5% meer pensioen voor ambtenaren ?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"Werknemers" zei ik, dat slaat op "privé"

Vooruit!

Niemand die hier meer dan 1200 euro pensioen verdient?

Verdienen wel, krijgen daarentegen ....

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De mensen die ik ken, die een gelijk(w)aardige job hebben bij de ambtenarij verdienen allemaal een pak meer.
Daarbij werken ze gemiddeld 200 uur per jaar minder.

Geef mij daar eens een concreet voorbeeld van.
Werkt u misschien zo in een KMO waar niemand van mekaar weet wat hij verdient?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dit klopt helemaal.

oef! toch nog een mede-hersencel gevonden! ge kunt nie weten hoe content ik nu ben.... een mens begint aan zichzelf te twijfelen hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De mensen met vergelijkbare diploma's verdienden in de privé meer, mét gouden handdrukken voor ze op pensioen gingen. In de bank en verzekeringssector spraken ze in de jaren 90 zelfs over "14de" maanden.

Dat zijn er veel vergeten hier.

Wij zijn hier bezig over arbeiders en bedienden in de privé.
BV. Bij ons werken spoormensen, ze vormen treinen, deze mensen verdienen een pak minder dan de mensen van de NMBS, die hetzelfde werk doen. Daarbij, als er bij ons te weinig werk is, worden we tijdelijk werkloos (vergoeding van mijn botten), bij de ambtenarij blijven ze trouw op post.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mijn ma werkte voor Financiën.
Als ze zag hoeveel inkomsten "de bazen", "de kleine zelfstandigen" aangaven, kreeg ze de tranen in haar ogen.

Tot ze zag ze werkelijk leefden...

Ik heb het over werkNEMERS in de privé, niet over zelfstandigen.

Zelfstandigen hun pensioen is dramatisch, maar ze vergeten wel dat ze er zelf voor hebben afgedragen.

(nu met die plafonnering, zou ik ook wel voor mijn eigen pensioen zorgen ipv het in de staatskas te storten).

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

daar gaat het niet om.

Zowel in privé als als ambtenaar kan je kiezen tussen gezinspensioen als individueel pensioen. Er wordt in feite voor U gekozen en iedereen krijgt hetgeen voor hem/haar het meest gunstig is.

In mijn voorbeeld gaat het over

- een koppel die beiden tegen hoog loon werkten in de privé
en
- een koppel waarbij de man ambtenaar was met een redelijk loon en thuisblijvende vrouw.

blijkbaar was het voor de mensen in de privé meer lucratief (dat w�*s zo) om ieder hun eigen pensioen te ontvangen, zowel man als vrouw. Man stierf, vrouw blijft haar eigen verdiend pensioen ontvangen, geplafonneerd op 1200 euro

bij het ambtenaargezin, heeft de vrouw enkel weduwenpensioen (ze heeft zelf nooit gewerkt of nooit bijgedragen) en dat weduwenpensioen bedraag 2000 euro.

De ambtenaar verdiende inderdaad minder dan het tweeverdienerskoppel in de privé.
Maar waarom wordt de privé werknemer geplafonneerd en de ambtenarenweduwe niet?

Toch zit ook hier nog een groot verschil in.
Bij de ambtenaar gaat het over uitgesteld loon (wordt al vanaf gehouden omdat het loon is), bij de arbeidere / bediende gaat het over een uitkering, wat zwaarder belast wordt, zeker als alleenstaande of als gezin.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wij zijn hier bezig over arbeiders en bedienden in de privé.
BV. Bij ons werken spoormensen, ze vormen treinen, deze mensen verdienen een pak minder dan de mensen van de NMBS, die hetzelfde werk doen. Daarbij, als er bij ons te weinig werk is, worden we tijdelijk werkloos (vergoeding van mijn botten), bij de ambtenarij blijven ze trouw op post.

Wat is dat "treinen vormen"?
Is dat treinen fabriceren?
Worden er effectief treinen gemaakt door nmbs-mensen?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Geef mij daar eens een concreet voorbeeld van.
Werkt u misschien zo in een KMO waar niemand van mekaar weet wat hij verdient?

Nee, ik werk in een bedrijf waar net iedereen van iedereen weet wat ie verdient. Bij ons werken ze met loongroepen, een bepaald werk is gelijk aan een bepaalde loongroep.

Werk je daar 5 jaar of 25 jaar, dat maakt niets uit. Enkel in verlofdagen is er een klein verschil.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat is dat "treinen vormen"?
Is dat treinen fabriceren?
Worden er effectief treinen gemaakt door nmbs-mensen?

Bij de NMBS heet dat officieel "Vorming".

Er staan bv 20 wagons, 7 moeten er naar Spanje, 3 moeten er naar Italië, 10 moeten er naar Duitsland.

De wagons moeten in een bepaalde volgorde geplaatst worden, zodat ze, eens ze op een bepaalde plaats zijn, gemakkelijk ontkoppeld en aan een ander stel gehangen kunnen worden.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Nee, ik werk in een bedrijf waar net iedereen van iedereen weet wat ie verdient. Bij ons werken ze met loongroepen, een bepaald werk is gelijk aan een bepaalde loongroep.

Werk je daar 5 jaar of 25 jaar, dat maakt niets uit. Enkel in verlofdagen is er een klein verschil.

Dus behalve indexering nooit opslag, geen barema's, geen premies, maaltijdcheques?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat is dat "treinen vormen"?
Is dat treinen fabriceren?
Worden er effectief treinen gemaakt door nmbs-mensen?

Om op je vraag terug te komen.
Ja, bij de NMBS maken ze treinen.
Je hebt een tractievoertuig (loco) en je hebt wagons, samen vormen ze een trein.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dus behalve indexering nooit opslag, geen barema's, geen premies, maaltijdcheques?

Als iemand opslag krijgt, dan krijgt iedereen die.
Maaltijdcheques krijgen we wel, maar dat is voor iedereen evenveel.
Wij krijgen ploegenpremie:
- De vroege is 1/2 uur
- De late is 1 uur
- De nacht is 2 uur.
- Dagpost is niets, alleen 20 minuten langer werken.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Bij de NMBS heet dat officieel "Vorming".

Er staan bv 20 wagons, 7 moeten er naar Spanje, 3 moeten er naar Italië, 10 moeten er naar Duitsland.

De wagons moeten in een bepaalde volgorde geplaatst worden, zodat ze, eens ze op een bepaalde plaats zijn, gemakkelijk ontkoppeld en aan een ander stel gehangen kunnen worden.

Blijkbaar zit je in een sector die onderbetaald is.
Trek zelf je conclusies...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

http://www.vandaag.be/economie/55505...-pensioen.html

Een weduwe van een ambtenaar die zelf nooit gewerkt heeft ontvangt het dubbel van een weduwe die samen met haar man heel haar leven in de privé heeft gewerkt, een zeer goed loon ontving en dus navenant hebben afgedragen;

Dit lijkt me niet helemaal eerlijk.

Navenant heeft die ambtenaar WEINIG verdiend in verhouding tot die man in de privé !
Het pensioen v.e. ambtenaar is een "uitgesteld loon" !!!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Als iemand opslag krijgt, dan krijgt iedereen die.
Maaltijdcheques krijgen we wel, maar dat is voor iedereen evenveel.
Wij krijgen ploegenpremie:
- De vroege is 1/2 uur
- De late is 1 uur
- De nacht is 2 uur.
- Dagpost is niets, alleen 20 minuten langer werken.

maaltijdcheques zijn "armemensengeld"
Toen ik die kreeg, was ik diep beschaamd toen ik a.d.kassa stond v.e.warenhuis !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De mensen met vergelijkbare diploma's verdienden in de privé meer, mét gouden handdrukken voor ze op pensioen gingen. In de bank en verzekeringssector spraken ze in de jaren 90 zelfs over "14de" maanden.

Dat zijn er veel vergeten hier.

14de maand, dat is één maand per jaar ?

hoeveel 14de maanden gaan er in een pensioen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toch zit ook hier nog een groot verschil in.
Bij de ambtenaar gaat het over uitgesteld loon (wordt al vanaf gehouden omdat het loon is), bij de arbeidere / bediende gaat het over een uitkering, wat zwaarder belast wordt, zeker als alleenstaande of als gezin.

how how (ik bedoel ow ow zoals tegen dat brabantse trekpaard)

ik wil gerust meegaan dat de ambtenaar "uitgesteld loon" krijgt (wat dat dan ook moge wezen), en bij de arbeiders/bedienden enkel over "verworven loon" ...

maar waarom krijgen degenen met dat "verworven loon" dan enkel een gedeelte met plafonnering tot een minimaal gedeelte?

PS: dit zijn "S.Z." spullen waar NOOIT over wordt gemeld, laat staan dat de media (die toch de "upgrading van de massa moeten doen") daar hun steentje toe bijdragen? NIEMAND weet dit! (tenzij je een studie daarover gaat doen, of je werkgever de eerbaarheid heeft om je op de hoogte te brengen van deze zwendel).

------------------

ik heb het nergens over belasting gehad, ik neem in geval van pensioen iedereen als "netto".

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Blijkbaar zit je in een sector die onderbetaald is.
Trek zelf je conclusies...

Ik zit in een sector die zeer goed betaald.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Navenant heeft die ambtenaar WEINIG verdiend in verhouding tot die man in de privé !
Het pensioen v.e. ambtenaar is een "uitgesteld loon" !!!

blablablabla, die ballon is hier al 1000 maal doorprikt.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

maaltijdcheques zijn "armemensengeld"
Toen ik die kreeg, was ik diep beschaamd toen ik a.d.kassa stond v.e.warenhuis !

Ik schaam me daar niet voor, maar het is loon waarop je geen rechten kan bouwen.