Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 november 2010, 17:00   #1401
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Was dat in de persconferentie na zijn ontslag?
Ik geloof van niet, maar toch niet lang ervoor. Dat was toen de hetse ontstond over de tekst zelf. Maar ik ben er niet zeker van. Het moet zeker terug te vinden zijn op internet.

Laatst gewijzigd door system : 7 november 2010 om 17:03.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:02   #1402
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toen het boek uitkwam, was mgr. Léonard bisschop van Namen. En dat is niet zonder slag of stoot gegaan. Reeds van bij zijn aanstelling organiseerden de naamkatholieken en modernisten zich. Toen zelfs nog veel heviger, brutaler en agressiever dan nu.

Het is dus ergens niet logisch dat er bij de Franse uitgave geen kat omkraaide en dat nu de hele zaak wordt opgeschroefd.
Ja, maar er was geen hetze toen het boek voor de eerste keer in het Frans verscheen. Ik heb het in ieder geval niet opgemerkt.

Laatst gewijzigd door system : 7 november 2010 om 17:02.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:04   #1403
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja, maar er was geen hetze toen het boek voor de eerste keer in het Frans verscheen. Ik heb het in ieder geval niet opgemerkt.
In Namen heeft mgr. Léonard geen gemakkelijke tijd gehad. Hij werd van alle kanten bestookt. Dat ze dit bij de publicatie van het boek niet hebben gedaan, is echt wel heel verwonderlijk.

Maar goed, het is mooi dat toch iemand waarmee ik discussieer, kan toegeven dat er inderdaad sprake is van een hetze tegen mgr. Léonard.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:07   #1404
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toen het boek uitkwam, was mgr. Léonard bisschop van Namen. En dat is niet zonder slag of stoot gegaan. Reeds van bij zijn aanstelling organiseerden de naamkatholieken en modernisten zich. Toen zelfs nog veel heviger, brutaler en agressiever dan nu.

Het is dus ergens niet logisch dat er bij de Franse uitgave geen kat omkraaide en dat nu de hele zaak wordt opgeschroefd.
Ja ja, maar Leonard werd niet voorgesteld en stond nergens op de voorgestelde lijst om in aanmerking te komen voor het ambt van aartsbisschop. U moet het ook in dit kader zien.

Laatst gewijzigd door system : 7 november 2010 om 17:08.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:09   #1405
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ja ja, maar Leonard werd niet voorgesteld en stond nergens op de voorgestelde lijst om in aanmerking te komen voor het ambt van aartsbisschop. U moet het ook in dit kader zien.
Hoe bedoelt u?

De aanstelling van mgr. Léonard in Namen stond ook niet echt in de sterren geschreven. Zoals al gezegd: in Namen heeft hij nog veel straffere zaken meegemaakt dan wat nu het geval is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:10   #1406
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
In Namen heeft mgr. Léonard geen gemakkelijke tijd gehad. Hij werd van alle kanten bestookt. Dat ze dit bij de publicatie van het boek niet hebben gedaan, is echt wel heel verwonderlijk.

Maar goed, het is mooi dat toch iemand waarmee ik discussieer, kan toegeven dat er inderdaad sprake is van een hetze tegen mgr. Léonard.
Natuurlijk is het een hetze. In de zin dat het werd aangedikt en dat de woorden van Leonard toch wat uit un verband werden gerukt en in sommige kranten fors verdraaid. Dat lijkt me toch een onmiskenbaar gegeven.

Laatst gewijzigd door system : 7 november 2010 om 17:10.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:10   #1407
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Natuurlijk is het een hetze. In de zin dat het werd aangedikt en dat de woorden van Leonard toch wat uit un verband werden gerukt en in sommige kranten fors verdraaid. Dat lijkt me toch een onmiskenbaar gegeven.
Was dit bewustzijn ook maar aanwezig bij een aantal mensen op dit forum!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:15   #1408
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Was dit bewustzijn ook maar aanwezig bij een aantal mensen op dit forum!
We zullen vergevingsgezind moeten zijn. En de mensen moeten nemen zoals ze zijn en niet zoals we gehoopt hadden dat ze zouden wezen. Ooit zal wellicht het licht in hun harten schijnen.

Laatst gewijzigd door system : 7 november 2010 om 17:16.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:17   #1409
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe bedoelt u?

De aanstelling van mgr. Léonard in Namen stond ook niet echt in de sterren geschreven. Zoals al gezegd: in Namen heeft hij nog veel straffere zaken meegemaakt dan wat nu het geval is.
Zoals het geval Joël Devillé? Zoals het bisdom dat uit de KUL gewipt werd? Zoals een bigame pastoor met twee paspoorten?

Laatst gewijzigd door filosoof : 7 november 2010 om 17:19.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:46   #1410
Hot Marijke
Staatssecretaris
 
Hot Marijke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2008
Locatie: Knokke
Berichten: 2.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Was dit bewustzijn ook maar aanwezig bij een aantal mensen op dit forum!
"Ik zie in deze epidemie dus geen straf, hoogstens een soort immanente gerechtigheid, een beetje zoals we op het ecologische vlak soms de rekening gerepresenteerd krijgen voor wat het milieu aandoen."

Het opwarmen van de aarde - hetgeen trouwens ook een sprookje is van de groene mannetjes - komt zogezegd o.a. door onze uitlaatgassen. D�*t is de vergelijking die Léonard maakt met het krijgen van AIDS ingevolge "promiscue gedrag". Daar is maar één woord voor: absurd.

Ik laat erfelijke AIDS en besmetting door transfusie e.d. buiten beschouwing. Dat is duidelijk onrechtvaardig. Maar indien men AIDS krijgt door zo dom te zijn om onbeschermd te vrijen is dat simpelweg een gevolg van dat gebeuren, dat heeft echter niets met "immanente gerechtigheid" te maken. Hij die (volgens jullie) zondigt mag dus kreperen? Nee dierbare gelovigen, want "wie zonder zonde is werpe de eerste steen!"

De clou van dit alles is dat het gebruik van condooms verboden is door diezelfde kerk. En dat is gewoonweg moorddadig in deze tijden van AIDS.

Jullie moraal is dus dat iedereen maagd moet blijven tot het huwelijk en vrijen enkel mag om kindjes te maken. De pil mag niet, het condoom (dé bescherming tegen SOA's) mag niet, de enige geboortecontroles die mogen zijn de onzekerste: de periodieke onthouding en "voor het zingen de kerk uitgaan".

Er zullen hoe langer hoe minder mensen de kerk binnengaan, tot de deuren van dit hypocriet dictatoriaal instituut definitief sluiten. Het is genoeg geweest.
__________________
Lieve groetjes,

Hot Marijke

A Day without Sex is a Day without Sunshine

Laatst gewijzigd door Hot Marijke : 7 november 2010 om 17:49.
Hot Marijke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 17:53   #1411
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Ge draait met de wind.

Wat is het nu ?

Dit:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Misschien, maar ondertussen heeft mgr. Léonard deze passage in woord en geschrift uitgebreid toegelicht. Daarmee lijkt me het duidelijk te zijn geworden wat mgr. Léonard hiermee bedoelde.
Of dit :

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
...Natuurlijk komt het op hetzelfde neer. De stellingen worden herhaald...
?
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:28   #1412
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

[quote=Hot Marijke;5080927Jullie moraal is dus dat iedereen maagd moet blijven tot het huwelijk en vrijen enkel mag om kindjes te maken. De pil mag niet, het condoom (dé bescherming tegen SOA's) mag niet, de enige geboortecontroles die mogen zijn de onzekerste: de periodieke onthouding en "voor het zingen de kerk uitgaan". [/QUOTE]

Wat is er dan zo enorm problematisch aan het ideaal na te streven om intieme betrekkingen te houden binnen het huwelijk? De Kerk ziet seksualiteit dus al een bijzonder goed dat niet gebagatelliseerd hoort te worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:28   #1413
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Ge draait met de wind.

Wat is het nu ?

Dit:



Of dit :



?
Waar ziet u dan wel een tegenstelling?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:29   #1414
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er dan zo enorm problematisch aan het ideaal na te streven om intieme betrekkingen te houden binnen het huwelijk? De Kerk ziet seksualiteit dus al een bijzonder goed dat niet gebagatelliseerd hoort te worden.
Dat mag ze natuurlijk. Net zoals HM seksualiteit ook als handelswaar mag zien.

Laatst gewijzigd door Steve_M : 7 november 2010 om 18:30.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:33   #1415
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Dat mag ze natuurlijk.
Bijgevolg hoeft al die geënsceneerde verontwaardige taal helemaal niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:34   #1416
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
de tekst vind ik duidelijk, maar veel te lang in deze twitterwereld, maar kom, voor iemand die het begrijpt geen probleem, voor twitterende journalisten zal de wereld nog altijd zwart/wit verkeerd zijn..


Weet je, waar is de tijd dat journalisten nog eens moesten nadenken en kauwen op hun teksten vooraleer ze iets mochten schrijven.
Sinds "tijd = geld" hoeft niemand nog na te denken: de 'economie' heeft altijd en overal voorrang; ze moet 'draaien', en al draaiende 'groeien'.


Waarom?

Daarom! (Zo staat het in de krant, en in de cursussen 'economie')
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:34   #1417
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er dan zo enorm problematisch aan het ideaal na te streven om intieme betrekkingen te houden binnen het huwelijk? De Kerk ziet seksualiteit dus al een bijzonder goed dat niet gebagatelliseerd hoort te worden.
Ik ga wat stout zijn.


system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:37   #1418
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 januari 2010
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat is er dan zo enorm problematisch aan het ideaal na te streven om intieme betrekkingen te houden binnen het huwelijk? De Kerk ziet seksualiteit dus al een bijzonder goed dat niet gebagatelliseerd hoort te worden.
Waarom dan een onmenselijk en niet humaan iets als het verbieden van elke vorm van seks bagatelliseren in het celibaat ?

Hoeveel kinderen hebt gij ? 12 ?
ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:37   #1419
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Bijgevolg hoeft al die geënsceneerde verontwaardige taal helemaal niet.
Nee, mijn bericht was dan ook geen aanval op jou. Ik vind nl. dat HM een beetje in hetzelfde bedje ziek is als wat zij jullie verwijt.

Laatst gewijzigd door Steve_M : 7 november 2010 om 18:38.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 november 2010, 18:48   #1420
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds Bekijk bericht
Waarom dan een onmenselijk en niet humaan iets als het verbieden van elke vorm van seks bagatelliseren in het celibaat ?
Omdat, zoals mgr. Eijk op de RKK, verklaarde de Kerk gelooft dat God deze geestelijken nabij staat, de kracht geeft om aldus menselijk evenwichtig en spiritueel gezond te leven. Daar waar een priester natuurlijk het pad van gerechtigheid verlaat, is het goed mogelijk dat er zonde om de hoek komt kijken.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be