België, ouder dan 1830

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Het feit dat ze Maastricht moesten bezetten tot 1839 zou daar een aanwijzing voor kunnen zijn. Het feit dat na 1839 iets meer Limburgers voor de Belgische nationaliteit kozen dan voor de Nederlandse ook.

In Antwerpen duurde het orangistisch verzet nog tot zeker 1839 en zelfs in de jaren 1890 was de socialistische Vooruit in Gent ronduit voor hereniging met het noorden en tegen de Belgische staat.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik vrees dat u alles veel te ernstig neemt. En daarom windt u zich ook herhaaldelijk op. U doet me denken aan Quercus. U bent toevallig toch geen nickname van Quercus.

Ik wind me niet op hoor, voor mij gaat het land perfect momenteel en ik ben dus ontspannen en blij.

Wanneer iemand 'Leo Belgica' of 'Leo Belgicum' schrijft, zal ik deze persoon nooit verbeteren. En dit omdat dit niets met de discussie te maken heeft. Mensen die dat doen, willen meestal iemand pakken op een foutje omdat ze het niet kunnen halen op een ander vlak. Maw, hun pseudo-intellectueel gedrag uit zich dan in een revanchistisch schoolmeestersgedrag.

Je krijgt wat je oogst hé.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dit fragment ter overweging



Krantenknipsel d.d. 8 augustus 1790, te midden van de eerste Belgische revolutie.

Was dat niet de "Brabantse Omwenteling"? Je weet wel, die tot de oprichting van de "Vereendigde Nederlandse Staten" voerde...

"Koning Leopold" = Leopold II van Oostenrijk die gevraagd wordt om de grondwetten van de Belgische provincies te herstellen;

Leopold was toen inderdaad "koning", maar niet van Oostenrijk...

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In Antwerpen duurde het orangistisch verzet nog tot zeker 1839 en zelfs in de jaren 1890 was de socialistische Vooruit in Gent ronduit voor hereniging met het noorden en tegen de Belgische staat.

Ja? En?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Ja? En?

Ga jij hier ook al België zitten verdedigen? Wat hebben linksen toch met die racistisch-kolonialistische staat...

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Leopold was toen inderdaad "koning", maar niet van Oostenrijk...

Goed, van Oostenrijk was hij Aartshertog en van enkele andere dingen koning. Doet er nu weinig toe vind ik zelf.

Zijn "Bouisses"-transcriptiefout was erger. Voor een PhD.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ga jij hier ook al België zitten verdedigen? Wat hebben linksen toch met die racistisch-kolonialistische staat...

Waar verdedig ik België?

De staat België kan me gestolen worden.
Maar op dit ogenblik ben ik er van overtuigd dat voor de werkende bevolking van zowel Franstalig als Nederlandstalig België het uiteenvallen van die staat een ernstige achteruitgang zou betekenen op het vlak van socio-economische verhoudingen en verworvenheden. Daarbij is het mijn mening dat die achteruitgang voor de Nederlandstalige Belgen veel groter zal zijn dan voor de Franstaligen.
De staat Vlaanderen (die overigens even artificieel is als de staat België) kan me dus minstens even hard gestolen worden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik wind me niet op hoor, voor mij gaat het land perfect momenteel en ik ben dus ontspannen en blij.



Je krijgt wat je oogst hé.

Ge bedoelt dat ik oogst wat ik zaai. Integendeel, gij zijt het steeds, samen met Quercus (dezelfde persoon?) , die ermee begint de mensen te wijzen op fouten. Niet ik. Ge doet dit niet alleen bij mij maar ook bij andere mensen. Dat is niet erg fraai en de manier waarop ge het aanbrengt, is allesbehalve hoffelijk.

Maar ge hebt blijkbaar uw lesje nog niet goed geleerd. Ik heb u reeds verschillende keren op uw plaats gezet omdat ge taalfouten schreef en de misplaatste lef had anderen op fouten te wijzen. Als ge wilt, wil ik het wel nog eens overdoen. Ik zal niet lang moeten zoeken om een fout bij u te vinden. En meer dan één.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

In Antwerpen duurde het orangistisch verzet nog tot zeker 1839 en zelfs in de jaren 1890 was de socialistische Vooruit in Gent ronduit voor hereniging met het noorden en tegen de Belgische staat.

Die Orangisten waren zetbazen van Koning Koopman Willem I. Ze aten uit zijn hand. Ze verdienden massa's geld door het proletariaat uit te buiten samen met uitbuiter Onwijze Willem. Diezelfde Willem I schrikte er zelfs niet voor terug zich de werpen in de opiumhandel waarmee hij tonnen mee verdiende en zijn fortuin vertienvoudigde in korte tijd. De opium werd door Willem I aangekocht in Turkije, dan verscheept met de schepen van zijn Handelsmaatschappij naar Holland, dan weer uitgevoerd naar Indonesië om tenslotte tegen woekerprijzen aan de man gebracht te worden in 'het Land van Smaragd'. Of beter, 'in het Land van Smart'.

[Scarabaeida]

Muziek ten geleide bij het lezen van bovenstaande reactie:
http://www.youtube.com/watch?v=LrPGUzx3IeY

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Die Orangisten waren zetbazen van Koning Koopman Willem I. Ze aten uit zijn hand. Ze verdienden massa's geld door het proletariaat uit te buiten samen met uitbuiter Onwijze Willem. Diezelfde Willem I schrikte er zelfs niet voor terug zich de werpen in de opiumhandel waarmee hij tonnen mee verdiende en zijn fortuin vertienvoudigde in korte tijd. De opium werd door Willem I aangekocht in Turkije, dan verscheept met de schepen van zijn Handelsmaatschappij naar Holland, dan weer uitgevoerd naar Indonesië om tenslotte tegen woekerprijzen aan de man gebracht te worden in 'het Land van Smaragd'. Of beter, 'in het Land van Smart'.

't is dat Belgique nadien zo'n paradijs was voor het proletariaat.

"Er bestaat slecht een klein land in de beschaafde wereld waar de gewapende macht dient om de arbeiders die staken uit te moorden (). Dat kleine, gezegend, unieke land heet België, de modelstaat van het continentaal grondwettelijk bestel, het comfortabele paradijs, het privé-jachtterrein van de grootgrondbezitters, kapitalisten en pastoors".
Aldus Karl Marx.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't is dat Belgique nadien zo'n paradijs was voor het proletariaat.

"Er bestaat slecht een klein land in de beschaafde wereld waar de gewapende macht dient om de arbeiders die staken uit te moorden (). Dat kleine, gezegend, unieke land heet België, de modelstaat van het continentaal grondwettelijk bestel, het comfortabele paradijs, het privé-jachtterrein van de grootgrondbezitters, kapitalisten en pastoors".
Aldus Karl Marx.

En met Willem was dat niet zo geweest?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

't is dat Belgique nadien zo'n paradijs was voor het proletariaat.

"Er bestaat slecht een klein land in de beschaafde wereld waar de gewapende macht dient om de arbeiders die staken uit te moorden (). Dat kleine, gezegend, unieke land heet België, de modelstaat van het continentaal grondwettelijk bestel, het comfortabele paradijs, het privé-jachtterrein van de grootgrondbezitters, kapitalisten en pastoors".
Aldus Karl Marx.

Karel Marx kwam anders toch maar lekker schuilen in België.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

En met Willem was dat niet zo geweest?

Geen idee, ik heb geen glazen bol of een venster op parallelle dimensies. Jij wel?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niets zegt ons dat het geen leeuwin kan zijn. Maar uw mannelijk chauvinisme heeft daar waarschijnlijk nooit aan gedacht.

Niets?

Leeuwinnen spelen in de heraldiek geen rol.

De anatomie van de leeuw is in de heraldiek meestal niet natuurgetrouw. Het gaat immers om een heraldisch symbool, niet om een tekening naar de natuur. De leeuw werd aangepast om schilden en wapens zoals een bijl of een zwaard te kunnen dragen. Daarbij is het goed heraldisch gebruik om de leeuw het gehele schild te laten vullen. De verhoudingen van leeuw en schild zijn dus op elkaar afgestemd. De heraldische leeuw onderscheidt zich van de echte leeuwen door de mannelijke geslachtsorganen die geprononceerd op de buik zijn aangebracht. Dat is bij honden, paarden en hondachtigen de normale anatomie. Bij de leeuwen en andere katachtigen zijn de penis en testikels relatief klein en hangen zij onder de staart.

Maar u kunt natuurlijk ook niet alles weten.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Niets?

Maar u kunt natuurlijk ook niet alles weten.

Natuurlijk moet het Leo Belgicus zijn. 'Leo' is altijd mannelijk in het Latijn.

Dit gezegd zijnde, zie ik maar weinig geslachtelijke kenmerken bij de Leo Belgicus, zodat een Leo Belgica misschien toch niet helemaal uitgesloten is.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Goed, van Oostenrijk was hij Aartshertog en van enkele andere dingen koning. Doet er nu weinig toe vind ik zelf.

Zijn "Bouisses"-transcriptiefout was erger. Voor een PhD.

Is ook een naam die ik tot nog toe niet heb teruggevonden in de historiografie...

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Leopold was toen inderdaad "koning", maar niet van Oostenrijk...

Inderdaad, het staat dan ook cursief he, ik wou gewoon aangeven wie met die persoon bedoeld werd..

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

En met Willem was dat niet zo geweest?

Neen. Daar zijn uitgebreide studies over geweest. In Nederland vond de industriële revolutie geleidelijker plaats en werd juist vanaf 1840, hoewel het verlies van België een zware aderlating was, behoorlijk goed geboerd. Nederland ging geleidelijk over van een agrarische economie naar een industriële.
Van de website van de Internationale Kommunistische Stroming:

Daarna gebruikt de bourgeoisie, slim en cynisch als ze is, de arbeiders als kanonnenvlees in de septembergevechten tegen de Hollanders om de definitieve oprichting van de Belgische staat mogelijk te maken.
De ‘geestelijke vaders van België’ lieten de arbeiders al neermaaien toen ze zelf nog maar enkele uren eerder hun ‘nationale vlag’ hadden ontdekt; deze bourgeois vertegenwoordigen in werkelijkheid alleen de contrarevolutie van binnenuit.

In het artikel België, modelstaat in de Neue Rheinische Zeitung van augustus 1848 geeft Karl Marx een aantal sprekende cijfers die de omvang van die crisis aangeven: in één jaar tijd (1847-1848) daalt de export van producten uit de Belgische mijnbouw en metaalnijverheid met meer dan éénderde; op twee jaar tijd (1846-1848) ging de wolindustrie met 64% achteruit. Twintig jaar economische stagnatie met een zware crisis als hoogtepunt, dat was het begin van de geschiedenis van deze kunstmatige staat.

De Belgische bourgeoisie redt zich slechts uit de economische moeilijkheden dankzij een bijzonder scherpe uitbuiting van de arbeidskracht. De arbeids- en levensvoorwaarden van het Belgische proletariaat zijn verschrikkelijk.

(K.Marx, Het kapitaal, deel I, afdeling 3, hoofdstuk X, vii). Het loon was zeer mager in verhouding tot de enorme uitbuiting. Herinneren we eraan dat de Belgische arbeider slechts half zoveel verdiende als de Engelse. Om deze toestand zo te houden, heerste er een brutale repressie, die al onmiddellijk na de ‘Belgische revolutie’ georganiseerd werd. Eind 1830-begin 1831 verklaart de Courrier belge naar aanleiding van de revoltes in Henegouwen, Antwerpen, Ieper, Luik, Brugge en Gent: “Wij zien ons verplicht de staat van beleg uit te roepen in onze steden (Gent bv.) om ons te beschermen tegen de interne vijanden [onze onderstreping] die nog barbaarser zijn dan de Hollandse soldaten.”

Op het vlak van de arbeids- en strijdvoorwaarden werd de wrede concurrentie tussen de Waalse arbeiders en de geproletariseerde Vlaamse boeren door de Belgische bourgeoisie op de spits gedreven en uitgebuit om de arbeids- en levensomstandigheden op een extreem laag niveau te houden. De Engelsman Seebohm Rowntree voerde in die periode een studie uit over de armoede in Groot-Brittannië, en daarna in België. Hij was geshockeerd over de toestand van de arbeidersklasse in België. Geen enkel land heeft zo lang als België de arbeid van vrouwen en kinderen uitgebuit (1).

Die situatie verklaart ook waarom de ontwikkeling van de arbeidersbeweging zo moeizaam verliep in onze streken, zelfs na de impuls die vanaf 1864 werd gegeven door de Eerste Internationale.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk moet het Leo Belgicus zijn. 'Leo' is altijd mannelijk in het Latijn.

Dit gezegd zijnde, zie ik maar weinig geslachtelijke kenmerken bij de Leo Belgicus, zodat een Leo Belgica misschien toch niet helemaal uitgesloten is.

Dat is omdat u zich heeft laten ontmannen. In de tijd van de echte Leo Belgicus (dat is inclusief het noorden) had hij nog een penis.