Belgische moslims een pedofiele imam toewensen? - Pagina 60

porpo · 4 januari 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

enkel binnen religies zult u het summun aan immoraliteit vinden.

Ook dektriliteit, niet enkel immoraliteit!!

alice · 4 januari 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Hoe? Heb ik ergens beweerd dat het geen mensrecht is?

Dat is juist op een voorwaarde dat ik het een klein beetje aanpas en "niets anders" verwijder (heb ik in jouw citaat gedaan).

Het schendt mensenrechten helemaal niet. Het doel van mensrecht in zelfbeschikking bijvoorbeeld is toch 'geluk' nastreven? De islam doet het gewoon op zijn eigen manier, hé. De middelen kunnen divers zijn, terwijl het doel hetzelfde blijft. Je kan met bus, tram, fiets of te voet naar de fac gaan. Jouw doel is de fac en dat bereik je met verschillende middelen. Niet soms?

In een goede islamitische gemeenschap gebeurt het door middel van een middenweg tussen vrijheid van individu, gezin en maatschappij.

Je mag beweren dat een man/vrouw met recht op zelfbeschikking het beter en juister doet dan een man/vrouw die uitgehuwelijkt wordt. Dit mag je altijd beweren en alle beweringen zijn welkom op voorwaarde dat je ze ook ondersteunt met referenties, bronnen en argumenten. Het mag altijd, hé.

Dat is een mening, en nu mag je het beargumenteren.

Indien de vrouw weigert, dan heeft ze een reden hé.

Klopt, prostitutie is altijd haram. Masturbatie is haram, maar niet altijd; soms kan het wel toegestaan zijn, om " ontucht" te voorkomen bijvoorbeeld.

Het getuigt van compleet gebrek aan respect wanneer je als een schoolmeester mijn citaten verandert, wilt u dit niet meer doen of ik meldt dit aan de moderatie!

Ik wil van u een DUIDELIJK antwoord op de vraag of vrouwen hun man ter wille MOETEN zijn tijdens het huwelijk!
U begrijpt dus totaal niet wat zelfbeschikking wil zeggen, blijkbaar bestaat volgens u dat ook niet binnen uw islamitische samenleving waar iedereen onderworpen is aan Allah; en de regeltjes die mannen daaraan vastplakken!

the_dude · 4 januari 2011, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Ook dektriliteit, niet enkel immoraliteit!!

religie = immoreel. iets anders kunt u er gewoonweg niet vinden.

porpo · 4 januari 2011, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

religie = immoreel. iets anders kunt u er gewoonweg niet vinden.

Religie is ook dektrilieer, wist je dat niet, beste the_dude?

Wisord · 4 januari 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

religie = immoreel. iets anders kunt u er gewoonweg niet vinden.

Ik lees religie = indoctrinatie = (immoreel ?)

Deed me denken aan deze .

http://www.ethische-perspectieven.be...k&SID=289&ID=0

Citaat:

Voor de opvoeding heeft indoctrinatie schadelijke gevolgen. Opvoeding houdt precies in dat men een kind leert mondig te worden en het de kans geeft om op een bepaald ogenblik, wanneer de volwassenheid is aangebroken, een eigen weg te gaan en zich te ont-voogden.

porpo · 4 januari 2011, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het getuigt van compleet gebrek an respect wanneer je als een schoolmeester mijn citaten verandert, wilt u dit niet meer doen of ik meldt dit aan de moderatie!

Het is niet tegen de regels van het forum en ik bedoel daarmee geen belediging of verkleining natuurlijk, dat is slechts een middel om aan te tonen dat ik met alles akkoord ga behalve wat ik schrap.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wil van u een DUIDELIJK antwoord op de vraag of vrouwen hun man ter wille MOETEN zijn tijdens het huwelijk!

Er bestaat geen bepaald antwoord op deze vraag; hangt van situatie, aanleiding en mogelijke gevolgen af.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U begrijpt dus totaal niet wat zelfbeschikking wil zeggen, blijkbaar bestaat volgens u dat ook niet binnen uw islamitische samenleving waar iedereen onderworpen is aan Allah; en de regeltjes die mannen daaraan vastplakken!

Jawel er is zelfbeschikking, maar er zijn ook grenzen. In een echte goede islamitische gemeenschap staat de vrijheid van het individu, en ik herhaal dit voor honderdste keer, niet boven de vrijheid van het gezin en de vrijheid van de maatschappij.

porpo · 4 januari 2011, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Ik lees religie = indoctrinatie = (immoreel ?)

Nee, religie = dektrilieer.

Bobke · 4 januari 2011, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Het zou nog slechter kunnen zijn indien er geen solidariteit onder moslims onderling bestaat. In een echte islamitische gemeenschap moet er islamitische sociale zekerheid (Bayt al-mal) zijn, er moet zakat opgelegd worden en interest moet verboden worden.

En dan is het goed ?

alice · 4 januari 2011, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Het is niet tegen de regels van het forum en ik bedoel daarmee geen belediging of verkleining natuurlijk, dat is slechts een middel om aan te tonen dat ik met alles akkoord ga behalve wat ik schrap.

Er bestaat geen bepaald antwoord op deze vraag; hangt van situatie, aanleiding en mogelijke gevolgen af.

Jawel er is zelfbeschikking, maar er zijn ook grenzen. In een echte goede islamitische gemeenschap staat de vrijheid van het individu, en ik herhaal dit voor honderdste keer, niet boven de vrijheid van het gezin en de vrijheid van de maatschappij.

Verklaart u maar eens wat u bedoelt met aanleiding en mogelijke gevolgen!
En blijf van mijn citaten af want anders licht ik de moderatie in, duidelijk zo?
Mooi...

porpo · 4 januari 2011, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Verklaart u maar eens wat u bedoelt met aanleiding en mogelijke gevolgen!

In openbare zedelijkheid van een goede islamitische gemeenschap bijvoorbeeld?
De Britse vrouwen vertellen u een verhaaltje:
Most women blame victims for rape, says British survey

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En blijf van mijn citaten af want anders licht ik de moderatie in, duidelijk zo?
Mooi...

Zolang ik niet tegen de regels van het forum werk, mag je linken lichten verlichten zoals je wilt wanneer jij maar wilt en op welke manier ook. Indien ik ergens met schrappen moet reageren om de zichtbaarheid en duidelijkheid van mijn reactie te beklemtonen, dan doe ik het ook.

alice · 4 januari 2011, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

In openbare zedelijkheid van een goede islamitische gemeenschap bijvoorbeeld?
De Britse vrouwen vertellen u een verhaaltje:
Most women blame victims for rape, says British survey

Zolang ik niet tegen de regels van het forum werk, mag je linken lichten verlichten zoals je wilt wanneer jij maar wilt en op welke manier ook maar jij wilt. Indien ik ergens met schrappen moet reageren om de zichtbaarheid en duidelijkheid van mijn reactie te beklemtonen, dan doe ik het ook.

KUNT U NU EENS DUIDELIJK ANTWOORDEN OP MIJN VRAAG ZONDER GEDRAAI!
En blijf van mijn citaten af, volgende keer meldt ik dat.

circe · 4 januari 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Zolang ik niet tegen de regels van het forum werk, mag je linken lichten verlichten zoals je wilt wanneer jij maar wilt en op welke manier ook. Indien ik ergens met schrappen moet reageren om de zichtbaarheid en duidelijkheid van mijn reactie te beklemtonen, dan doe ik het ook.

indien u teksten van iemand wil aanpassen, dan doe je dat in EIGEN NAAM, en niet via een quote waar je je eigen opinie in laat doorschemeren.
dit lijkt me de logica zelve.

Of heeft U graag dat men je teksten gaat aanpassen naar eigen goeddunken en het dan tussen quote tags gaat zetten?

porpo · 4 januari 2011, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

KUNT U NU EENS DUIDELIJK ANTWOORDEN OP MIJN VRAAG ZONDER GEDRAAI!

Dat is een antwoord en indien het geen antwoord is, laat mij de verkeerde relatie tussen vraag en antwoord zien, dan zal ik erover nadenken.

Kallikles · 4 januari 2011, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Verklaart u maar eens wat u bedoelt met aanleiding en mogelijke gevolgen!
En blijf van mijn citaten af want anders licht ik de moderatie in, duidelijk zo?
Mooi...

Wij sidderen en beven...

Maar euh... heb je het nu echt niet gesnapt of doe je alleen maar alsof?

alice · 4 januari 2011, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is een antwoord en indien het geen antwoord is, laat mij de verkeerde relatie tussen vraag en antwoord zien, dan zal ik erover nadenken.

Een link betreffende de mening van Engelse dames over verkrachting is geen ANTWOORD OP DE VRAAG OF VROUWEN BINNEN HET ISLAMITISCH HUWELIJK HUN MAN TER WILLEN MOETEN ZIJN komt er nog wat van of durf je niet?

porpo · 4 januari 2011, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Of heeft U graag dat men je teksten gaat aanpassen naar eigen goeddunken en het dan tussen quote tags gaat zetten?

Dat is een goed argument, maar aanpassen is iets anders: je vervangt een woord/zin door een ander(e) woord/zin, of jij verwijdert (zoals ik nu met jou citaat doe) een deel van het citaatje.

Dat is duidelijk niet waar. (nee)
Dat is duidelijk niet waar. (ok)
Is dat aanpassing? Graag een referentie naar een regel in het forumreglement.

Kallikles · 4 januari 2011, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een link betreffende de mening van Engelse dames over verkrachting is geen ANTWOORD OP DE VRAAG OF VROUWEN BINNEN HET ISLAMITISCH HUWELIJK HUN MAN TER WILLEN MOETEN ZIJN komt er nog wat van of durf je niet?

De opwinding wordt zo groot dat je er leestekens van vergeet en alles in hoofdletters tikt (=roepen).

Kallikles · 4 januari 2011, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Dat is een goed argument, maar aanpassen is iets anders: je vervangt een woord/zin door een ander(e) woord/zin, of jij verwijdert (zoals ik nu met jou citaat doe) een deel van het citaatje.

Dat is duidelijk niet waar. (nee)
Dat is duidelijk niet waar. (ok)
Is dat aanpassing? Graag een referentie naar een regel in het forumreglement.

Het maakt inderdaad een en ander visueel duidelijker.

circe · 4 januari 2011, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Er bestaat geen bepaald antwoord op deze vraag; hangt van situatie, aanleiding en mogelijke gevolgen af.

Dit is dikke zever!

Mohammed heeft gezegd dat vrouwen hun man terwille moeten zijn, ONGEACHT wat ze aan het doen zijn (of ze zin hebben komt zelfs niet ter sprake), zèlfs al zijn ze brood aan het bakken in de gemeenschappelijke oven!

Doen ze dat niet (hun benen spreiden op commando) dan komen de engelen hen heel de nacht lastigvallen.
Me dunkt komt dit heel erg in de buurt van toegestane verkrachting. Wat denk je?

Volume 7, Book 62, Number 122:

Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "If a woman spends the night deserting her husband's bed (does not sleep with him), then the angels send their curses on her till she comes back (to her husband)."

Volume 4, Book 54, Number 460:

Narrated Abu Huraira:

Allah's Apostle said, "If a husband calls his wife to his bed (i.e. to have sexual relation) and she refuses and causes him to sleep in anger, the angels will curse her till morning."

-----------------

If a man is in a mood to have sexual intercourse woman must come immediately even if she is baking bread at a communal oven. (TR. P 428)

U zei dus?

porpo · 4 januari 2011, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Een link betreffende de mening van Engelse dames over verkrachting is geen ANTWOORD OP DE VRAAG OF VROUWEN BINNEN HET ISLAMITISCH HUWELIJK HUN MAN TER WILLEN MOETEN ZIJN komt er nog wat van of durf je niet?

Nee, dan snap jij tenminste wat 'verkrachting' betekent. Dit is een vooruitgang in het begrijpen van je eigen vraag.