De post-DeWever strategie - Pagina 4

fonne · 23 december 2010, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niko Bellic

Nee, dat komt doordat sommige Vlamingen een zodanig obsessionele bezetenheid jegens de islam ontwikkeld hebben dat het hun hele denken en doen beheerst. Niets zo makkelijk overigens als politieke beweging om een bepaalde bevolkingsgroep aan je te binden wanneer een andere politieke beweging die bevolkingsgroep juist specifiek viseert. Dat gebrek aan zelfkritiek en zelfevaluatie binnen de Vlaamse Beweging ('het is allemaal de fout van de anderen') is overigens nog altijd schrijnend en wordt hier overigens nogmaals bewezen, voor zover dat nog moest gebeuren.

Pfff, geloof je dat nu zelf? De houding van de Vlamingen is een flauw afkooksel van wat in andere landen vandaag allang in wetten wordt omgezet.
Zie je hier al een referendum gehouden worden over het al dan niet toelaten van minaretten? De helft van de Roma-pleisterplaatsen manu-militari opgeruimd worden?
Dus laat ons duidelijk zijn: dat zogenaamd racisme van de Vlaming is niets anders dan holle agitprop van de linkse media. Sommige islamieten zijn tijdelijk in die agitprop ook ingetrapt. Maar we zullen in 2012 wel eens zien in welke mate de binding met de socialisten duurzaam is. Er zijn in ieder geval veel indicaties dat de islamieten zich bedrogen en misbruikt voelen en de socialisten meer dan beu zijn.

solidarnosc · 23 december 2010, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Pfff, geloof je dat nu zelf? De houding van de Vlamingen is een flauw afkooksel van wat in andere landen vandaag allang in wetten wordt omgezet.
Zie je hier al een referendum gehouden worden over het al dan niet toelaten van minaretten? De helft van de Roma-pleisterplaatsen manu-militari opgeruimd worden?
Dus laat ons duidelijk zijn: dat zogenaamd racisme van de Vlaming is niets anders dan holle agitprop van de linkse media. Sommige islamieten zijn tijdelijk in die agitprop ook ingetrapt. Maar we zullen in 2012 wel eens zien in welke mate de binding met de socialisten duurzaam is. Er zijn in ieder geval veel indicaties dat de islamieten zich bedrogen en misbruikt voelen en de socialisten meer dan beu zijn.

Het is absoluut een feit dat de moslims in met name Antwerpen zich genaaid voelen door de SP.a (maar wie heeft dat gevoel ondertussen niet in Antwerpen) maar ze zullen gewoon overstappen naar Groen! of de PVDA.

Anna List · 23 december 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dan heb je toch niet te klagen, want in fine leiden die "staatshervormingen" toch tot de splitsing van België?

dat heb je compleet mis
elke staatshervorming rekt het leven van B met een generatie.

vlijmscherp · 23 december 2010, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dan heb je toch niet te klagen, want in fine leiden die "staatshervormingen" toch tot de splitsing van België?

neen, integendeel, de staatshervormingen leiden tot het behoud van België.

fonne · 23 december 2010, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is absoluut een feit dat de moslims in met name Antwerpen zich genaaid voelen door de SP.a (maar wie heeft dat gevoel ondertussen niet in Antwerpen) maar ze zullen gewoon overstappen naar Groen! of de PVDA.

Of ze stemmen massaal op Zuhal Demir of Sadia Choukri

BWarrior · 23 december 2010, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, integendeel, de staatshervormingen leiden tot het behoud van België.

Dus de splitsing van alle federale bevoegdheden (eindpunt staatshervormingen) leidt tot het behoud van België?

vlijmscherp · 23 december 2010, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Dus de splitsing van alle federale bevoegdheden (eindpunt staatshervormingen) leidt tot het behoud van België?

jep, dat is toch vrij duidelijk?

EddyBal · 23 december 2010, 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jep, dat is toch vrij duidelijk?

Hij, en diegenen die het zouden MOETEN beseffen, hebben nog niet door dat de enige manier om België voor eeuwig te behouden, toegeven is aan de best gekende leuze van BDW: confederatie: de meestomvattende staatshervorming en een echte coperbicaanse omwenteling.

Als ze dat tekenen in het zuiden zitten ze gebeiteld voor lange tijd.

Gelukkig zijn te te stom om dat te beseffen.

solidarnosc · 23 december 2010, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Als ze dat tekenen in het zuiden zitten ze gebeiteld voor lange tijd.

Dat kunnen we dan evengoed zeggen van onze dappere tsjevennationalisten van -we zijn geen separatisten- NVA. Wat gaat NVA doen als de Franstaligen opeens zeggen van we hebben er genoeg van. Tot daar en niet verder. Gaat NVA dan een oproep doen om eenzijdig de onafhankelijkheid uit te roepen?

BWarrior · 23 december 2010, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jep, dat is toch vrij duidelijk?

Als alle federale bevoegdheden gesplitst zijn, bestaat er wel geen federale staat meer. Klein detail

BWarrior · 23 december 2010, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Hij, en diegenen die het zouden MOETEN beseffen, hebben nog niet door dat de enige manier om België voor eeuwig te behouden, toegeven is aan de best gekende leuze van BDW: confederatie: de meestomvattende staatshervorming en een echte coperbicaanse omwenteling.

Als ze dat tekenen in het zuiden zitten ze gebeiteld voor lange tijd.

Gelukkig zijn te te stom om dat te beseffen.

Een confederatie impliceert dat er verschillende onafhankelijke landen zijn die onder internationale auspiciën een vrijblijvend verdrag sluiten over welke bevoegdheden ze samen willen uitoefenen. Het is dus een pertinente leugen van BDW en kompanen om te beweren dat een confederatie een tussenstap is naar onafhankelijkheid.

Of, zoals Matthias Storme het zegt:

"Ik ga de politici nooit bekritiseren omdat ze zeggen "wij willen maar confederalisme" - al voegen ze er meestal aan "we zijn geen separatisten", wat een contradictie is, want een confederalist is een separatist, per definitie, het kan niet anders. zie http://democratie.nu/nieuws/federaal...emocratie.html

Salvadorii · 23 december 2010, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U vergeet dat BDW momenteel alles kan verkopen als ie dat wenst. De harde kern van NVA is electoraal verwaarloosbaar geworden voor NVA en de partij NVA is niets zonder BDW. Maar goed. Hij moet uiteraard willen.

Uw onwetendheid is verbazingwekkend. Maarja dat gecombineerd met een vleugje naieviteit is de beste manieren om links te blijven natuurlijk.

De 'harde kern' heeft de partij volledig in haar greep, wees gerust. U en uw franstalige vriendjes hopen wellicht dat omdat het kiespubliek van de N-VA breder geworden is, dat wij ons standpunten gaan verwateren. Niet dus. De meeste leden zitten bij de N-VA voor een ding - Vlaanderen vanonder het Belgische juk te trekken. Persoonlijkheden, electoraal gewin, postjes, prestige adelijke titels enzoverder kan ons geen reet schelen. Dat is het soort mens dat zijn goedkeuring zal moeten geven (met een 2/3 meerderheid!) om een N-VA deelname aan een federale regering mogelijk te maken. En BDW weet dat heel goed (trouwens hij is een van ons hoor). En de Nota De Wever, zal voor de partij ook het minimum zijn, niet enkel BDW zelf.

Last-minute toegevingen van BDW moet men dus niet verwachten, want waarom zou hij in gods naam zich in een onmogelijke positie manoevreren?

Mijn voorspelling - geen akkoord, geen staatshervorming. Wat erna gebeurt hangt vooral van CD&V afhangen.

Om het heel on-topic te zeggen: het zal niet nodig zijn, dus het maakt niet uit welke strategie men eventueel zou uitdokteren.

Renesse · 23 december 2010, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Centrale vraag van deze draad is dus: welke strategie moet de Vlaamse beweging gaan volgen na de "zesde staatshervorming"?

Wat minder de spreekbuis zijn van VOKA en wat meer bezig houden met de Vlaamse ontvoogdingsstrijd concreter te maken, weg van het zuivere separatisme. Ik denk hierbij aan het toenemende gebruik van Engels in het hoger onderwijs. Nu is er eindelijk onderwijs in de streektaal na al die jaren Latijn en Frans met als gevolg een van de meest opgeleide bevolkingen, nu denken enkele omhooggevallen kwiestenbiebels dat ze dat moeten veranderen omdat er nogal wat literatuur in het Engels is.

Pelgrim · 23 december 2010, 22:01

ps: De rest is bijzaak, ik stel voor dat we hier niet van afwijken door ons te laten meeslepen met het zinloos geblaat van de Belgicistische systeemdenkers, dat kan je immers in de honderd andere draden doen.

Moeilijk eh.
Ondertussen is ook deze draad weer naar de zak. Goed bezig mannen, we gaan er komen hoor.

solidarnosc · 23 december 2010, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Uw onwetendheid is verbazingwekkend. Maarja dat gecombineerd met een vleugje naieviteit is de beste manieren om links te blijven natuurlijk.

De 'harde kern' heeft de partij volledig in haar greep, wees gerust. U en uw franstalige vriendjes hopen wellicht dat omdat het kiespubliek van de N-VA breder geworden is, dat wij ons standpunten gaan verwateren. Niet dus. De meeste leden zitten bij de N-VA voor een ding - Vlaanderen vanonder het Belgische juk te trekken. Persoonlijkheden, electoraal gewin, postjes, prestige adelijke titels enzoverder kan ons geen reet schelen. Dat is het soort mens dat zijn goedkeuring zal moeten geven (met een 2/3 meerderheid!) om een N-VA deelname aan een federale regering mogelijk te maken. En BDW weet dat heel goed (trouwens hij is een van ons hoor). En de Nota De Wever, zal voor de partij ook het minimum zijn, niet enkel BDW zelf.

Last-minute toegevingen van BDW moet men dus niet verwachten, want waarom zou hij in gods naam zich in een onmogelijke positie manoevreren?

Mijn voorspelling - geen akkoord, geen staatshervorming. Wat erna gebeurt hangt vooral van CD&V afhangen.

Om het heel on-topic te zeggen: het zal niet nodig zijn, dus het maakt niet uit welke strategie men eventueel zou uitdokteren.

Tuurlijk heeft de "harde kern" NVA volledig in haar greep. Er is maar één kern binnen de NVA. NVA is de VU niet. De rest is puur PR. Het electoraat van NVA is echter een ander pak mouwen (vandaar figuren als Bracke) en als de nota van Dewever het absolute minimum is dan zal er nooit een federale regering komen met NVA in. Dan zou NVA dat beter vandaag zeggen in plaats van 6 maanden te wachten. De financieringswet die vandaag op tafel ligt gaat al minder ver dan wat in de nota van Dewever stond. Dewever is het echter niet afgestapt.

Wat er daarna zal gebeuren zal afhangen van CD&V en VLD maar als je denkt dat die mee gaan stappen in een electoraal laat staan separatistisch avontuur dan vergist u zich.

Pelgrim · 23 december 2010, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Wat minder de spreekbuis zijn van VOKA en wat meer bezig houden met de Vlaamse ontvoogdingsstrijd concreter te maken, weg van het zuivere separatisme. Ik denk hierbij aan het toenemende gebruik van Engels in het hoger onderwijs. Nu is er eindelijk onderwijs in de streektaal na al die jaren Latijn en Frans met als gevolg een van de meest opgeleide bevolkingen, nu denken enkele omhooggevallen kwiestenbiebels dat ze dat moeten veranderen omdat er nogal wat literatuur in het Engels is.

Dat is een punt dat zeker aandacht verdient. N-VA wringt nog een beetje tegen, maar het is geen geheim dat de bedrijfswereld die abij de N-VA aanschurkt het onderwijs graag zou 'laten aansluiten op de arbeidsmarkt' zoals dat dan heet.

Renesse · 23 december 2010, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een punt dat zeker aandacht verdient. N-VA wringt nog een beetje tegen, maar het is geen geheim dat de bedrijfswereld die abij de N-VA aanschurkt het onderwijs graag zou 'laten aansluiten op de arbeidsmarkt' zoals dat dan heet.

Het is maar één voorbeeld, maar je verwoordt het beter dan mij.

solidarnosc · 23 december 2010, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een punt dat zeker aandacht verdient. N-VA wringt nog een beetje tegen, maar het is geen geheim dat de bedrijfswereld die abij de N-VA aanschurkt het onderwijs graag zou 'laten aansluiten op de arbeidsmarkt' zoals dat dan heet.

Vlaanderen is groot, maar de Amerikaanse dollar is groter. Dat is samengevat NVA.

Renesse · 23 december 2010, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

als de nota van Dewever het absolute minimum is dan zal er nooit een federale regering komen met NVA in.

Hoeveel percent moeten de Vlaams-nationalisten halen eer houthoofden als jij beseffen dat er verandering moet komen?

Renesse · 23 december 2010, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vlaanderen is groot, maar de Amerikaanse dollar is groter. Dat is samengevat NVA.

Bij jou is dat: Marx is groter, maar Albert is nog groter... Zo een bourgeoisstaat verdedigen als marxist...

23 december 2010, 22:01	#74
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	ps: De rest is bijzaak, ik stel voor dat we hier niet van afwijken door ons te laten meeslepen met het zinloos geblaat van de Belgicistische systeemdenkers, dat kan je immers in de honderd andere draden doen. Moeilijk eh. Ondertussen is ook deze draad weer naar de zak. Goed bezig mannen, we gaan er komen hoor.