Shariah4Holland vertelt wat men voor Nederland in petto heeft

[tomcruse]

Algemene lethargie ingetreden?

[maddox]

Eerder afkeer, maar dat maakt niet zoveel uit.

[tomcruse]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Eerder afkeer, maar dat maakt niet zoveel uit.

Afkeer kan tot lethargie leiden maar je kan beter wakker blijven in dit geval.
Want zij houden het niet voor bekeken voor ze met hun bek tegen de muur lopen.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

En weer terug on topic:

Een Nederlandse imam, ene Fawaz (die handenweigeraar en niet opstaan voor de rechtbank, ja), heeft een voor ons westerlingen verhelderend telefoongesprekje met Abou Imran van sharia4holland.

Daar wordt wat over en weer gekibbeld over oproepen tot geweld en het al dan niet vervloeken van staatshoofden en politici, maar veel interessanter is dat ze het over het uiteindelijke doel gewoon hartgrondig eens zijn. Ze bekvechten dus alleen over de te gebruiken methodes om dat doel te verwezenlijken. Dit zou zelfs bij de meest islamofiele persoon een belletje moeten doen rinkelen.

Telefoongesprekje hakbar vs hakbar (klik)

Let op de uitspraak van Fawaz (5:05) waarin hij zegt: "ze laten ons veel zaken toe die wij in islamitische landen niet mogen". Noteer ook het eind van het gesprek.

Meer gesprekjes tussen de handenweigerende imam Fawaz en collega-hakbar Imran, tussendoor gelardeerd met het nodige gezwatel uit de koran:

Deel 1 (klik)

Let vooral op wat er gezegd wordt vanaf 11.40:

Imran: Sheikh Fawaz, geloof jij dat Nederland, België en andere landen ooit zullen behoren tot het islamitisch kalifaat, onder de vlag van tawhid? Geloof jij dat?
Fawaz: Dat weet allah als beste. De islam verspreidt zich over heel de wereld... Zal het kalifaat tot hier leiden? Wij hebben daar geen bewijs voor en dat is een ander onderwerp!
Imran: O sheikh. Ya sheikh, woorden van de profeet... hoezo?
Fawaz: Wanneer het kalifaat komt, komt het op zijn tijd! Maar jij nu...
Imran: Nee nee nee, o sheikh
Fawaz: Jij hebt niet voldoende islamitische kennis om met mij in discussie te gaan.
Imran: Geloof jij en streef jij naar overheersing van het geloof?
Fawaz: Juist. Het verduidelijken van het geloof aan de moslims en ongelovigen... Dat is juist. Dat is een islamitische verplichting. Maar jullie roepen niet op tot de islam.
Imran: Dus jij streeft ook naar het islamitisch kalifaat overal ter wereld. Juist?
Fawaz: Ya sheikh, jij bent zelfs niet in staat om het kalifaat in Marokko te vestigen en je wil het hier in Nederland doen?
Imran: Niet ik... jij, streef jij naar het vestigen van de islamitische staat die regeert met de shariah, of niet? Geloof jij daarin of niet?
Fawaz: Luister, luister. Mijn plicht is zoals de profeten... Onze plicht als individuen...
Imran: Wat heeft allah gezegd? Wat heeft allah gezegd?
Fawaz: Onze plicht als individuen is het oproepen naar allah zoals noeh heeft opgeroepen. Het onderwerp van leiderschap en regeren is ver... diens mannen en tijdstip zijn er nog niet.
Imran: Goed. Geloof jij dat België, Nederland en andere landen zullen geregeerd worden door de vlag van "la ilaha illa allah" of niet?
Fawaz: Abou Imran, dat is nu niet ons onderwerp.
Imran: Hoezo niet? Dat is nu onze geloofsleer!

Merk op dat Fawaz nooit een rechtstreeks antwoord geeft over dat kalifaat, al doet hij dat indirect wel: Het onderwerp van leiderschap en regeren is ver... diens mannen en tijdstip zijn er nog niet.

Deel 2 (klik)

Het wordt erg interessant vanaf 0.47:

Imran: Is de regering van Nederland een taghoet-regering of niet?
Fawaz: Luister! Ik vraag je nu: Wat geloof jij over de Marokkaanse regering? Taghoet-regering?
Imran: Natuurlijk! Zonder twijfel! Hun koning is een afvallige kaffer... zindieq!
Fawaz: Heb je geen vrees dat België jou uitlevert aan Marokko?
Imran: Nee waarom? Soebhanallah? Als allah dat heeft voorgeschreven, dat we opgesloten of gedood worden in Marokko, waarom niet?
Fawaz: Waarom zei de profeet in Mekka dan tegen de onderdrukten: "Heb geduld familie van Yasir. Jullie beloning is het paradijs!" en heeft hij niet voor de aanval gekozen?
Imran: Sheikh...
Fawaz: Nee, antwoord mij! Waarom heeft de profeet in Mekka niet voor de aanval gekozen? Ik vraag het je!
Imran: Waarom heeft hij niet voor de aanval gekozen? Hij had een zeer klein aantal, zwakke volgelingen...
Fawaz: En zijn jullie nu met veel in België?
Imran: Laat me mijn antwoord afmaken! Hij had een zeer klein aantal zwakke volgelingen... en allah had hem de toemstemming nog niet gegeven om te strijden! De openbaringen waren volop aan de gang.

Het lijkt me duidelijk wat die handenweiger-imam Fawaz hier probeert te doen. Namelijk niet zozeer die Abou Imran het kalifaat afraden, maar eerder afraden om nu al te onstuiming actie daarvoor te gaan voeren, en beter afwachten tot men met meer is.
Vererop in het filmpje wordt ook duidelijk dat Fawaz feitelijk hetzelfde uiteindelijke doel als Imran nastreeft, te weten; de hele wereld onder de vlag van de islam te brengen, maar dat ze dus over de te gebruiken middelen aan het bakkeleien zijn.

Deel 3 (klik) is hetzelfde gesprekje als door mij reeds weergegeven in post #543 van deze draad, en wat bovenaan deze post nogmaals geciteerd is.

Concluderend kunnen we gerust stellen dat die handenweigeraar & niet-voor-de-rechtbank-willen-opstaan haatbaard Fneid Fawaz een veel sluwer, en op termijn veel gevaarlijker, manneke is dan zijn collega-haatbaard Abou Imran (die immers te dom is om in te zien dat hij te vroeg aan zijn deel van het universele islamitische project van totale implementatie van de religie van de wrede incluis shariah, is begonnen).

[Alboreto]

Sus, een discussie over de verspreiding van een godsdienst hoort in een ander subforum thuis.

[tomcruse]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sus, een discussie over de verspreiding van een godsdienst hoort in een ander subforum thuis.

Ik vind dit hier perfect op zijn plaats.

Shariah4belgium alias Abu Imran legt uit wat de zustervereniging Shariah4holland in petto heeft voor Nederland: provoceren tot er tegen opgetreden zal worden om dan de democratie te kunnen beschuldigen van onverdraagzaamheid en tevens het failliet van deze vorm van "geloof" aan te tonen.

In plaats van berichten te verhuizen kan er eens nagedacht worden hoe tegen een dergelijke houding (die ook in België toegepast wordt) opgetreden kan worden.

Het zal duidelijk zijn dat ik mij als moslim niet bijzonder geliefd maak met deze uitspraken maar ik heb dan ook geen enkele boodschap aan hun zienswijze en wordt door hen zelfs als hun grootste vijand beschouwd.

Mijn geweten is echter in staat om slecht van goed te onderscheiden en ik hoop dat te kunnen volhouden tot het einde.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Ik vind dit hier perfect op zijn plaats.

Ik niet.
Zo goed als alle religies proberen hun gedachtengoed te verspreiden.
Dit is trouwens met alle strekkingen of meningen zo (liberaal, socialistisch, groen, ...).

Het heeft niets meer te maken met immigratie en integratie.

Vrijheid van godsdienst staat immers in de grondwet.

Indien de mannen van Shariah4belgium via de democratische weg een meerderheid in het parlement kunnen vinden voor de implementatie van de Shariah, dan zal ik dat heel jammer vinden, maar zal ik er me bij neerleggen, net zoals wetsvoorstellen van andere strekkingen waar ik met niet kan in vinden.

Gaan ze echter via geweld en andere illegale middelen proberen de democratie omver te werpen, dan zult ge me naast u op de barricades vinden

[tomcruse]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik niet.
Zo goed als alle religies proberen hun gedachtengoed te verspreiden.
Dit is trouwens met alle strekkingen of meningen zo (liberaal, socialistisch, groen, ...).

Het heeft niets meer te maken met immigratie en integratie.

Vrijheid van godsdienst staat immers in de grondwet.

Indien de mannen van Shariah4belgium via de democratische weg een meerderheid in het parlement kunnen vinden voor de implementatie van de Shariah, dan zal ik dat heel jammer vinden, maar zal ik er me bij neerleggen, net zoals wetsvoorstellen van andere strekkingen waar ik met niet kan in vinden.

Gaan ze echter via geweld en andere illegale middelen proberen de democratie omver te werpen, dan zult ge me naast u op de barricades vinden

Ik had het over zijn bericht dat op zijn plaats was binnen Sharia4 .
Als je van het beheer bent en vindt dat het uit Immigratie en Integratie moet, verplaats het dan en laat een melding achter. No problem.

Daarnaast moet het duidelijk zijn dat Abu Imran en Co niet op democratische wijze hun zin willen. Democratie is voor hen een vorm van ongeloof en de Belgische wetten waardeloos want door de mens opgesteld.
Zij erkennen geen enkel Belgische structuur of gezag.

Je kan beter nadenken over wat daar tegen te doen dan af te wachten of ze ooit de meerderheid via verkiezingen zullen halen. Ze willen geen verkiezingen maar een Khalief die de wet stelt over de ganse wereld.

[Caligula]

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Daarnaast moet het duidelijk zijn dat Abu Imran en Co niet op democratische wijze hun zin willen. Democratie is voor hen een vorm van ongeloof en de Belgische wetten waardeloos want door de mens opgesteld.
Zij erkennen geen enkel Belgische structuur of gezag.

Hoe staan ze tegenover de uitkering(en) die ze van het Belgische volk, de kaffers, ontvangen?

Je kan beter nadenken over wat daar tegen te doen dan af te wachten of ze ooit de meerderheid via verkiezingen zullen halen. Ze willen geen verkiezingen maar een Khalief die de wet stelt over de ganse wereld.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Ik had het over zijn bericht dat op zijn plaats was binnen Sharia4 .

Ik ook.

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Daarnaast moet het duidelijk zijn dat Abu Imran en Co niet op democratische wijze hun zin willen.

Dat blijkt niet uit de discussie.

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Democratie is voor hen een vorm van ongeloof en de Belgische wetten waardeloos want door de mens opgesteld.
Zij erkennen geen enkel Belgische structuur of gezag.

Dat is een mening waar ze recht op hebben.
Er zijn hier mensen die geen belastingen willen betalen.

Hun mening, maar ze moeten de wetten volgen of de gevolgen dragen, zo simpel is het.
Ik wens hier het verschil te belichten tussen het recht op een mening en de wet overtreden, begrijpt ge?

Oorspronkelijk geplaatst door tomcruse

Je kan beter nadenken over wat daar tegen te doen dan af te wachten of ze ooit de meerderheid via verkiezingen zullen halen. Ze willen geen verkiezingen maar een Khalief die de wet stelt over de ganse wereld.

Er moet niets tegen gedaan worden, zolang het blijft bij meningen, wensen, dromen, ...

Zolang ze niets illegaals doen blijft dan binnen de rechten van iedere Belg.

[Caligula]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ook.
Dat blijkt niet uit de discussie.
Dat is een mening waar ze recht op hebben.
Er zijn hier mensen die geen belastingen willen betalen.

Hun mening, maar ze moeten de wetten volgen of de gevolgen dragen, zo simpel is het.
Ik wens hier het verschil te belichten tussen het recht op een mening en de wet overtreden, begrijpt ge?



Er moet niets tegen gedaan worden, zolang het blijft bij meningen, wensen, dromen, ...
Zolang ze niets illegaals doen blijft dan binnen de rechten van iedere Belg.

het zijn geen Belgen

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sus, een discussie over de verspreiding van een godsdienst hoort in een ander subforum thuis.

Als u denkt dat het hier enkel over de verspreiding van een 'godsdienst' gaat, heeft u er maar bitter weinig van begrepen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Caligula

het zijn geen Belgen

I stand corrected.
Het is het recht van iedere mens. (UVRM)

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Als u denkt dat het hier enkel over de verspreiding van een 'godsdienst' gaat, heeft u er maar bitter weinig van begrepen.

Natuurlijk gaat het er hier niet over.
Het gaat hier over plat racisme, dat weet ik al lang, maar mijn opmerking ging over dat gesprekje.
Vervang de moslims door bisschoppen of priesters en ge hebt een identieke discussie.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het heeft niets meer te maken met immigratie en integratie.

Het heeft alles te maken met immigratie en integratie. Het is namelijk dit totalitaire gedachtegoed dat vermomd als 'godsdienst' met immigranten naar hier is gekomen. En het is datzelfde totalitaire gedachtegoed dat vermomd is als 'godsdienst', dat er juist voor zorgt dat een bijzonder groot deel van de islamieten niet of slechts ten dele integreert.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Indien de mannen van Shariah4belgium via de democratische weg een meerderheid in het parlement kunnen vinden voor de implementatie van de Shariah, dan zal ik dat heel jammer vinden, maar zal ik er me bij neerleggen, net zoals wetsvoorstellen van andere strekkingen waar ik met niet kan in vinden.

Dat is dan genoteerd. U bent zo verschrikkelijk 'democratisch' dat u er geen problemen mee heeft dat de democratie tegen zichzelf misbruikt wordt met als doel diezelfde democratie af te schaffen.

Ik neem aan dat u er dan ook geen enkel probleem mee zult hebben als de randdebielen van bijvoorbeeld een 'Blood & Honour' de democratie op democratische wijze afschaffen ten bate van een totalitair vierde rijk. Of dat een bende stalinisten/maoisten/anarchisten de democratie misbruiken om diezelfde democratie uiteindelijk op te heffen om een totalitaire 'heilstaat' á la Noord-Korea te stichten.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Gaan ze echter via geweld en andere illegale middelen proberen de democratie omver te werpen, dan zult ge me naast u op de barricades vinden

Mooie woorden, maar daar geloof ik bitter weinig van. Ik kan me niet indenken dat iemand die zegt er vrede mee te hebben dat de democratie op democratische wijze wordt afgeschaft, opeens naast mij op de barricaden te vinden is als hetzelfde met geweld geprobeerd wordt.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Natuurlijk gaat het er hier niet over.
Het gaat hier over plat racisme, dat weet ik al lang, maar mijn opmerking ging over dat gesprekje.
Vervang de moslims door bisschoppen of priesters en ge hebt een identieke discussie.

U heeft duidelijk niet op de door mij gegeven linkjes geklikt en het hele gesprek dat bijna een half uur duurt, beluisterd en bekeken.

En dat domme gekakel van u over 'plat racisme' en 'bisschoppen en priesters' is volkomen misplaatst.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Het heeft alles te maken met immigratie en integratie. Het is namelijk dit totalitaire gedachtegoed dat vermomd als 'godsdienst' met immigranten naar hier is gekomen. En het is datzelfde totalitaire gedachtegoed dat vermomd is als 'godsdienst', dat er juist voor zorgt dat een bijzonder groot deel van de islamieten niet of slechts ten dele integreert.

Niet vergeten dat er ook vele autochtone moslims zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Dat is dan genoteerd. U bent zo verschrikkelijk 'democratisch' dat u er geen problemen mee heeft dat de democratie tegen zichzelf misbruikt wordt met als doel diezelfde democratie af te schaffen.

Beter lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik neem aan dat u er dan ook geen enkel probleem mee zult hebben als de randdebielen van bijvoorbeeld een 'Blood & Honour' de democratie op democratische wijze afschaffen ten bate van een totalitair vierde rijk. Of dat een bende stalinisten/maoisten/anarchisten de democratie misbruiken om diezelfde democratie uiteindelijk op te heffen om een totalitaire 'heilstaat' á la Noord-Korea te stichten.

Indien er binnen een democratisch land een meerderheid ontstaat die een racistische staat wil stichten, dan kan ik daar inderdaad weinig aan doen, behalve het land te verlaten.

Wanneer de door u benoemde randdebielen echter de wet overtreden, dan heb ik daar ook geen probleem mee dat ze er voor gestraft worden.

Kijk, in tegenstelling tot u beoordeel ik de mensen op hun daden, en niet op basis van geloof, ras, afkomst of whatever irrelevante eigenschappen.

Een radicale moslim die zijn kind verminkt hoort in de gevangenis.
Een radicale racist die zijn vrouw slaat ook.

Maakt mij niet uit welke godsdienst of partijkaart die persoon al dan niet heeft.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik kan me niet indenken dat iemand die zegt er vrede mee te hebben dat de democratie op democratische wijze wordt afgeschaft, opeens naast mij op de barricaden te vinden is als hetzelfde met geweld geprobeerd wordt.

Mooie stropop alweer van u.
Ik heb namelijk geschreven dat ik er geen vrede mee heb, maar net zoals met wetten uitgevaardigd door een partij die mijn ideologie niet deelt moet ik er me naar schikken, of het land verlaten.

Ge kunt niet akkoord zijn met de democratie zolang ze uw mening deelt en dan weer niet indien ze dat niet doet.
Dat noemt men hypocrisie.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

U heeft duidelijk niet op de door mij gegeven linkjes geklikt en het hele gesprek dat bijna een half uur duurt, beluisterd en bekeken.

Ik heb dat vroeger veel gedaan, maar gemerkt dat de kwaliteit en de teneur van uw linkjes niet de moeite zijn om te volgen.

Gezien ge er een stukje uit gepost hebt ga ik er vanuit dat ge daar problemen mee hebt.
Mijn tijd is te kostbaar om daar nog meer tijd aan te verspillen.

[tomcruse]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

I stand corrected.
Het is het recht van iedere mens. (UVRM)

Zij erkennen openlijk de rechten van de mens niet.
U lijkt op de advocaat van de duivel.
Ik zeg u dat u naïef is, net zoals ik dat tegen Leemhuis , Otto en Co heb gezegd, die Wilders onwetendheid verweten en tegen hem getuigen op zijn proces via een brief aan de rechters.

Ze gaven toe dat hun statistieken 5 jaar oud waren. En dat er misschien iets veranderd was.
Wel, er is wat verandert in die 5 jaar. Ik zit er tussen.

De oplossing zal on-democratisch zijn omdat democratie niet op voorhand wil denken, niet wil anticiperen en waarvan jij een goede getuige bent.

Natuurlijk overtreden ze de wet niet. De wet die ze niet erkennen beschermt hen niettemin.
De provocatie gaat verder tot de democratie ingrijpt.
Wanneer Brussel op zijn kop staat en een stadsoorlog woedt zal de overheid ingrijpen.
Ondertussen worden gematigde moslims beledigd en met de dood bedreigd en wordt hun godsdienstvrijheid genegeerd.
Zo worden massa's gematigden en niet geïnteresseerden in het kamp van de oproerstokers gejaagd want kiezen tussen ongelovigen of broeders in de islam is geen gemakkelijke keuze.

Ik kan alleen besluiten dat diegenen die vinden dat er nog geen vuiltje aan de lucht is, op een harde confrontatie uit zijn en ze zelfs in de hand werken.
Het lijkt er op dat sharia4belgium en shariah4holland bijdragen aan "het grote opruimingsplan" en er mogelijk zelfs deel van uit maken.

Duidelijk gesteld klinkt het zo:

Democratie help ons! Wij gematigde en moderne moslims worden in ons geloofsovertuiging bedreigd, we worden geestelijk mishandeld en fysiek bedreigd door onze radicale geloofsgenoten.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik ook.



Dat blijkt niet uit de discussie.



Dat is een mening waar ze recht op hebben.
Er zijn hier mensen die geen belastingen willen betalen.

Hun mening, maar ze moeten de wetten volgen of de gevolgen dragen, zo simpel is het.
Ik wens hier het verschil te belichten tussen het recht op een mening en de wet overtreden, begrijpt ge?



Er moet niets tegen gedaan worden, zolang het blijft bij meningen, wensen, dromen, ...

Zolang ze niets illegaals doen blijft dan binnen de rechten van iedere Belg.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik niet.
Zo goed als alle religies proberen hun gedachtengoed te verspreiden.
Dit is trouwens met alle strekkingen of meningen zo (liberaal, socialistisch, groen, ...).

Het heeft niets meer te maken met immigratie en integratie.

Vrijheid van godsdienst staat immers in de grondwet.

Indien de mannen van Shariah4belgium via de democratische weg een meerderheid in het parlement kunnen vinden voor de implementatie van de Shariah, dan zal ik dat heel jammer vinden, maar zal ik er me bij neerleggen, net zoals wetsvoorstellen van andere strekkingen waar ik met niet kan in vinden.

Gaan ze echter via geweld en andere illegale middelen proberen de democratie omver te werpen, dan zult ge me naast u op de barricades vinden