Minderheidsregering & uitstel staatshervorming - Pagina 2

patrickve · 7 januari 2011, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Dat niet N-VA dwarsligt maar de franstaligen zie jij natuurlijk niet. Madame NON zegt reeds sedert 2007 non.

Want had ze geen non gezegd, dan waren er geen verkiezingen geweest, en dan was de N-VA niet verkozen geworden, he. Had men in april 2010, zonder de dwarsligger de N-VA, heel gemakkelijk een oplossing gevonden he.

Maar die elementaire feiten schijnen niet te storen als men de N-VA als de schuld van alle dwarsliggerij wil aanwijzen.

Dat is zoals dat lammetje dat door de wolf beschuldigd wordt van zijn drinkwater te bezoedelen, nog voor het geboren was. Doet er niet toe. Het lammetje was toch schuldig want het kwam de wolf goed uit, en werd opgegeten.

patrickve · 7 januari 2011, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ware Brussel er niet geweest; dan zou dat tot de mogelijkheden hebben behoord. Landelijk VL zonder BRU is echter de moeite niet; daarom dat BDW een leeuw zonder tanden/troefkaart is.

? hein ? Ik vind VL zonder BXL wel de moeite zulle. Het is het deel dat dokt voor al de rest.

azert · 7 januari 2011, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Want had ze geen non gezegd, dan waren er geen verkiezingen geweest, en dan was de N-VA niet verkozen geworden, he. Had men in april 2010, zonder de dwarsligger de N-VA, heel gemakkelijk een oplossing gevonden he.

Maar die elementaire feiten schijnen niet te storen als men de N-VA als de schuld van alle dwarsliggerij wil aanwijzen.

Dat is zoals dat lammetje dat door de wolf beschuldigd wordt van zijn drinkwater te bezoedelen, nog voor het geboren was. Doet er niet toe. Het lammetje was toch schuldig want het kwam de wolf goed uit, en werd opgegeten.

Dat wordt gezegd; maar na toegevingen in 2007 was BDW toch de overwinnaar geworden.
De VL hebben hun kans geroken om 100 jaar na WO1 in het wilde weg rond te stampen en de FR te vernederen voor wat hun (over)grootouders is aangedaan.
Dat wordt met een rationeel sausje overgoten, responsablisering enz..
maar het is gewoon een emotionele kwestie geleid door gefrusteerden van mei 68 die nu met BDW een populaire teddybeer hebben gevonden.
en als door al dat verrotten ook VL de dieperik ingaat; geen probleem als er maar revanche kan genomen worden.

patrickve · 7 januari 2011, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat wordt gezegd; maar na toegevingen in 2007 was BDW toch de overwinnaar geworden.

Mmm, dan waren die toegevingen misschien geen goed gedacht geweest, he. Waarom hebben ze toen toegegeven ?

Citaat:

De VL hebben hun kans geroken om 100 jaar na WO1 in het wilde weg rond te stampen en de FR te vernederen voor wat hun (over)grootouders is aangedaan.

In welke mate worden de FR vernederd ? Door ze niet genoeg toegevingen toe te stoppen ?

Citaat:

Dat wordt met een rationeel sausje overgoten, responsablisering enz..
maar het is gewoon een emotionele kwestie geleid door gefrusteerden van mei 68 die nu met BDW een populaire teddybeer hebben gevonden.

Want responsabiliseren voor uitgaven, dat is een smoes ? Dat kan niet serieus zijn ?
Denk je niet dat het eerder gaat om het feit dat VL het beu is om niet alleen moeten te betalen voor de financiele fratsen van de FR, maar bovendien niet eens bij hem financieel mag doen wat hem belieft omdat het de FR niet aanstaat ?
(ik zeg maar wat, kindergeld afschaffen, dop beperken, openbare ambten terugschroeven en dergelijke... en aldus een financieel lichtere staat hebben en bijgevolg een lagere fiscale druk).

Citaat:

en als door al dat verrotten ook VL de dieperik ingaat; geen probleem als er maar revanche kan genomen worden.

Nee, VL gaat zowiezo de dieperik in als hij de PS-financiele fratsen moet blijven financieren. Niet alleen via directe overdrachten, maar omdat hij het zware socialistische juk ook in Vlaanderen door zijn strot krijgt. DAAR wil men van af. Om een eigen (waarschijnlijk veel liberalere) politiek in VL kunnen te voeren, onafhankelijk van de sociaal-economische verzuchtingen aan de overkant, die met hun eigen centen doen wat ze willen.

guido 007 · 7 januari 2011, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

na een tijdje gaan de mensen dat beu worden om te horen dat de n-va altijd maar dwarsligt en niets bereikt.

Ik heb gezien wie er schrik heeft.
Het is geen vlaming.
Het is geen hetro.
Hij draagt geen das.
Hij spreekt moeilijk Nederlands.
Hij ....

guido 007 · 7 januari 2011, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

Waarom is er eigenlijk sprake van een minderheidsregering?

Deze coalitie heeft precies de helft vd Kamerzetels (hopelijk ook in de Senaat), geen minderheid dus. Er zal wel altijd een stem van Lijst Dedecker of de Personenpartij nodig zijn (maar daarvoor verwacht 'k weinig problemen).

Problematischer is om alle parlementsleden in het gareel te doen lopen: zowel bij CD&V (ACW), N-VA (al die onverwacht verkozen parlementairen zijn sowieso een zootje ongeregeld) als MR (FDF) kan dat voor problemen zorgen.

Waarom zouden de kersvers N-VA verkozenen een zootje ongeregeld zijn?

guido 007 · 7 januari 2011, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat wordt gezegd; maar na toegevingen in 2007 was BDW toch de overwinnaar geworden.
De VL hebben hun kans geroken om 100 jaar na WO1 in het wilde weg rond te stampen en de FR te vernederen voor wat hun (over)grootouders is aangedaan.
Dat wordt met een rationeel sausje overgoten, responsablisering enz..
maar het is gewoon een emotionele kwestie geleid door gefrusteerden van mei 68 die nu met BDW een populaire teddybeer hebben gevonden.
en als door al dat verrotten ook VL de dieperik ingaat; geen probleem als er maar revanche kan genomen worden.

Slaap rustig verder.

Xenophon · 7 januari 2011, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

na een tijdje gaan de mensen dat beu worden om te horen dat de n-va altijd maar dwarsligt en niets bereikt.

Je moet een beetje aan zelfevaluatie doen Straatrue, want je bent in de eerste plaats tegen jezelf aan het liegen.

Henri1 · 7 januari 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

Ik was deze namiddag even aan het prutsen met die coalitiekiezer van de Standaard.

Als de blokkering blijft voortduren, moet er misschien nagedacht worden over exotischere alternatieven:

Een regering die 75/150 zetels heeft: NVA-CD&V-MR-VLD
Deze regering zal "gedoogsteun" krijgen van LDD en/of PP

De NVA legt er zich bij neer dat er geen staatshervorming komt op federaal niveau, in ruil krijgt ze een rechts sociaal-economisch beleid.
CD&V kan weer "verantwoordelijkheid" nemen voor de mensen
VLD heeft ee regering zonder belastingsverhogingen
MR heeft de PS een hak gezet
Iedereen tevreden

Bij de volgende Vlaamse verkiezingen halen NVA+VB+LDD+vlaamsgezinde CD&V'ers samen een zetelmeerderheid en claimen eenzijdig bevoegdheden.
Vlaanderen trekt zich dan niets meer aan van het federale niveau en grondwettelijk hof.

U zegt dat dit onrealistisch is?
Met steun van LDD en/of PP heeft deze coalitie een meerderheid in het parlement.

Komt er dan geen constante stroom van belangenconflicten van de franstaligen?
Nee, want daarvoor is een meerderheid van 3/4 vereist in

*de Franse taalgroep van de Kamer (64 zetels)
=> 48 zetels nodig; totaal ecolo-PS-CDH: 46
*de Franse taalgroep in de Senaat (30 zetels)
=> 23 zetels nodig; totaal ecolo-PS-CDH: 22
*de Franse gemeenschap (91 zetels)
=> 69 zetels nodig; totaal ecolo-PS-CDH: 56
*Het Waals gewest (75 zetels)
=> 57 zetels nodig; totaal ecolo-PS-CDH: 56
*De COCOF (72 zetels)
=> 54 zetels nodig; totaal ecolo-PS-CDH: 48

en zelfs in het extreme geval waarbij de franstalige oppositie hun Duitse broeders onder druk zouden zetten, is er geen probleem omdat de PFF (liberalen) daar in de coalitie zit

Als echter het totaal onrealistisch scenario zich zou voordoen waarbij de Duitstalige regering zou vallen over een discussie om een belangenconflict in te dienen, kan er een probleem onstaan:
*Totaal 25 zetels
=> 19 zetels nodig; totaal ecolo-SP-CSP: 15
Indien ze de steun krijgen van ProDG (4 zetels) kan dit een probleem vormen.

Maar zoals ik zei, dat lijkt me een zéér onrealistisch scenario

Conclusie: redelijk goed sociaal-economisch beleid. Nog even wachten op de staats(her)vorming.

Wat denken jullie?

De PS is net zoals de NV-A incontournable.

Maar NV-A kan je niet over dezelfde kam scheren als de PS natuurlijk. De PS wil regeren, wil werken, wil oplossingen. De NV-A daarenetegen kan en wil niet.......

Dus ik tip op een regering zonder NV-A als de malaise blijft duren. Maar die komt er pas als het voor alle Belgen, dus ook de Vlamingen duidelijk wordt dat de schuldige NV-A is.

den ambetantsten · 7 januari 2011, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De PS is net zoals de NV-A incontournable.

Maar NV-A kan je niet over dezelfde kam scheren als de PS natuurlijk. De PS wil regeren, wil werken, wil oplossingen. De NV-A daarenetegen kan en wil niet.......

Dus ik tip op een regering zonder NV-A als de malaise blijft duren. Maar die komt er pas als het voor alle Belgen, dus ook de Vlamingen duidelijk wordt dat de schuldige NV-A is.

Uw eenzijdigheid blijft aandoenlijk.

EddyBal · 7 januari 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat wordt gezegd; maar na toegevingen in 2007 was BDW toch de overwinnaar geworden.
De VL hebben hun kans geroken om 100 jaar na WO1 in het wilde weg rond te stampen en de FR te vernederen voor wat hun (over)grootouders is aangedaan.
Dat wordt met een rationeel sausje overgoten, responsablisering enz..
maar het is gewoon een emotionele kwestie geleid door gefrusteerden van mei 68 die nu met BDW een populaire teddybeer hebben gevonden.
en als door al dat verrotten ook VL de dieperik ingaat; geen probleem als er maar revanche kan genomen worden.

Wie er hier de gefrustreerden zijn, is wel duidelijk : niet de fans van Vlaanderen!

EddyBal · 7 januari 2011, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De PS is net zoals de NV-A incontournable.

Maar NV-A kan je niet over dezelfde kam scheren als de PS natuurlijk. De PS wil regeren, wil werken, wil oplossingen. De NV-A daarenetegen kan en wil niet.......

Dus ik tip op een regering zonder NV-A als de malaise blijft duren. Maar die komt er pas als het voor alle Belgen, dus ook de Vlamingen duidelijk wordt dat de schuldige NV-A is.

Aangezien op geen enkele manier NVA schuldig is aan gelijk wat, behalve aan het winnen van de verkiezingen en de grootste partij van BELGIË te worden, zit je hier eigenlijk een potje te zeveren Henri. En de PS is helemaal NIET incontournable als jij denkt dat de NVA dat niet zou zijn... De PS is nog steeds KLEINER dan de NVA.

Jammer he.

Julianus · 7 januari 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom zouden de kersvers N-VA verkozenen een zootje ongeregeld zijn?

Velen onder hen zijn onverwacht verkozen en zijn compleet onervaren op het hoogste politieke niveau (sommigen hebben zelfs nog geen ervaring op gemeentelijk niveau). Vergeet ook niet dat er nu erg veel N-VA'ers verkozen zijn en dat de kans klein is dat iedereen bij de volgende verkiezingen (die er sneller kunnen komen dan je denkt) zijn zitje opnieuw kan bemachtigen.

Er zijn overigens opvallend veel N-VA'ers die er -naast politicus- een ander beroep (blijven) op na houden (Kim Geybels was het van plan en er is ook een gynaecologe actief in de Senaatsfractie).

De topicstarter is één ding uit het oog verloren: Open Vld - MR - CD&V en N-VA hebben geen meerderheid in de Senaar (35/71), en zou bijgevolg complete onbestuurbaarheid (we zijn het gewend, maar kom) inhouden.

fonne · 7 januari 2011, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

na een tijdje gaan de mensen dat beu worden om te horen dat de n-va altijd maar dwarsligt en niets bereikt.

En hoe komt het eigenlijk dat de mensen het niet beu worden dat de PS en CdH altijd maar dwarsliggen en niets bereiken? Omdat er een pers is die hen verdedigt misschien?

Mr. Orange · 7 januari 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ware Brussel er niet geweest; dan zou dat tot de mogelijkheden hebben behoord. Landelijk VL zonder BRU is echter de moeite niet; daarom dat BDW een leeuw zonder tanden/troefkaart is.

Brussel is een gewest op zijn eigen, dat ze hun plan trekken. Denkt ge nu echt dat de naam "Brussel" enkel van toepassing is op de 19 gemeentes? Waar landen de vliegers? In Zaventem, excuseer Brussels (in Vlaanderen weet ge wel!!!).

azert · 7 januari 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En hoe komt het eigenlijk dat de mensen het niet beu worden dat de PS en CdH altijd maar dwarsliggen en niets bereiken? Omdat er een pers is die hen verdedigt misschien?

De Franstaligen zijn tevreden met het status-quo en dat hebben ze al enkele jaren kunnen behouden. Met dank aan hun partijen.

Shadowke · 7 januari 2011, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Franstaligen zijn tevreden met het status-quo en dat hebben ze al enkele jaren kunnen behouden. Met dank aan hun partijen.

en belziek gaat erdoor in de dieperik ...

guido 007 · 7 januari 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

Velen onder hen zijn onverwacht verkozen en zijn compleet onervaren op het hoogste politieke niveau (sommigen hebben zelfs nog geen ervaring op gemeentelijk niveau). Vergeet ook niet dat er nu erg veel N-VA'ers verkozen zijn en dat de kans klein is dat iedereen bij de volgende verkiezingen (die er sneller kunnen komen dan je denkt) zijn zitje opnieuw kan bemachtigen.

Er zijn overigens opvallend veel N-VA'ers die er -naast politicus- een ander beroep (blijven) op na houden (Kim Geybels was het van plan en er is ook een gynaecologe actief in de Senaatsfractie).

De topicstarter is één ding uit het oog verloren: Open Vld - MR - CD&V en N-VA hebben geen meerderheid in de Senaar (35/71), en zou bijgevolg complete onbestuurbaarheid (we zijn het gewend, maar kom) inhouden.

1. De meeste verkozenen zijn reeds langer actief binnen de N-VA en hebben jaren ervaring in de diverse besturen. Ze weten bijgevolg goed waar politiek om gaat.

2. Ik wil de parlementairen van anderen geen brood geven die in commissies zitten waar ze nog nooit van gehoord hebben.

3. Onze parlementairen worden zeer goe begeleid door mensen die heel veel kaas gegeten hebben van politiek.

4. In iedere partij heb je mensen die hun job behouden.

5. Kim Geybels had haar spoedartsenbestaan al ferm teruggeschroefd tot één of twee weekends per maand.

6. Niemand is zeker dat hij / zij zijn zitje kan heroveren, en dat heeft niets met ervaring te maken. Frieda Brepoels werd ooit uitgeroepen tot beste parlementair, de verkiezingen erna (2003) werd ze niet herverkozen.

Dus wat is eigenlijk je stelling?

guido 007 · 7 januari 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Franstaligen zijn tevreden met het status-quo en dat hebben ze al enkele jaren kunnen behouden. Met dank aan hun partijen.

En de Vlamingen zijn deze status quo meer dan beu.
Een armere regio helpen om erbovenop te komen is oké, geld in een bodemloze put pompen daarentegen ...

Henri1 · 7 januari 2011, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Aangezien op geen enkele manier NVA schuldig is aan gelijk wat, behalve aan het winnen van de verkiezingen en de grootste partij van BELGIË te worden, zit je hier eigenlijk een potje te zeveren Henri. En de PS is helemaal NIET incontournable als jij denkt dat de NVA dat niet zou zijn... De PS is nog steeds KLEINER dan de NVA.

Jammer he.

Bij de volgende verkiezingen zal de PS erop vooruitgaan.
De Wever met de zwarte piet daarentegen.....