Het Vlaams Belang steunt Léonard!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet.

Bewijs dan eens met concrete feiten wat u in die drie opeenvolgende zinnen hebt gesteld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Tuurlijk, al die dossiers bij de commissie Adriaenssens zijn nep, fake.

U heeft die dossiers niet gezien, niet gelezen, niet ingekeken. U kunt dus niet oordelen wat erin staat. Ik ook niet. Dus, ik spreek geen oordeel uit over de inhoud ervan.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onzin natuurlijk.

Ik heb trouwens nog niemand horen pleiten om "bejaarde pedoseksuele opvoeders" voor het gerecht te sleuren en dus veronderstelde misdaden (want in ons land is niemand schuldig tot het bewijs wordt geleverd) boven te halen die met zekerheid zijn verjaard.

Geen onzin. Vandaar ook dat er links en rechts pleidooien zijn om de verjaringstermijn voor zulke misdrijven op te heffen. Voor iedereen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Geen onzin. Vandaar ook dat er links en rechts pleidooien zijn om de verjaringstermijn voor zulke misdrijven op te heffen. Voor iedereen.

Er kan nooit sprake zijn van retroactiviteit. Dat is tegen een grondregel van onze West-Europese rechtspraak. Of wist u dat niet?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er kan nooit sprake zijn van retroactiviteit. Dat is tegen een grondregel van onze West-Europese rechtspraak. Of wist u dat niet?

Ik weet dat wel. Ze zullen er dus wel mee wegkomen. Jij vindt dat blijkbaar goed. Ik niet. We houden er duidelijk andere opvatting op na als het over rechtvaardigheid gaat.

EDIT: ik zie dit argument nooit gebruiken als het gaat om niet-geestelijken. Daarvan wil iedereen dat ze vervolgd worden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U weet dus echt niet waarover het gaat. Mgr. Léonard verdedigt geen enkele kinderverkrachter, ook niet als dat een geestelijke is.

Misschien moet u toch echt eens de moeite nemen om te lezen wat mgr. Léonard nu eigenlijk heeft gezegd.

Hij heeft gezegd dat bejaarde pedo-pastoors, best worden met rust gelaten. maar ik vermoed dat jij in je algehele katholieke verblindheid iets anders hebt gelezen.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het kindermisbruik in de kerk is even oud als de kerk zelf.

Oh, nee, véél ouder, als we rekenen dat Christus zijn Kerk rond 33 heeft gesticht.

Daarvoor was er al zeker kindermisbruik.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U heeft die dossiers niet gezien, niet gelezen, niet ingekeken. U kunt dus niet oordelen wat erin staat. Ik ook niet. Dus, ik spreek geen oordeel uit over de inhoud ervan.

eigenlijk storen ze u, weet ik wel

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Hij heeft gezegd dat bejaarde pedo-pastoors, best worden met rust gelaten. maar ik vermoed dat jij in je algehele katholieke verblindheid iets anders hebt gelezen.

[katholiekenmodus]Nee, hij heeft zich afgevraagd of vervolging wel zinvol is en of we geen barmhartigheid moeten tonen [/katholiekenmodus]

Dat is natuurlijk gewoon hetzelfde, maar laat de mogelijkheid open zich te proberen indekken. Niet dat het werkt, als je ziet dat de KULeuven het debat voert om de K te laten vallen en dat Mieke Vanhecke op het journaal komt zeggen dat de aartsbisschop zich moet verontschuldigen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is nu juist de houding van Alexandra Colen en waarom meent u dat dit "een walgelijke houding" is?

Uit de weinig inhoudelijke repliek van u vermoed ik immers dat u niet goed begrepen heeft waar het over gaat.

Alexandra zwalpt een beetje tussen voor en tegen de kerk. Dit schreef ze enkele tijd geleden:
http://www.alexandracolen.nu/duivel-in-de-kerk
http://www.alexandracolen.nu/node/35

Toen kon de ktitiek niet hard genoeg zijn en nu... (zou de rat haar soms een zaligverklaring in 3010 hebben laten doorschemeren? )

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik weet dat wel. Ze zullen er dus wel mee wegkomen. Jij vindt dat blijkbaar goed. Ik niet. We houden er duidelijk andere opvatting op na als het over rechtvaardigheid gaat.

EDIT: ik zie dit argument nooit gebruiken als het gaat om niet-geestelijken. Daarvan wil iedereen dat ze vervolgd worden.

Om over dat laatste te beginnen: ik heb mij nog nooit in die zin uitgelaten. De rechtsregels gelden voor iedereen. Wat u dus schrijft, raakt, in mijn geval toch, kant noch wal.

Of ik het goed vindt dat mogelijke misdadigers hun straf ontlopen, neen, natuurlijk niet. Wel vraag ik mij, in het kielzog van mgr. Léonard, af wat het voor zin heeft overduidelijk verjaarde dossiers boven te halen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alexandra zwalpt een beetje tussen voor en tegen de kerk. Dit schreef ze enkele tijd geleden:
http://www.alexandracolen.nu/duivel-in-de-kerk
http://www.alexandracolen.nu/node/35

Toen kon de ktitiek niet hard genoeg zijn en nu... (zou de rat haar soms een zaligverklaring in 3010 hebben laten doorschemeren? )

En? Ik heb toch nergens Alexandra Colen zalig verklaard...

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om over dat laatste te beginnen: ik heb mij nog nooit in die zin uitgelaten. De rechtsregels gelden voor iedereen. Wat u dus schrijft, raakt, in mijn geval toch, kant noch wal.

Of ik het goed vindt dat mogelijke misdadigers hun straf ontlopen, neen, natuurlijk niet. Wel vraag ik mij, in het kielzog van mgr. Léonard, af wat het voor zin heeft overduidelijk verjaarde dossiers boven te halen.

Dat heeft zin om na te gaan of de kerk als instituut het misbruik heeft gefaciliteerd en hoe ver de doofpotoperatie teruggaat.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

[katholiekenmodus]Nee, hij heeft zich afgevraagd of vervolging wel zinvol is en of we geen barmhartigheid moeten tonen [/katholiekenmodus]

Dat is natuurlijk gewoon hetzelfde, maar laat de mogelijkheid open zich te proberen indekken. Niet dat het werkt, als je ziet dat de KULeuven het debat voert om de K te laten vallen en dat Mieke Vanhecke op het journaal komt zeggen dat de aartsbisschop zich moet verontschuldigen.

als de rkk in België volledig instort, zal het dankzij Léonard zijn, zoveel is duidelijk.

[Albrecht]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Alexandra zwalpt een beetje tussen voor en tegen de kerk. Dit schreef ze enkele tijd geleden:
http://www.alexandracolen.nu/duivel-in-de-kerk
http://www.alexandracolen.nu/node/35

Toen kon de ktitiek niet hard genoeg zijn en nu... (zou de rat haar soms een zaligverklaring in 3010 hebben laten doorschemeren? )

Dat is vooral kritiek op Danneels en het modernisme.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het kindermisbruik in de kerk is even oud als de kerk zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Oh, nee, véél ouder, als we rekenen dat Christus zijn Kerk rond 33 heeft gesticht.

Daarvoor was er al zeker kindermisbruik.

Kindermisbruik in de kerk voor de stichting van de kerk?
Leg eens uit, Albrecht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat is natuurlijk gewoon hetzelfde, maar laat de mogelijkheid open zich te proberen indekken. Niet dat het werkt, als je ziet dat de KULeuven het debat voert om de K te laten vallen en dat Mieke Vanhecke op het journaal komt zeggen dat de aartsbisschop zich moet verontschuldigen.

Wees gerust, de K van Leuven blijft behouden. Dat is voor het rectoraat een veel te waardevolle benaming (omwille van heel diverse redenen).

En wat Vanhecke komt vertellen, tja, daar lig ik niet echt van wakker. Wat er immers nog "katholiek" is aan het "katholiek onderwijs" is mij zo stilaan een raadsel geworden.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En? Ik heb toch nergens Alexandra Colen zalig verklaard...

Ben jij Ratzinger?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat heeft zin om na te gaan of de kerk als instituut het misbruik heeft gefaciliteerd en hoe ver de doofpotoperatie teruggaat.

De Kerk als instituut bestaat juridisch niet. Bepaalde geestelijken waren lid van een orde en een dergelijke structuur heeft andere eindverantwoordelijken dan het hoofd van een bisdom. Die laatste zijn dan op hun beurt weer andere entiteiten. Enz.

Het gerecht kan dan ook niet onderzoeken wat u stelt, ook al omdat dit haar taak niet is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

eigenlijk storen ze u, weet ik wel

Mij storen? Waarom zouden ze mij storen? Ik voel mij op geen enkele wijze verwant met mogelijke pedofielen.