inziet, dan moet PS het omgekeerde laten verstaan.
Als dat gebeurt, ja, dan wil ik erin geloven.
Als PS echter zwijgt, of het werkvoorstel van VDL eveneens toejuicht, zit er een addertje onder het gras.
In dat geval zou N-VA maar beter niet te snel roepen.

Ze lopen dus weer gauw van stapel.
Waarom wachten ze niet hoe de Walen gaan reageren?
Dat zou veel verstandiger geweest zijn.

Geduld is een schone zaak : die mannen in 1830 die onmiddeelijk na den Opera de zaak met 5 minuten politieke moed efkes gingen splitsen hadden beter zo'n 180 jaar gewacht en dan nog eventjes goed nagedacht....

armando · 27 oktober 2010, 16:23

Wat moeten de echte Vlaams-Nationalisten hiervan denken, nu wij zo dicht staan bij een Onafhankelijk Vlaanderen.

Salvadorii · 27 oktober 2010, 16:30

Mooi zo - eindelijk moeten de Franstaligen dan iets op papier zetten... slimme zet weer van El Tejedoro

BWarrior · 27 oktober 2010, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Als N-VA tevreden is met het werkvoorstel van VDL, en er goede vooruitzichten inziet, dan moet PS het omgekeerde laten verstaan.
Als dat gebeurt, ja, dan wil ik erin geloven.
Als PS echter zwijgt, of het werkvoorstel van VDL eveneens toejuicht, zit er een addertje onder het gras.
In dat geval zou N-VA maar beter niet te snel roepen.

Ze lopen dus weer gauw van stapel.
Waarom wachten ze niet hoe de Walen gaan reageren?
Dat zou veel verstandiger geweest zijn.

De Franstalige partijen gaan dit voorstel van VDL uiteraard niet afwijzen.

sjarel · 27 oktober 2010, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door armando

Wat moeten de echte Vlaams-Nationalisten hiervan denken, nu wij zo dicht staan bij een Onafhankelijk Vlaanderen.

Ofwel komt een onafhankelijk Vlaanderen nog dichter ofwel komt er een compromis waardoor een onafhankelijk Vlaanderen terug wat verderaf komt te liggen maar waarbij een deel van de transfers geschrapt worden.
Vergeet ook niet dat een compromis hoe dan ook pas een eerste stap is.

De Prof · 27 oktober 2010, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Mooi zo - eindelijk moeten de Franstaligen dan iets op papier zetten... slimme zet weer van El Tejedoro

Nee ze 'moeten' niets het is vrijblijvend!!!

jogo · 27 oktober 2010, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Wat dus wil zeggen dat ze zeker constructief willen werken anders hadden ze gewoon dwarsgelegen

neen , dat is dwarsliggen en telkens weer opstaan
(omdat ook de Cd&V de NVA dwars liet liggen)

De Prof · 27 oktober 2010, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De Franstalige partijen gaan dit voorstel van VDL uiteraard niet afwijzen.

Die kans zit er dik in.
Ik denk dat men eropuit zal zijn om overloos te gaan discuteren over die cijfers. Zonder deadline.
Om uiteindelijk te kunnen zeggen..
Op deze manier geraken we er ook niet uit...

Om dan toch maar te gaan 'onderhandelen' aan een overgangsregering of een noodregering, zoals de PS het nu in het achterhoofd heeft.

system · 27 oktober 2010, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

En?

Mocht het al waar zijn, dan staat ons mogelijk het volgende scenario te wachten.

Stap 1.
De NVA wil (zogezegd) positief overkomen (met het oog op de door haar reeds geplande verkiezingen) en ze doet dus alsof ze voorlopig tevreden is. Ze steunt Vande Lanotte. Ttz : ze charmeert VDL met woorden door te zeggen dat hij het goed doet en met andere lof aan zijn adres.

Stap 2.
Na de aanvankelijke steun, begint de NVA tegen te sputteren. Wegens dit en wegens dat. Ze doet overkomen dat wat Vande Lanotte uitspookt eigenlijk toch niet goed is voor de Vlamingen (zogezegd dan) en zet dit dik in de verf. Ze doet dan zelf voorstellen. En ze legt de lat zo hoog dat Vande Lanotte aan die eisen niet kan voldoen.

Stap 3
Vande Lanotte moet de handdoek in de ring gooien en de NVA zoekt een zondebok. Ze zegt: ' We hebben voorstellen gedaan, maar de Franstaligen willen er niet van weten en Vande Lanotte slaagt niet in zijn taak. Er rest ons maar een mogelijkheid over, alhoewel we dat echt niet willen: verkiezingen'.

Stap 4
Ondertussen is de verkiezingssite van de NVA klaargestoomd. Het pre-electoraal gehakketak begint en de NVA wentelt zich voor de zoveelste keer in een slachtofferrol en neemt De Wever weer eens de gedaante aan van de Oppercalimero en oreert : wij hebben toch zo goed ons best gedaan, en kijk eens hoe men ons behandelt.

Stap 5
Verkiezingen. De NVA glundert.
Tenminste voorlopig.

EddyBal · 27 oktober 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Neen, dat moeten ze niet. (cfr nota VDL : http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...anotte_Methode -> "letterlijk")

Ik vermoed dat ook is wat er zal gebeuren : NVA en SPa (misschien ook CD&V) dienen een nieuw model in en de rest wacht af... om vervolgens de boel af te breken.
De niet verplichting is net de zwakte in het voorstel.

Diegene die AKKOORD is, moet niks indienen. Als je NIKS indient, verklaar je je akkoord met de tekst.

Ben benieuwd welk voorstel tot amendering de NVA gaat indienen

De Prof · 27 oktober 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als je NIKS indient, verklaar je je akkoord met de tekst.

Ben jij echt zo naïef

27 oktober 2010, 16:08	#28
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Ik zou volgende werkwijze voorstellen : eerst "afzakken" naar Orval om vast te stellen dat dit wel degelijk een Waalse Trappist is & vervolgens opklimmen naar Westvleteren zodat men ook een Vlaamse Trappist naar waarde kan schatten... chimay... en Westmalle bij de besprekingen betrekken om ten slotte in Achel de nieuwbakken Nederlandse premier Rutte te bezoeken om zijn steun te vragen bij de G20, de EU en desnoods de UN, de NAVO geruststellen dat de aanzienlijke militaire steun die deze organisatie vanuit ons landje krijgt nooit zelfs bij een "splitszing" niet zal haperen. Vervolgens doen we het onmogelijke : we maken de staatkundige banden van dit land losser en tegelijk vaster door ook Nederland lid te laten worden (let op het woordgebruik) van de federatie (Letzemburg sluit zich daar automatisch bij aan eventueel verenigd met Belgien = Oostkantons). "België" blijft bestaan als provincie/kanton van Letzemburg Alles blijft ongeveer zoals het was - het Nederlandse aardgas zal helpen de staatschuldputtten van allen te vullen. & De Verenigde Lage Landen worden de N° 1 van de wereld als het over bloembollen, kaas, het brouwen van bieren, industriële vernieuwing en politieke padvinderij gaat (onder andere.. de lijst is lang). __________________ Tempo toleras sed vero aperas

27 oktober 2010, 16:10	#29
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Als N-VA tevreden is met het werkvoorstel van VDL, en er goede vooruitzichten inziet, dan moet PS het omgekeerde laten verstaan. Als dat gebeurt, ja, dan wil ik erin geloven. Als PS echter zwijgt, of het werkvoorstel van VDL eveneens toejuicht, zit er een addertje onder het gras. In dat geval zou N-VA maar beter niet te snel roepen. Ze lopen dus weer gauw van stapel. Waarom wachten ze niet hoe de Walen gaan reageren? Dat zou veel verstandiger geweest zijn. Laatst gewijzigd door De Prof : 27 oktober 2010 om 16:10.

27 oktober 2010, 16:23	#31
armando Schepen Geregistreerd: 25 maart 2006 Berichten: 450	Wat moeten de echte Vlaams-Nationalisten hiervan denken, nu wij zo dicht staan bij een Onafhankelijk Vlaanderen.

27 oktober 2010, 16:30	#32
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Mooi zo - eindelijk moeten de Franstaligen dan iets op papier zetten... slimme zet weer van El Tejedoro