Te voet over een padje lopen, leg dan maar al €250 opzij om boetes te betalen. - Pagina 12

solidarnosc · 19 november 2010, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Zo eenvoudig is het niet en daar is wel een zeer gepolariseerd debat rond gevoerd.

http://en.wikipedia.org/wiki/Right_to_Roam

Uiteraard is het wat complexer maar nietemin is het idee dat men op privaat land mag komen zonder toestemming naar Vlaamse normen revolutionair. Nu in Engeland is er ook wat meer ruimte dan in Vlaanderen maar toch.

Steve_M · 19 november 2010, 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Uiteraard is het wat complexer maar nietemin is het idee dat men op privaat land mag komen zonder toestemming naar Vlaamse normen revolutionair. Nu in Engeland is er ook wat meer ruimte dan in Vlaanderen maar toch.

Dat verschil in ruimte is volgens mij fundamenteel. Als je naar sattelietbeelden van Engeland kijkt (of beter nog: er rondreist), dan merk je duidelijk dat de bevolking er geconcentreerd woont in een relatief klein aantal steden met daartussen enorme "lege", groene ruimte. Als je natuurlijk je land compleet volbouwt zoals dat in Vlaanderen het geval is, dan woont iedereen (zelfs in het landelijke Gooreind) op elkaars lip. Te veel ratten in een te kleine kooi bijten elkaar de strot over.

Jantje · 19 november 2010, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Sorry Jan ... maar hoe kan jij nu gebruik makende van kadasterplannen gaan aantonen dat je al 30 jaar water mag putten op het andere erf ?
Getuigenissen... tot daar aan toe nog.

Maar dan nog ... dat geldt alleen maar voor erfdienstbaarheden door de mens gevestigd die van voortdurende aard zijn.
't Zou anders nogal makkelijk zijn, niet ?
Je trommelt wat getuigen bij elkaar die zwart op wit komen beweren dat je 3 jaarlijks gedurende meer dan 30 jaar al een stevig feestje mag brouwen in het salon van je buren en dat hij daarna de zaak traditiewijs steeds heeft opgeruimd

Het pad staat op de stafkaarten van het leger reeds in de jaren 70 van vorige eeuw.
Dit betekend dus dat het pad erkend is door een overheidsinstelling en na 30 jaar vermelding niet meer mag afgesloten worden door de eigenaar.

Het pad is ook vermeld in de koopacte en dus rechtsgeldig.

Daarnaast is vermeld dat enkel fietsen het pad mogen gebruiken.
Het is trouwens niet bruikbaar voor auto's.

circe · 19 november 2010, 08:23

Citaat:

Daarnaast is vermeld dat enkel fietsen het pad mogen gebruiken.

Zou het niet bedoeld zijn als:

- voetgangers én fietsen

en niet: voetgangers, en fietsen en auto's en brommers en motors.

het lijkt me totaal ridicuul dat ze een dwangsom van 250 euro gaan opleggen omdat iemand TE VOET over een PAD loopt, maar het is wel totaal begrijpelijk dat men auto's wil bannen net omwille van mogelijke ongevallen.

Turkje · 19 november 2010, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Vele mensen zijn er zelfs niet van op de hoogte, dat hun grond vaak zelfs deel uitmaakt van de openbare weg in landelijke gebieden.
Oude doorgangen die door gemeentes worden verhard en waar iedereen gebruik van maakt. Deze doorgangen worden dan ookniet onteigend, maar blijven eigendom van de mensen die de grond er rond bezitten.
Vaak betalen ze daar zelfs grondlasten op.
En notarissen maken wel meer fouten dan men verwacht.

Ik leef in een gemeente waar ze actief die oude voetpaden in ere houden, en dat is een goede zaak. In onze streek is er trouwens een particulier werkzaam, die in zowat alle gemeentes ervoor ijvert om zulke oude voetpaden te herstellen. Hij neemt daarvoor oude kaarten waar die wegen op staan aangeduid, en krijgt dikwijls gelijk voor de rechter dat gemeenten verplicht worden om die oude paden terug open te stellen (die liggen tegenwoordig immers bijna allemaal op privé terrein).

Ganzenbordfan · 19 november 2010, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat verschil in ruimte is volgens mij fundamenteel. Als je naar sattelietbeelden van Engeland kijkt (of beter nog: er rondreist), dan merk je duidelijk dat de bevolking er geconcentreerd woont in een relatief klein aantal steden met daartussen enorme "lege", groene ruimte. Als je natuurlijk je land compleet volbouwt zoals dat in Vlaanderen het geval is, dan woont iedereen (zelfs in het landelijke Gooreind) op elkaars lip. Te veel ratten in een te kleine kooi bijten elkaar de strot over.

Zou daar nog iets aan te doen zijn? Je kan haast niet anders dan mensen onteigenen om het gefaalde (of beter: obestaande) ruimtelijke ordeningsbeleid van het verleden te corrigeren.

giserke · 19 november 2010, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kwatsj. Zo werkt dat niet.

Raf, ga jij aan mij als landmeter expert uitleggen wat kwatsj is en wat niet?

Als iemand een stuk grond die niet het zijne is, 30 jaar gebruikt (vb toegang tot zijn perceel, parkeren auto, oneigenlijk verbreden van een eigen perceel, zoals in dit geval een stook gebruiken als voetweg) zonder dat de eigenaar stappen onderneemt dan wordt dit een verworven recht. punt
Een vermelding in de atlas der buurtwegen, is geen indicatie of bewijs dat een weg openbaar is. Die atlas vermeld gewoon, "daar ligt een weg of pad".
Als het effectief een openbare weg is, dan is het geen kadastraal perceel.

Er zijn 3 soorten privaatrechtelijke paden/ wegen

- Openbare wegenis op openbaar domein: heeft geen kadastraal nummer
- Vrij toegankelijke wegen op kadastrale percelen
a) vast gelegd in een erfpacht
b) geworden door 30 jaar gebruikt te zijn als vrij toegankelijke weg.
Het is niet verplicht dit op te nemen in de koopakte. Je kunt dit wel opnemen als opschortende voorwaarde in de koopovereenkomst. Dit wil zeggen, je ziet een weg lopen over uw perceel, dan kun je nagaan of je die weg kunt verwijderen. Indien je dit niet kunt, kan je de koopovereenkomst ontbinden.
- Erfdienstbaarheid: kadastraal vastgelegd en opgenomen in de koopakte.

giserke · 19 november 2010, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Erfdienstbaarheden staan niet op kadasterplannen en ook niet in de atlas der burrtwegen. Het bestaan van een erfdienstbaarheid kan alleen blijken uit een notariële akte of uit een uitspraak van een vrederechter.

Een geregistreerde erfdienstbaarheid staat wel op een kadasterplan. (Als stippellijn) (zie figuur links)
Een verworvenrecht na 30 jaar staat soms niet op het kadaster. Dit komt vaak voor in landelijke gebieden, omdat de controle van het kadaster daar niet vaak gebeurt.

discuz · 19 november 2010, 09:50

Op de topografische kaart staat de weg in elk geval aangegeven. Die loopt trouwens ook verder door het veld in.

Ik begrijp niet goed waarom beide partijen dit voor een rechtbank moeten uitvechten. Verzuring alom lijkt me.

Als je een woning koopt vlak aan een ingang van een school dan is het gewoon een realiteit dat er veel volk langskomt. Het argument 'wij voelen ons bekeken' is dikke zever.

De schooldirectie reageert ook nogal lullig. Waarom kunnen zij geen compromis voorstellen, bijv. geen auto's door die weg?

giserke · 19 november 2010, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Op de topografische kaart staat de weg in elk geval aangegeven. Die loopt trouwens ook verder door het veld in.

Ik begrijp niet goed waarom beide partijen dit voor een rechtbank moeten uitvechten. Verzuring alom lijkt me.

Als je een woning koopt vlak aan een ingang van een school dan is het gewoon een realiteit dat er veel volk langskomt. Het argument 'wij voelen ons bekeken' is dikke zever.

De schooldirectie reageert ook nogal lullig. Waarom kunnen zij geen compromis voorstellen, bijv. geen auto's door die weg?

Ik heb de indruk dat de advocaat van die school niet de beste is die ze gevonden hebben

Bovenbuur · 19 november 2010, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat mij gewoon opvalt, is dat mensen schijnbaar steeds minder verdragen. Uit andere gevallen blijkt zelfs dat mensen het blijkbaar moeilijk hebben met joelende, spelende, lawaai makende kinderen. Blijkbaar mogen kinderen dus geen kind meer zijn.

Indertijd trokken als kind over de velden, slopen het bos in... Ja, in veel gevallen mocht het niet en we werden dus wel eens weggejaagd, maar niemand dacht er aan naar de rechter te stappen.

Gefeliciteerd, dan heb jij minder stomme mensen getroffen dan dat er bij deze school werken.

giserke · 19 november 2010, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Gefeliciteerd, dan heb jij minder stomme mensen getroffen dan dat er bij deze school werken.

Dat was vroeger algemeen zo.

Steve_M · 19 november 2010, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Dat was vroeger algemeen zo.

Ja, vroeger was alles beter.

giserke · 19 november 2010, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, vroeger was alles beter.

sociaal gezien toch

Steve_M · 19 november 2010, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

sociaal gezien toch

Ja, toen de kinderen nog in de fabriek of op het veld gingen werken. Veel beter.

giserke · 19 november 2010, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ja, toen de kinderen nog in de fabriek of op het veld gingen werken. Veel beter.

We spreken niet over 100 jaar geleden, maar een jaar of 20-30

eno2 · 19 november 2010, 10:49

Citaat:

Te voet over een padje lopen, leg dan maar al €250 opzij om boetes te betalen.

En te paard?

discuz · 19 november 2010, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik heb de indruk dat de advocaat van die school niet de beste is die ze gevonden hebben

Tja, da's maar hoe je het bekijkt. Die heeft voor z'n eigen zak gezorgd. Rechtzaken = kassa, kassa.

Wat absurd is dat die school hiervoor een advocaat nodig meende te hebben. Ik ken natuurlijk de geschiedenis van het conflict niet, maar er moet toch een oplossing in overleg gevonden kunnen worden.

We hebben wat creatieve rechters nodig die tegen de partijen zeggen: "Allee, met wat voor bagatel staat gij hier nu. Kom tot een compromis-oplossing. En, oh ja, allebei 10.000 euro boete voor het verspillen van mijn tijd."

Raf · 19 november 2010, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Raf, ga jij aan mij als landmeter expert uitleggen wat kwatsj is en wat niet?

Jij "landmeter expert"? Lamenielacheuh...

eno2 · 19 november 2010, 11:08

Ik wandel dagelijks over een voetpaadje in het bos, , voorbehouden aan voetgangers, en daar kom ik bijna dagelijks onder BMX-ers, quad-ders, en paarden terecht.

Daar wordt nooit iemand beboet, tenzij als hij iemand van zijn MMX, qoud of paard aftrekt.

Laat me niet lachen...

19 november 2010, 09:50	#229
discuz Minister Geregistreerd: 16 november 2006 Berichten: 3.297	Op de topografische kaart staat de weg in elk geval aangegeven. Die loopt trouwens ook verder door het veld in. Ik begrijp niet goed waarom beide partijen dit voor een rechtbank moeten uitvechten. Verzuring alom lijkt me. Als je een woning koopt vlak aan een ingang van een school dan is het gewoon een realiteit dat er veel volk langskomt. Het argument 'wij voelen ons bekeken' is dikke zever. De schooldirectie reageert ook nogal lullig. Waarom kunnen zij geen compromis voorstellen, bijv. geen auto's door die weg? Laatst gewijzigd door discuz : 19 november 2010 om 09:51.

19 november 2010, 11:08	#240
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik wandel dagelijks over een voetpaadje in het bos, , voorbehouden aan voetgangers, en daar kom ik bijna dagelijks onder BMX-ers, quad-ders, en paarden terecht. Daar wordt nooit iemand beboet, tenzij als hij iemand van zijn MMX, qoud of paard aftrekt. Laat me niet lachen... Laatst gewijzigd door eno2 : 19 november 2010 om 11:09.