Tijd voor plan C! - Pagina 17

EddyBal · 19 december 2010, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt dus duidelijk geen idee hoe je een beweging opbouwt.

Er zijn al bewegingen, allemaal met wisselend succes in de tijd. Allemaal naargelang de kaakslagen die we kregen. Tegenwoordig is de Vlaming te goed af en worden de minder begoeden niet goed genoeg bereikt. En er leven nog teveel misverstanden onder de bevolking.

Zo wordt bvb het thema pensioenen teveel federaal geclaimd, en beseffen de Vlamingen niet dat het beter is voor hun pensioenen dat ze gesplit worden. Door de mediavoorstelling van zaken, lijkt het voor velen alsof splitsen slecht zou zijn voor de financiën van de Vlaamse burger. Niets is minder waar.

Net zo als het woordje solidariteit misbruikt wordt om zakgeld te kunnen blijven ontvangen en geen verantwoording te moeten afleggen. Er loopt nu eenmaal zoveel fout in dit land dat het soms teveel is om uit te leggen aan de gewone burger. Dat samen met georkestreerde bangmakerij, maakt dat de bangmakers nog stemmen halen, en gelijk welke Vlaamse beweging niet echt en masse van de grond komt.

Pelgrim · 19 december 2010, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je brengt weeral fantastische argumenten in het debat.

Als je niks meer te zeggen hebt, beperk je daar dan ook toe.

Jij bent degene die zonder enige reden ineens kwam zeiken over oranje brillen, wegens gebrek aan argumenten. Als je niks meer te zeggen hebt, beperk je daar dan ook toe.

Pelgrim · 19 december 2010, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zoals ik al zei: geef ons media. Als we een Vlaamse pers zouden hebben, bestond België al niet meer. Zo eenvoudig is het soms he.

Youtube is nochtans voor iedereen vrij beschikbaar.

Zwartengeel · 19 december 2010, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Tja, als je op je eigen grondgebied belaagd wordt, mag je daar toch tegen zijn, niet? En hoever staan de Spaanstaligen met hun rechten in Catalonië?...
Andere evolutie, andere middelen, andere omstandigheden...

Allemaal goed en wel, maar wat gebeurt er buiten die paar betogingen per jaar in de Rand zo nog om het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven in de kijker te zetten, een kleinschalig initiatief als 'Vlaanderen Vlagt' buiten beschouwing gelaten? En bovendien, zoals ik al zei, komt het allemaal zo negatief en 'anti' over. Zelfs een evenement als het Vlaams Nationaal Zangfeest hangt op bepaalde momenten gewoon aan elkaar van het negativisme en het zich afzetten tegenover 'de ander', in plaats van dat men een positieve boodschap brengt. Ik ben twee jaar terug zelf meegestapt in de manifestatie voor Catalaanse onafhankelijkheid in Brussel en die was qua sfeerzetting totaal anders dan hetgeen de Vlaamse Beweging doorgaans uit zijn mouw schudt. Een veel positievere sfeer en veel meer uitnodigend ook.

solidarnosc · 19 december 2010, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik pleit hier voor enig begrip voor de mentaliteit van de gemiddelde inwoner van het Nederlandstalige deel van de Zuidelijke Nederlanden. Weinig Europese volkeren zijn zo gedecimeerd als wij geweest zijn in de 16de eeuw (of het zouden de Letten en Esten moeten zijn). Weinig Europese volkeren zijn zo permanent beroofd van hun bovenlaag. Weinig Europese volkeren hebben zoveel vreemde legers over zich gekregen als de Vlamingen.

Begrip en geduld dus. We hebben maar één volk, en we kunnen er ons geen ander kiezen.

Ik denk dat proberen te begrijpen, accepteren en verwerken van hoe onze rampzalige geschiedenis de huidige volksaard gemaakt heeft, het begin is van de evolutie naar meer fierheid, naar een natie.

Vanwaar weer het onzinnige idee om de 16de eeuw door te trekken naar vandaag. Het Vlaanderen van vandaag heeft niets maar dan ook niets te maken met het Vlaanderen in de 16de eeuw. Ten andere. Wat u zegt is evengoed van toepassing op "Wallonië".

Zwartengeel · 19 december 2010, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vanwaar weer het onzinnige idee om de 16de eeuw door te trekken naar vandaag. Het Vlaanderen van vandaag heeft niets maar dan ook niets te maken met het Vlaanderen in de 16de eeuw.

Hoezo? Is Vlaanderen dan ineens niet meer enkel West- en Oost-Vlaanderen, misschien?

solidarnosc · 19 december 2010, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Hoezo? Is Vlaanderen dan ineens niet meer enkel West- en Oost-Vlaanderen, misschien?

Vandaag niet meer. Tot het ontstaan van België was dit wel het geval (uiteraard met Frans-Vlaanderen)

Shadowke · 19 december 2010, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vandaag niet meer. Tot het ontstaan van België was dit wel het geval (uiteraard met Frans-Vlaanderen)

frans-vlaanderen was al veel eerder geannexeerd door frankrijk dan 1830 hoor.

Txiki · 19 december 2010, 14:55

Boeiende discussie hier!

Het is mijn bescheiden mening dat we misschien niet zozeer een beweging nodig hebben, maar wel veel meer sociale cohesie en omgang met, bijvoorbeeld, onze eigen dorpsgenoten.

Betreffende positieve of negatieve attitude: ik blijf het voorbeeld aanhalen van het Newroz-feest: vijf blanke Vlamingen mogen van de Koerdische Vlamingen gratis binnen en worden heel beleefd en met alle sympathie behandeld. Mijn vraag nu: hoe zouden vijf Koerdische Vlamingen behandeld worden door blanke Vlamingen als zij naar het Zangfeest zouden gaan? Zonder vlaggen he, gewoon daar naartoe gaan en reacties puur op het uiterlijk.

Kallikles heeft gelijk: het gros van "Vlaamse Bewegers" is voornamelijk altijd "tegen", "anti", "afstoten". In plaats van "voor", "pro", "aantrekken". In dat opzicht kunnen we zeer veel leren van de Koerden, de Catalanen, de Ieren, de Basken enzovoort.

Trouwens: de eersten die er alles aan zouden moeten doen opdat nieuwkomers onze taal leren en inburgeren, zijn toch de Vlaams-nationalisten? Ik kijk uit naar de oprichting van een organisatie waarin nieuwkomers en nationalisten samen nadenken over een toekomst voor en in Vlaanderen.

fonne · 19 december 2010, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vanwaar weer het onzinnige idee om de 16de eeuw door te trekken naar vandaag. Het Vlaanderen van vandaag heeft niets maar dan ook niets te maken met het Vlaanderen in de 16de eeuw. Ten andere. Wat u zegt is evengoed van toepassing op "Wallonië".

Wat een gekke reactie op een post waar het woord Vlaanderen of Vlaming niet eens vermeld werd. In ieder geval heeft het nederlandstalige deel van de Zuidelijke Nederlanden één bezetting meer ondergaan dan het franstalige deel. Die sinds 1830 namelijk.

solidarnosc · 19 december 2010, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Wat een gekke reactie op een post waar het woord Vlaanderen of Vlaming niet eens vermeld werd. In ieder geval heeft het nederlandstalige deel van de Zuidelijke Nederlanden één bezetting meer ondergaan dan het franstalige deel. Die sinds 1830 namelijk.

Tja als je met die mentaliteit op straat komt dan kan het uiteraard geen vrolijke boel worden. Maar ja de Catalanen hebben maar Franco en het langstdurende fascistisch regime van Europa dat ze kunnen inroepen dus hebben ze geen enkele reden om verbitterd en negatief op straat te komen, in tegenstelling tot de Vlamingen uiteraard.

born2bewild · 19 december 2010, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als je met die mentaliteit op straat komt dan kan het uiteraard geen vrolijke boel worden.

vrolijke boel...

stief verniet? de ondraaglijke lichtheid van het socialisme

Txiki · 19 december 2010, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

vrolijke boel...

stief verniet? de ondraaglijke lichtheid van het socialisme

Ik denk dat Solidarnosc hier even sarcastisch bezig was, hoor. Hij heeft alleszins een punt wat zijn laatste reactie betreft. Wat zijn stelling over de invloed van historische gebeurtenissen op vandaag betreft, ben ik het er niet mee eens.

fonne · 19 december 2010, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Trouwens: de eersten die er alles aan zouden moeten doen opdat nieuwkomers onze taal leren en inburgeren, zijn toch de Vlaams-nationalisten? Ik kijk uit naar de oprichting van een organisatie waarin nieuwkomers en nationalisten samen nadenken over een toekomst voor en in Vlaanderen.

Vandaar dat de N-VA elk jaar het ebbenhouten spoor uitreikt.
ebbenhouten spoor voor atlete svetlana bolshakova.
Nooit van gehoord zeker? Selectief doof?

Daarom ook is de Vlaamse minister voor Inburgering een N-VA kopstuk is, maar zeker niet de enige die in de partij daarvan wakkerligt.

En voor wat het zangfeest betreft: mag ik je de goede raad geven nu al je kaartjes te reserverern zodat je met eigen ogen kunt vaststellen wie daar allemaal rondloopt? Over twee maanden is het weer zover.http://www.anz.be/zangfeest/zangfeest.php

fonne · 19 december 2010, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja als je met die mentaliteit op straat komt dan kan het uiteraard geen vrolijke boel worden. Maar ja de Catalanen hebben maar Franco en het langstdurende fascistisch regime van Europa dat ze kunnen inroepen dus hebben ze geen enkele reden om verbitterd en negatief op straat te komen, in tegenstelling tot de Vlamingen uiteraard.

Geen Moren in Barcelona?

Txiki · 19 december 2010, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Vandaar dat de N-VA elk jaar het ebbenhouten spoor uitreikt.
ebbenhouten spoor voor atlete svetlana bolshakova.
Nooit van gehoord zeker? Selectief doof?

Daarom ook is de Vlaamse minister voor Inburgering een N-VA kopstuk is, maar zeker niet de enige die in de partij daarvan wakkerligt.

En voor wat het zangfeest betreft: mag ik je de goede raad geven nu al je kaartjes te reserverern zodat je met eigen ogen kunt vaststellen wie daar allemaal rondloopt? Over twee maanden is het weer zover.http://www.anz.be/zangfeest/zangfeest.php

fonne, ik ken dat ebbenhouten spoor, hoor. Het gaat er niet om wat een partij of een instelling doen, wel om wat wijzelf doen. Een prijs geven aan een "voorbeeld van integratie" is leuk, maar doet niks op het terrein. Daarmee zeg ik niet dat die prijs er niet mag zijn. Mag wel. Maar het is niet voldoende en het is zeker niet dat wat voor sociale cohesie zal zorgen.

Bourgeois doet ook weer goede voorstellen ter integratie. Maar opnieuw, daar gaat het niet om. Het gaat erom wat wij als Vlaams-nationale militanten effectief doen op het terrein.

En het zangfeest: sorry, daar ga ik niet naartoe.

Pelgrim · 19 december 2010, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En voor wat het zangfeest betreft: mag ik je de goede raad geven nu al je kaartjes te reserverern zodat je met eigen ogen kunt vaststellen wie daar allemaal rondloopt? Over twee maanden is het weer zover.http://www.anz.be/zangfeest/zangfeest.php

Wie er allemaal rondloopt op het zangfeest is minder belangrijk dan wie er allemaal niet rondloopt.

Another Jack · 19 december 2010, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

vrolijke boel...

stief verniet? de ondraaglijke lichtheid van het socialisme

Héél actueel en relevant...

born2bewild · 19 december 2010, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Héél actueel en relevant...

hij heeft blijkbaar nog volgelingen op dit forum jacky
't zal in de kazerne niet anders zijn zeker?

Another Jack · 19 december 2010, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

hij heeft blijkbaar nog volgelingen op dit forum jacky
't zal in de kazerne niet anders zijn zeker?

We zijn binnenkort 2011.
Uw Stevaert-obsessie interesseert hier niemand.
Wie zijn die volgelingen trouwens?

19 december 2010, 14:55	#329
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Boeiende discussie hier! Het is mijn bescheiden mening dat we misschien niet zozeer een beweging nodig hebben, maar wel veel meer sociale cohesie en omgang met, bijvoorbeeld, onze eigen dorpsgenoten. Betreffende positieve of negatieve attitude: ik blijf het voorbeeld aanhalen van het Newroz-feest: vijf blanke Vlamingen mogen van de Koerdische Vlamingen gratis binnen en worden heel beleefd en met alle sympathie behandeld. Mijn vraag nu: hoe zouden vijf Koerdische Vlamingen behandeld worden door blanke Vlamingen als zij naar het Zangfeest zouden gaan? Zonder vlaggen he, gewoon daar naartoe gaan en reacties puur op het uiterlijk. Kallikles heeft gelijk: het gros van "Vlaamse Bewegers" is voornamelijk altijd "tegen", "anti", "afstoten". In plaats van "voor", "pro", "aantrekken". In dat opzicht kunnen we zeer veel leren van de Koerden, de Catalanen, de Ieren, de Basken enzovoort. Trouwens: de eersten die er alles aan zouden moeten doen opdat nieuwkomers onze taal leren en inburgeren, zijn toch de Vlaams-nationalisten? Ik kijk uit naar de oprichting van een organisatie waarin nieuwkomers en nationalisten samen nadenken over een toekomst voor en in Vlaanderen. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. Laatst gewijzigd door Txiki : 19 december 2010 om 14:57.