Leuk!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Blijft dat het van origine géén katholieke stichting is, zoals de Katholieke Arbeids Jeugd, gesticht door Kardinaal Cardijn, of zoals de Chiro.

1910 Eerste sporen van scouting in België. E.H. J. Petit richt te Brussel de eerste ‘Belgian Catholic Scouts’-groep op.
1915 De eerste meisjesafdeling van scouting wordt, olv. Pater M. Verpoorten opgericht in de Brusselse Marollenwijk.
1919 Oprichting van de eerste Vlaamse groep in Leuven onder leiding van E.H. De Neuter, later eerste verbondsaalmoezenier van VVKS

Is dit voldoende om je te overtuigen?

Het zou me verbazen als er niet-katholieke chiro-groepen zouden zijn.
(enfin nu niet meer, ze hebben het of Profeet Jezus, maar kom).

De Chiro viert jaarlijks "Christus koning"

[circe]

Ik heb het over de STICHTER van de groepering: Baden Powell. niet de stichter van een onderafdelingske.
De scouts zijn geen jeugdbeweging die gesticht is uit christelijke roots, met christelijke boodschap.

De Katholieke Arbeidersjeugd (let op het woord KATHOLIEK) en de Chiro (monogram voor Christus) werden gesticht vanuit een katholiek oogpunt, gewoonlijk door priesters of bisschoppen. Baden Powell was geen priester en zelfs geen katholiek.

Er zijn wèl moslim scouts : zie het promofilmpje voor de Jamboree 2011.
er zijn geen Moslim Arbeidersjeugd (MAJ ipv KAJ) groepen
tot hiertoe zijn er geen Mohro groepen (ipv Chiro) maar die kan je natuurlijk nog altijd oprichten. Helemaal in het teken van het mohammedaans gedachtengoed vb.

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Toch frappant hoe de Engelse naam 'Halloween' niet vertaalbaar blijkt naar het Nederlands. Het is wel degelijk import doordat kinderen (en tieners) zien dat in hun Amerikaanse feuilletons een feestdag voorkomt die sinds kort hier 'nog onbekend' was. Spijtig dat commercie er platter op wordt.

Ook die 'Kerstman', een excuus om onze Sinterklaas tweemaal op bezoek te laten komen. Trouwens, die Kerstman speelde nooit een rol in mijn kindertijd. Sinterklaas is de echte, zelfs al tijdens onze kinderjaren.

En de kindjes maar denken dat Sinterklaas uit Spanje komt terwijl hij eigenlijk een Turk is

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

En de kindjes maar denken dat Sinterklaas uit Spanje komt terwijl hij eigenlijk een Turk is

Dat is al van latere datum. Origineel was hij wel Wodan met zijn zesbening paard Sleipnir die over de daken donderde.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik heb het over de STICHTER van de groepering: Baden Powell. niet de stichter van een onderafdelingske.
De scouts zijn geen jeugdbeweging die gesticht is uit christelijke roots, de Katholieke Arbeidersjeugd (let op het woord KATHOLIEK) en de Chiro (monogram voor Christus) werden gesticht vanuit een katholiek oogpunt.

Er zijn moslim scouts
er zijn geen Moslim Arbeidersjeugd (MAJ ipv KAJ)
tot hiertoe zijn er geen Mohro groepen (ipv Chiro)

Ja, dat weet ik wel.
Maar in de discussie hadden we het wel degelijk over de scouts in Vlaanderen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=39

Nu je eindelijk overtuigd bent dat ook de scouts een Katholieke inslag hebben; kan je misschien eindelijk antwoorden.
(Opgelet! : Het gaat nog altijd over de jeugd die in Vlaanderen woont en leeft; en over de jeugdbewegingen die actief zijn in Vlaanderen.)
De christelijke(katholiek) jeugdbewegingen Chiro en Scouts zijn zowat de enige jeugdbewegingen, en gesubsidieerd door de overheid. Waarom wil je een deel van de jeugd uitsluiten op basis van religie/levensovertuiging?
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=69

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Moslims de Chiro overnemen? Dat zijn toch afvalligen!
http://forum.politics.be/showpost.ph...2&postcount=27

Kan je me nu al uitleggen waarom niet-christenen moeten uitgesloten worden?
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=39

Artisjok, niet-christenen moeten helemaal niet uitgesloten worden uit jeugdbewegingen.
Maar laat ik het anders stellen.
Een moslimjongere gaat mee op scoutskamp. Hij of zij volgt strikt de regels van de Islam. Op kamp staat er logischerwijs veel gehakt op het menu, in allerlei vormen : Spaghettisaus, worsten,hamburgers, gehaktballen. En ja ,da's varkensgehakt omdat dit nu eenmaal het goedkoopst is.
Wat gaat die moslimjongere (en zijn ouders) dan doen? Niet meegaan op kamp, niet eten tijdens de kampperiode, of eisen dat er hallal op de menukaart komt? Ik denk het laatste.

Ik heb zelf tot mijn 17 bij de scouts gezeten. En men eist er respect voor het scoutsuniform. Elke afdeling/regio heeft zo zijn eigen uniform. Bij ons was dit een jeansbroek, ons scoutshemd en scoutsdas. Geen scoutspet. Indien de jongens een gewone pet droegen ,dan moest die verplicht afgenomen worden tijdens de (verplichte) leidinggroet.
Wat denk je zou er gebeuren moest een overtuigde moslima bij de scouts gaan. Zou ze haar hoofddoek thuislaten of zal ze eisen dat haar hoofddoek toegelaten zou worden? Ik denk het laatste

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, dat weet ik wel.
Maar in de discussie hadden we het wel degelijk over de scouts in Vlaanderen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=39

Nu je eindelijk overtuigd bent dat ook de scouts een Katholieke inslag hebben; kan je misschien eindelijk antwoorden.
(Opgelet! : Het gaat nog altijd over de jeugd die in Vlaanderen woont en leeft; en over de jeugdbewegingen die actief zijn in Vlaanderen.)
De christelijke(katholiek) jeugdbewegingen Chiro en Scouts zijn zowat de enige jeugdbewegingen, en gesubsidieerd door de overheid. Waarom wil je een deel van de jeugd uitsluiten op basis van religie/levensovertuiging?
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=69

Ikzelf was bij de scouts in Roeselare, en geloof me...daar was niks katholieks of christelijks aan. Wij hadden geen almoezenier en al helemaal geen kerkdiensten.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, dat weet ik wel.
Maar in de discussie hadden we het wel degelijk over de scouts in Vlaanderen.
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=39

IK heb het steeds over de organisatie en de stichting gehad, zowel van de scouts als van de chiro.
Waar jij het over hebt is me een raadsel, misschien wel over de afdeling nummer 9 van tutterewuttere.

Nu je eindelijk overtuigd bent dat ook de scouts een Katholieke inslag hebben; kan je misschien eindelijk antwoorden.

Chinees? ik ga je negeren kind, dit is ridicuul. Doe jij altijd zo onnozel?

(Opgelet! : Het gaat nog altijd over de jeugd die in Vlaanderen woont en leeft; en over de jeugdbewegingen die actief zijn in Vlaanderen.)

neen, ik heb het over de orginele organisatie. Jamboree en zo, je weet wel (of waarschijnlijk net helemaal niet).

De christelijke(katholiek) jeugdbewegingen Chiro en Scouts zijn zowat de enige jeugdbewegingen, en gesubsidieerd door de overheid. Waarom wil je een deel van de jeugd uitsluiten op basis van religie/levensovertuiging?

-
in de scouts worden geen leden uitgesloten omwillen van overtuiging omdat de scouts van origine een seculiere (ken je dat woordje?) organisatie is. Chiro is een katholieke organizatie en ik vind het dan normaal dat die zich richt tot katholieken.
Maar ondertussen is chiro dus niet meer katholiek, vermits ze jezeke als profeet beschouwen, net zoals moslims. Een vrijzinnige gaat waarschijnlijk niet naar de chiro maar naar de scouts en binnenkort serveren ze bij de chiro en KAJ halal maaltijden op kamp.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Artisjok, niet-christenen moeten helemaal niet uitgesloten worden uit jeugdbewegingen.
Maar laat ik het anders stellen.
Een moslimjongere gaat mee op scoutskamp. Hij of zij volgt strikt de regels van de Islam. Op kamp staat er logischerwijs veel gehakt op het menu, in allerlei vormen : Spaghettisaus, worsten,hamburgers, gehaktballen. En ja ,da's varkensgehakt omdat dit nu eenmaal het goedkoopst is.
Wat gaat die moslimjongere (en zijn ouders) dan doen? Niet meegaan op kamp, niet eten tijdens de kampperiode, of eisen dat er hallal op de menukaart komt? Ik denk het laatste.

Ik heb zelf tot mijn 17 bij de scouts gezeten. En men eist er respect voor het scoutsuniform. Elke afdeling/regio heeft zo zijn eigen uniform. Bij ons was dit een jeansbroek, ons scoutshemd en scoutsdas. Geen scoutspet. Indien de jongens een gewone pet droegen ,dan moest die verplicht afgenomen worden tijdens de (verplichte) leidinggroet.
Wat denk je zou er gebeuren moest een overtuigde moslima bij de scouts gaan. Zou ze haar hoofddoek thuislaten of zal ze eisen dat haar hoofddoek toegelaten zou worden? Ik denk het laatste

En Artsijok, wat denk jij? Wat gaan ze doen? Wat is je mening daarover? Heb je overigens een eigen mening?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Artisjok, niet-christenen moeten helemaal niet uitgesloten worden uit jeugdbewegingen.
Maar laat ik het anders stellen.
Een moslimjongere gaat mee op scoutskamp. Hij of zij volgt strikt de regels van de Islam. Op kamp staat er logischerwijs veel gehakt op het menu, in allerlei vormen : Spaghettisaus, worsten,hamburgers, gehaktballen. En ja ,da's varkensgehakt omdat dit nu eenmaal het goedkoopst is.
Wat gaat die moslimjongere (en zijn ouders) dan doen? Niet meegaan op kamp, niet eten tijdens de kampperiode, of eisen dat er hallal op de menukaart komt? Ik denk het laatste.

Ik heb zelf tot mijn 17 bij de scouts gezeten. En men eist er respect voor het scoutsuniform. Elke afdeling/regio heeft zo zijn eigen uniform. Bij ons was dit een jeansbroek, ons scoutshemd en scoutsdas. Geen scoutspet. Indien de jongens een gewone pet droegen ,dan moest die verplicht afgenomen worden tijdens de (verplichte) leidinggroet.
Wat denk je zou er gebeuren moest een overtuigde moslima bij de scouts gaan. Zou ze haar hoofddoek thuislaten of zal ze eisen dat haar hoofddoek toegelaten zou worden? Ik denk het laatste

Hoe het er bij de scouts aan toe gaat weet ik niet. Mijn dochter is (als ongedoopte) bij de Chiro. (Wat volgens circe zou moeten verboden zijn)

Ze eet (als enige) vegetarisch, en op kamp wordt er voor haar vegetarisch eten klaar gemaakt. Ze heeft dit nooit moeten eisen. Dit werd haar spontaan aangeboden.

De kookploeg bestaat dan ook volledig uit vrijwilligers; die 10 dagen van hun vrije tijd opofferen om er eten klaar te maken. De kookploeg doet dit hoogstwaarschijnlijk omdat ze ALLE kinderen graag ziet.

[circe]

Ze eet (als enige) vegetarisch, en op kamp wordt er voor haar vegetarisch eten klaar gemaakt. Ze heeft dit nooit moeten eisen. Dit werd haar spontaan aangeboden.

VOILA! punt gemaakt.
artisjok haar dochter is "geintegreerd"... ze krijgt een apartheidsstatus en sonderbehandelung.


Me dunkt is hiermee alles duidelijk gezegd. amai 90 posten ronddepotgedraai!

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe het er bij de scouts aan toe gaat weet ik niet. Mijn dochter is (als ongedoopte) bij de Chiro. (Wat volgens circe zou moeten verboden zijn)

Ze eet (als enige) vegetarisch, en op kamp wordt er voor haar vegetarisch eten klaar gemaakt. Ze heeft dit nooit moeten eisen. Dit werd haar spontaan aangeboden.

De kookploeg bestaat dan ook volledig uit vrijwilligers; die 10 dagen van hun vrije tijd opofferen om er eten klaar te maken. De kookploeg doet dit hoogstwaarschijnlijk omdat ze ALLE kinderen graag ziet.

Je antwoordt naast de vraag.
De vraag was : wat denk je dat die moslimas gaan doen? Halaleten eisen? Eisen dat ze hun apartheidsdoekske mogen ophouden?
Of denk je dat ze zich gaan integreren?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Je antwoordt naast de vraag.
De vraag was : wat denk je dat die moslimas gaan doen? Halaleten eisen? Eisen dat ze hun apartheidsdoekske mogen ophouden?
Of denk je dat ze zich gaan integreren?

ze moet apart eten hebben geeft ze eindelijk toe! daarmee is alles gezegd.
Nog even en als er nog drie katholieke kinderen meedoen zijn ze verplicht halalfood te eten! Net zomin als op de scholen zullen ze dan apart katholiek eten voorzien.

[Sunny]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ze moet apart eten hebben geeft ze eindelijk toe! daarmee is alles gezegd.
Nog even en als er nog drie katholieke kinderen meedoen zijn ze verplicht halalfood te eten! Net zomin als op de scholen zullen ze dan apart katholiek eten voorzien.

Alles is nog niet gezegd.Ze heeft nog niet gezegd of haar 'niet-gedoopte' dochter haar hoofddoek aanhoudt of niet. Zou ze op dat vlak ook een aparte behandeling afgedwongen hebben?

[Vlaamse Leeuwin]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe het er bij de scouts aan toe gaat weet ik niet. Mijn dochter is (als ongedoopte) bij de Chiro. (Wat volgens circe zou moeten verboden zijn)

Ze eet (als enige) vegetarisch, en op kamp wordt er voor haar vegetarisch eten klaar gemaakt. Ze heeft dit nooit moeten eisen. Dit werd haar spontaan aangeboden.

De kookploeg bestaat dan ook volledig uit vrijwilligers; die 10 dagen van hun vrije tijd opofferen om er eten klaar te maken. De kookploeg doet dit hoogstwaarschijnlijk omdat ze ALLE kinderen graag ziet.

Dit is geen antwoord op mijn vraag . Ik vroeg wat de moslimjongere zou doen ivm de maaltijden op kamp en wat de moslima zou doen ivm haar hoofddoek. Wat denk jij dat ze gaan doen? Wat zou jij logisch vinden.

En btw , bij de scouts zijn er geen kookouders. Daar kookt de leiding zelf met hulp van de kids. En als je het niet lust...dikke pech, je eet wat de pot schaft.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Alles is nog niet gezegd.Ze heeft nog niet gezegd of haar 'niet-gedoopte' dochter haar hoofddoek aanhoudt of niet. Zou ze op dat vlak ook een aparte behandeling afgedwongen hebben?

gezien de overduidelijke dhimmitude bij de Chiro denk ik niet dat Artisjok dit gaat moeten afdwingen. Dat wordt als unicum met open armen ontvangen! En ondertussen zijn de vlaamsche katholieke moederkens vlijtig gehaakte muzelmutsjes aan het haken voor de mannelijke chirojongetjes van mohammedaanse overtuiging. Ik zie het al zo voor me.

Zouden ze kerstmis al hebben afgeschaft?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

IK heb het steeds over de organisatie en de stichting gehad, zowel van de scouts als van de chiro.
Waar jij het over hebt is me een raadsel, misschien wel over de afdeling nummer 9 van tutterewuttere.

Dan lees je waarschijnlijk niet de posts waarop je repliceert; of huldig je het principe om naast de kwestie te antwoorden.
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=39

Chinees? ik ga je negeren kind, dit is ridicuul. Doe jij altijd zo onnozel?

Ben je er nog niet overtuigd dan de scouts in Vlaanderen Katholiek zijn?
Dit was nochtans geen chinees

1910 Eerste sporen van scouting in België. E.H. J. Petit richt te Brussel de eerste ‘Belgian Catholic Scouts’-groep op.
1915 De eerste meisjesafdeling van scouting wordt, olv. Pater M. Verpoorten opgericht in de Brusselse Marollenwijk.
1919 Oprichting van de eerste Vlaamse groep in Leuven onder leiding van E.H. De Neuter, later eerste verbondsaalmoezenier van VVKS

neen, ik heb het over de orginele organisatie. Jamboree en zo, je weet wel (of waarschijnlijk net helemaal niet).

Je huldigt dus de strategie om naast de kwestie te antwoorden.

-
in de scouts worden geen leden uitgesloten omwillen van overtuiging omdat de scouts van origine een seculiere (ken je dat woordje?) organisatie is.

Over welke scouts heb je het nu? Over de Katholieke scouts in Vlaanderen? Je verwacht toch niet de kinderen uit Vlaanderen in het buitenland naar de scouts gaan.

Chiro is een katholieke organizatie en ik vind het dan normaal dat die zich richt tot katholieken.
Maar ondertussen is chiro dus niet meer katholiek, vermits ze jezeke als profeet beschouwen, net zoals moslims. Een vrijzinnige gaat waarschijnlijk niet naar de chiro maar naar de scouts en binnenkort serveren ze bij de chiro en KAJ halal maaltijden op kamp.

Kan je nu eindelijk eens vertellen waar je dat haalt "Jezus de profeet"?
Ik toonde talloze keren het tegengestelde aan; wat je straal negeert.

Wat doet een vrijzinnige als de enige jeugdbeweging in de gemeente de Chiro is?
Waarom moet de vrijzinnige uitgesloten worden?

[circe]

Over welke scouts heb je het nu? Over de Katholieke scouts in Vlaanderen? Je verwacht toch niet de kinderen uit Vlaanderen in het buitenland naar de scouts gaan.

ik dacht dat het kwade wil was, maar je begrijpt het écht niet hé?
Weet je wie Robert Baden-Powell was? lees je de links die ik geef? of ken je geen engels?

Kan je nu eindelijk eens vertellen waar je dat haalt "Jezus de profeet"?

als ik links geef moet je erop klikken, dat heb ik je al eens verteld, dan zie je waar ik het vandaan haal, ik ga het geen tien keer herhalen. De link stond hier al sinds gisterenmiddag.
je hebt last met klikken hé?

--------
nogmaals: zolang die "vrijzinnige" netjes meedoet met de katholieke geplogenheden kan die desnoods lid worden als er geen andere groepering is waar die zich beter bij voelt. Van het moment dat de vrijzinnigen (zoals moslims) gaan eisen dat de rituelen en programma's worden aangepast aan hun persoonlijke overtuiging, moeten ze hun eigen groepering oprichten en niet proberen de bestaande groeperingen te koloniseren. Moslims zijn daar meesters in, vandaar dat alle gebieden die ze ooit hebben veroverd ondertussen cultuurloos zijn geworden. Moslims zuigen de bestaande cultuur leeg en moeten dan op zoek naar nieuwe jachtvelden. Zelf iets verwezenlijken kunnen ze niet.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sunny

Je antwoordt naast de vraag.
De vraag was : wat denk je dat die moslimas gaan doen? Halaleten eisen? Eisen dat ze hun apartheidsdoekske mogen ophouden?
Of denk je dat ze zich gaan integreren?

Wanneer de moslim kinderen, samen met de andere kinderen van de gemeente, in dezelfde jeugdbeweging; samen hun tijd doorbrengen, samen activiteiten uitvoeren, is dat geen integratie volgens jou? Noem je dat dan segregatie of apartheid?
Doet het er dan toe wat ze eten? Doet het er dan toe of ze al dan niet een hoofddoek dragen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Doet het er dan toe wat ze eten? Doet het er dan toe of ze al dan niet een hoofddoek dragen?

als het er niet toe doet waarom eisen ze dan apartheid?