Qwerty in plaats van Azerty

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Er zijn echter ook gebruikers die nog niet blind typen (jij blijkbaar)

Waar haal je dat ?
Om blind te typen moet je oefenen op een bepaalde layout, en zolang je die layout niet kent moet je toch kunnen zien waar elke toets voor staat.
De AZERTY layout heb ik indertijd ingeoefend, en ik ga nu weer niet naar iets anders gaan.
2,5 keer zo snel met COLEMAK, daar geloof ik niets van.
We zijn precies geen typistes.
Als je hier een post schrijft bijv. zal een belangrijk deel van de tijd erin bestaan om na te denken wat je precies gaat schrijven.

Maar ik zou het zo zeggen : wil jij COLEMAK of QWERTY, of QWERTZ of MIJNEIGENLAYOUT, dan doe je dat maar.
Ik ga niet overschakelen, het sop is de kolen niet waard.
Maar om van een onderdrukking te spreken, zoals velen hier, vind ik onzin.
Je kunt makkelijk een laptop in QWERTY krijgen als je dat wilt, en een extern toetsenbord, daar heb je nog meer vrijheid in.

En wat die enquête betreft, ik vind de vraagstelling verre van neutraal.
Keuze 3 suggereert dat wie voor QWERTY kiest een soepele wereldburger is, en de anderen verstokte belgicisten.
Op die manier krijg je natuurlijk makkelijk het antwoord dat je wilt hebben...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik schrijf soms zelfs Spaans en dan moet ik omgekeerde vraagtekens nog wel eens gebruiken. Namelijk aan het begin van een vragende zin.

Ja, die heb je niet op ons toetsenbord, ook niet het omgekeerde uitroepteken.
Die kun je met alt codes bereiken, in Word hebben ze dat wel simpeler opgelost : Ctrl-Alt-! = ¡ en Ctrl-Alt-?=¿, maar dan zitten we wel al op het niveau van applicatiesoftware en niet meer het OS.
In elk geval, een toetsenbord zal nooit alle mogelijke tekens bevatten die je ooit kunt nodig hebben in elke taal, tenzij via truukjes als een altcode of zo.
Toch doet AZERTY het op dat vlak beter dan QWERTY.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb jaren geleden geleerd om iet of wat overweg te kunnen met DOS, en zie dus geen enkele reden om Windows te gaan gebruiken.
Mijn vrouw heeft leren koken op een gasvuur en zij ziet dus geen enkele reden om een microgolfoven aan te schaffen.
Iemand heeft leren fietsen op een fiets zonder versnellingen ...

In het land der blinden ...

U ziet dus niet het verschil tussen een betwistbaar voordeel zoals QWERTY tov. AZERTY en een vooruitgang van bijv. Windows tov. DOS waar 25 jaar evolutie aan vasthangt.
Als u echter Windows 1.0 bedoelt tov. MS-DOS 6.2 dan zou ik zeggen : geef mij maar MS-DOS 6.2...
Uw andere voorbeelden zijn al even naast de kwestie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

geen, volgens het, vluchtige, opzoekwerk dat ik hier juist gedaan heb.
Azerty zou handiger en vlugger zijn in het typen, de enige reden waarom de overgrote meerderheid qwerty blijft gebruiken is omdat de winst te klein is om een omschakeling te verantwoorden dus blijven de 2 kampen in eigen kamp steken zeker.

Twee kampen? Overdrijft men niet als men het voordoet alsof er twee kampen zijn? Bij mijn weten gebruikt de overgrote meerderheid qwerty en - op wereldschaal - een onbeduidend aantal azerty.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het absurde van deze discussie is, er een nationalistische draai aan te geven in de zin van "België berooft ons van de vingervlugheid die Vlaanderen/Nederland ons zouden hebben gegund; België sluit ons uit van de moderne wereld"

Dit soort geklaag over onbenulligheden leidt alleen maar de aandacht af van het antidemocratische effect van België. Ik sta er dan ook niet van te kijken dat heel wat intelligente mensen van de democratische argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid niet eens kennis nemen. Ikzelf moet al oppassen dat ik er niet een stukje belgicistischer van word, als ik met dit soort flamingantisme word geconfronteerd.

Zoals hierboven betoogd, is Qwerty zowat het tegendeel van de moderne wereld, en al helemaal geen teken van hogere beschaving. Bekrompen nationalisme nog minder, natuurlijk.

2
Ik denk dat dit een geval van PVC is : Politiek Vlaams Correct, maw. er is tegenwoordig bij overdreven flaminganten een ziekelijke neiging om alles wat ook maar met Frans te maken heeft te mijden, en af te doen als een onderdrukking.
Het gaat tegenwoordig erg ver daarin.
Zo las ik op een forum dat TV Vlaanderen France2,3,4,5 gaat schrappen, en daar kwamen dan van sommigen reacties op dat dat maar goed was, want in Frankrijk zitten de Vlaamse zenders ook niet op hun kabel.
Dus minder zenders voor hetzelfde geld is goed, als er maar Franstalige zenders geschrapt worden.
En de Vlaming dan maar prat gaat op zijn talenkennis, wat gaat daar nog van overblijven als iedereen nog alleen naar VTM pulp kijkt ?

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Het absurde van deze discussie is, er een nationalistische draai aan te geven in de zin van "België berooft ons van de vingervlugheid die Vlaanderen/Nederland ons zouden hebben gegund; België sluit ons uit van de moderne wereld"

Dit soort geklaag over onbenulligheden leidt alleen maar de aandacht af van het antidemocratische effect van België. Ik sta er dan ook niet van te kijken dat heel wat intelligente mensen van de democratische argumenten voor Vlaamse onafhankelijkheid niet eens kennis nemen. Ikzelf moet al oppassen dat ik er niet een stukje belgicistischer van word, als ik met dit soort flamingantisme word geconfronteerd.

Zoals hierboven betoogd, is Qwerty zowat het tegendeel van de moderne wereld, en al helemaal geen teken van hogere beschaving. Bekrompen nationalisme nog minder, natuurlijk.

Ach, het zal voor sommigen gewoon een uiting van irritatie zijn omdat er weer eens bevestigd is dat er in het verleden voetstoots werd uitgegaan van Belgie als Franstalig land.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

2
Ik denk dat dit een geval van PVC is : Politiek Vlaams Correct, maw. er is tegenwoordig bij overdreven flaminganten een ziekelijke neiging om alles wat ook maar met Frans te maken heeft te mijden, en af te doen als een onderdrukking.
Het gaat tegenwoordig erg ver daarin.
Zo las ik op een forum dat TV Vlaanderen France2,3,4,5 gaat schrappen, en daar kwamen dan van sommigen reacties op dat dat maar goed was, want in Frankrijk zitten de Vlaamse zenders ook niet op hun kabel.
Dus minder zenders voor hetzelfde geld is goed, als er maar Franstalige zenders geschrapt worden.
En de Vlaming dan maar prat gaat op zijn talenkennis, wat gaat daar nog van overblijven als iedereen nog alleen naar VTM pulp kijkt ?

U las verkeerd: die zenders zitten immers niet in het basispakket en maakten er ook nooit deel van uit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ach, het zal voor sommigen gewoon een uiting van irritatie zijn omdat er weer eens bevestigd is dat er in het verleden voetstoots werd uitgegaan van Belgie als Franstalig land.

Als ik sommige reacties erop nasla, heb ik de indruk dat ze eigenlijk niet azerty verdedigen, maar wel de Belgische staat en alles wat ermee samenhangt. Azerty is dan een van die uitingen van de belgitude. Azerty aanvallen is dus België aanvallen, lijkt het wel.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U las verkeerd: die zenders zitten immers niet in het basispakket en maakten er ook nooit deel van uit.

Wat bazel je nu ?
France 2 en 3 zaten jarenlang in het basispakket van TVV, 4 en 5 had je een iets duurdere versie nodig.
De laatste 6 maanden stonden de logootjes niet meer op hun site, maar de zenders stonden wel nog in de zenderlijst (PDF).
Waarom zouden ze overigens zelf volgende mededeling op hun site zetten als het er nooit inzat...
En waarom spreekt u over basispakket, tellen de andere abonnementen dan plots niet mee of zo ?
Niet dat die andere abonnementen die zenders ook niet kwijt zijn, ze zijn uit alle TVV abonnementsformules verdwenen.

Op 1 januari 2011 zijn er enkele belangrijke zenderwijzigingen in ons aanbod. TV VLAANDEREN heeft geen nieuwe overeenkomst kunnen vinden voor het verdelen van de zenders van France Télévisions via CanalSAT. Hierdoor komt er vanaf 1 januari 2011 helaas een einde aan de uitzendingen van France 2, France 3, France 4 en France 5 bij TV VLAANDEREN.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als ik sommige reacties erop nasla, heb ik de indruk dat ze eigenlijk niet azerty verdedigen, maar wel de Belgische staat en alles wat ermee samenhangt. Azerty is dan een van die uitingen van de belgitude. Azerty aanvallen is dus België aanvallen, lijkt het wel.

Het is omgekeerd, men probeert allerlei voordelen aan QWERTY toe te dichten, uit een overdreven vorm van flamingantisme, net zoals dat gejuich dat er Franse zenders verdwijnen.
Bij sommigen beginnen de stoppen echt door te slaan.

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zouden we als Vlamingen niet eens ons best doen om een omschakeling te maken, zodat we een beetje meer aansluiten bij de beschaafde wereld, waar leuk meegenomen, de betreffende toestellen dan nog iets goedkoper zijn wegens een grotere markt ?

Heb dit altijd al aangevochten.
Je staat daar dan in Duitsland of Nederland voor een PC ... en het is aartsmoeilijk om te typen

Het franskiljonisme heeft de Vlamingen zelf achtervolgd tot diep in de 21ste eeuw! Dit is hier alweer een voorbeeld van!

We moeten het hardleers afleren. Al zal het niet gemakkelijk zijn. We worden het wel snel gewoon!

[bgf324]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Qwerty of Azerty is een kwestie van gewoonte. Persoonlijk geef ik de voorkeur aan een azerty-toetsenbord omdat ik het gemakkelijker typen vind.

Waal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het is omgekeerd, men probeert allerlei voordelen aan QWERTY toe te dichten, uit een overdreven vorm van flamingantisme, net zoals dat gejuich dat er Franse zenders verdwijnen.
Bij sommigen beginnen de stoppen echt door te slaan.

Ik dicht geen enkele kwaliteit aan qwerty toe in vergelijking met azerty. Ik pleit, denkend vanuit onze Nederlandse taal, voor een aangepaste toetsenbord.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik dicht geen enkele kwaliteit aan qwerty toe in vergelijking met azerty. Ik pleit, denkend vanuit onze Nederlandse taal, voor een aangepaste toetsenbord.

Azerty is voldoende aangepast aan onze taal. Geen probleem dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Azerty is voldoende aangepast aan onze taal. Geen probleem dus.

Waar zit de aanpassing dan wel? Hoe verhoudt de plaatsing van de letters op het toetsenbord zich ten opzichte van het gebruik in de spelling van het Nederlands?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zit de aanpassing dan wel? Hoe verhoudt de plaatsing van de letters op het toetsenbord zich ten opzichte van het gebruik in de spelling van het Nederlands?

Alle letters die je nodig hebt, zitten er op. Meer moet dat niet zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alle letters die je nodig hebt, zitten er op. Meer moet dat niet zijn.

Dat is slechts één aspect. De plaatsing van die benodigde letters is een andere, en dan vraag ik hoe die zich nu juist verhoudt tot het gebruik ervan in onze Nederlandse spelling.

[de kleine]

Jongens, ik ben akkoord met het feit dat Vlaanderen uiteindelijk best overschakelt op het Qwertysysteem. Dat is nu eenmaal internationaal de standaard (goedkoper zal het niet worden hoor, op tienduizend borden wat stickertjes anders plaatsen is niet de grote kost).

Jullie moeten evenwel ook begrijpen dat oudere mensen het daar niet zo makkelijk mee hebben.
Mijn moeder (54) typt al 35 jaar blind op een azertyklavier, dan schakel je niet zo makkelijk over. Ik ben een stuk jonger (19) en typ nog maar een 5-6 jaar blind, en heb mezelf vlot in Qwerty & Azerty leren typen.

Mensen die per se nu al Qwerty willen gebruiken, ga alsjeblieft je gang, daar is een simpele manier voor. Druk Shift en Alt tegelijk in, en je toetsenbord staat in Qwerty. Bij wijze van voorbeeld typ ik vanaf nu dus zonder probleem in qwerty. Alleen voor de leestekens is het wat lastig, maar dat blijft geen problemen geven, want na een tijdje ben je het zo gewoon dat je geen shift meer moet drukken om een punt te zetten.

Dus (en nu typ ik voor de lol weer in azerty), stop met neuten, je kan je toetsenbord gewoon met een druk op een toets verzetten en weer terugzetten. Op elke computer met Windows.

Ik (hier gaan we weer in qwerty) ben een overtuigd Vlaams-Nationalist, maar ik vind deze discussie ronduit nutteloos, zeker als je weet dat Qwertytoetsenborden ook in Vlaanderen vrij te koop zijn en je elk Azertytoetsenbord gewoon in Qwerty kan zetten.

Tip: Als je met je azertytoetsenbord qwerty wil leren typen is het vaak handig om een qwertyafbeelding voor je te leggen waar je nog eens op kan kijken voor a-z-w en m,?,.,, en die toeren.



Edit: Echte toetsenbordpuristen zouden ook zeggen dat je niet moet overschakelen op een Qwerty maar op een Dvoraktoetsenbord.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door de kleine

Dus (en nu typ ik voor de lol weer in azerty), stop met neuten, je kan je toetsenbord gewoon met een druk op een toets verzetten en weer terugzetten. Op elke computer met Windows.

Ik (hier gaan we weer in qwerty) ben een overtuigd mens , maar ik vind deze discussie ronduit nutteloos, zeker als je weet dat Qwertytoetsenborden ook in Vlaanderen vrij te koop zijn en je elk Azertytoetsenbord gewoon in Qwerty kan zetten.

Tip: Als je met je azertytoetsenbord qwerty wil leren typen is het vaak handig om een qwertyafbeelding voor je te leggen waar je nog eens op kan kijken voor a-z-w en m,?,.,, en die toeren.

intelligentie, als je goed zoekt wordt het nog gevonden

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is slechts één aspect. De plaatsing van die benodigde letters is een andere, en dan vraag ik hoe die zich nu juist verhoudt tot het gebruik ervan in onze Nederlandse spelling.

Op het qwerty-toetsenbord ontbreken alleszins een aantal accenten die niet alleen in onze Nederlandse spelling, maar ook in onze andere landstalen gangbaar zijn. Die zijn wel te vinden op een azerty-toetsenbord. Het azerty-toetsenbord is dus beter aangepast aan onze noden.