Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 januari 2011, 08:18   #161
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
"Sociale" activiteiten die te maken hebben met uitgaan en events waar veel alcohol geconsumeerd worden zijn nochtans een pluspunt.
Er is ook niks mee om een pintje te drinken.
Het is pas mis als je dat "pintje drinken" niet meer in de hand hebt.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 08:42   #162
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Allemaal. Over softdrugs, daar heb ik geen idee over.
Over softdrugs maakte geen enkele partij een analyse.

Citaat:
Kijk, jullie gedragen jullie op dezelfde manier als Vlaams-nationalisten. Jullie hebben een leuk plannetje (softdrugs legaliseren - België splitsen) en dan verwachten jullie dat dit zal uitgevoerd worden hoewel er daarvoor geen maatschappelijk draagvlak te vinden is. Er moet een soort Godheid uit de hemel komen op het einde van de komedie die dat allemaal wel zal regelen.
Ik verwacht, ik herhaal nogmaals, dat
1 Alle voor- en nadelen van zowel het verbod als een legalisering op een rij worden gezet en dan geëvalueerd wordt welk beleid het minst schadelijk is voor de maatschappij en voor de gebruikers.
2 Ik ben er van overtuigd dat er in de maatschappij, mits ze de volledige en correcte info krijgt, er een draagvlak zal zijn.

Compleet off-topic, hier een schoolvoorbeeld over hoe een draagvlak te creëren.
http://kortrijkwatcher.be/?p=1452
http://perongeluck.wordpress.com/201...re-koekeloere/
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 09:19   #163
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Over softdrugs maakte geen enkele partij een analyse.
Dat kan zijn, ik denk ook niet dat de meeste mensen hier van wakker liggen in deze tijden van economische en politiek crisis. Ik kan dat aannemen dat een partij zich dan bezig houdt met de echte problemen van de mensen, buiten N-VA en PS natuurlijk.


Citaat:
Ik verwacht, ik herhaal nogmaals, dat
1 Alle voor- en nadelen van zowel het verbod als een legalisering op een rij worden gezet en dan geëvalueerd wordt welk beleid het minst schadelijk is voor de maatschappij en voor de gebruikers.
Hierbij zou de maatschappelijke overlast nu en dan tegenover de maatschappelijke baten moeten uitgezet worden. Je moet niet vergeten dat dit een impact heeft op de volksgezondheid, meer mensen zullen cannabis gebruiken. Anderzijds verminder je wel criminaliteit, wat dan weer een maatschappelijk voordeel is.

Ik denk ook wel dat een dergelijke studie in het voordeel van cannabis zal uitvallen, al weet ik dat niet zeker. Vergis je niet, in een referendum zou ik vóór legalisering stemmen, maar ik denk niet dat ik representatief zou zijn in dat geval.

Die maatschappelijke acceptatie is enorm belangrijk, maar die stap willen sommigen graag overslaan en je hoort zelfs antidemocratische tendensen omwille van iets banaals als een genotsmiddel. Dat kan er bij mij niet in. Verlicht despotisme is uit de tijd en wil je cannabis gelegaliseerd krijgen, dan zal daar een maatschappelijke omwenteling voor nodig zijn. Anoniem een petitie invullen hoort daar niet toe bij. Omwille van de privacy zou men dergelijke petities ook beter niet online zetten, enkel het aantal handtekeningen (virtuele dan), maar de namenlijst niet publiceren. En elke handtekening die niet voldoet radicaal schrappen.

En het helpt altijd een aantal BV's voor de kar te spannen. Minister Q was 10 jaar geleden wel veelbelovend, maar goed ja, we kennen de rest van het verhaal.

Citaat:
2 Ik ben er van overtuigd dat er in de maatschappij, mits ze de volledige en correcte info krijgt, er een draagvlak zal zijn.
Dat vind ik een goede strategie maar er zal meer nodig zijn.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 09:33   #164
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Dat kan zijn, ik denk ook niet dat de meeste mensen hier van wakker liggen in deze tijden van economische en politiek crisis. Ik kan dat aannemen dat een partij zich dan bezig houdt met de echte problemen van de mensen, buiten N-VA en PS natuurlijk.
En voor de economische en politieke crisis? Waren ze er ook al niet mee bezig. De excuses om er niet mee bezig te zijn zijn legio; maar onterecht.
Er moet in tijden van economische crisis toch bespaard worden.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=147136
http://forum.politics.be/showthread.php?t=139009

Citaat:
Hierbij zou de maatschappelijke overlast nu en dan tegenover de maatschappelijke baten moeten uitgezet worden. Je moet niet vergeten dat dit een impact heeft op de volksgezondheid, meer mensen zullen cannabis gebruiken. Anderzijds verminder je wel criminaliteit, wat dan weer een maatschappelijk voordeel is.
Waar haal jij het vandaan dat het gebruik zal stijgen?
In Nederland kan iedere volwassene vrij en legaal cannabis kopen. Tot ligt hun gebruik niet rampzalig hoog, integendeel. Hoe komt dat toch?

Indien cannabis gelegaliseerd wordt, kan er meer en beter gecontroleerd worden wie (+18) gebruikt en kan de kwaliteit bewaakt worden. Wat toch wel gunstig is voor de volksgezondheid.
Dan kan er correcte en objectieve info gegeven worden en kan wie problemen heeft met zijn gebruik geholpen worden.


Citaat:
Ik denk ook wel dat een dergelijke studie in het voordeel van cannabis zal uitvallen, al weet ik dat niet zeker. Vergis je niet, in een referendum zou ik vóór legalisering stemmen, maar ik denk niet dat ik representatief zou zijn in dat geval.

Die maatschappelijke acceptatie is enorm belangrijk, maar die stap willen sommigen graag overslaan en je hoort zelfs antidemocratische tendensen omwille van iets banaals als een genotsmiddel. Dat kan er bij mij niet in. Verlicht despotisme is uit de tijd en wil je cannabis gelegaliseerd krijgen, dan zal daar een maatschappelijke omwenteling voor nodig zijn. Anoniem een petitie invullen hoort daar niet toe bij. Omwille van de privacy zou men dergelijke petities ook beter niet online zetten, enkel het aantal handtekeningen (virtuele dan), maar de namenlijst niet publiceren. En elke handtekening die niet voldoet radicaal schrappen.

En het helpt altijd een aantal BV's voor de kar te spannen. Minister Q was 10 jaar geleden wel veelbelovend, maar goed ja, we kennen de rest van het verhaal.

Dat vind ik een goede strategie maar er zal meer nodig zijn.
Het zou al veel helpen mochten de leugens over drugs stoppen; en er eindelijk een eerlijk debat kunnen gevoerd worden.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 11:12   #165
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Er is ook niks mee om een pintje te drinken.
Langdurig gebruik verhoogt de kans op fysieke afhankelijkheid, ik denk niet dat de hoeveelheid noodzakelijk hoog moet liggen. Een regelmaat creeëren is reeds voldoende.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 11:21   #166
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Je moet niet vergeten dat dit een impact heeft op de volksgezondheid, meer mensen zullen cannabis gebruiken
Voor de hondervijventwintig miljoenste keer: nee dat is helemaal niet zo zeker: zie Portugal en Nederland.
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 12:02   #167
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ars_Nova Bekijk bericht
Voor de hondervijventwintig miljoenste keer: nee dat is helemaal niet zo zeker: zie Portugal en Nederland.
In Nederland ligt het gebruik stukken hoger dan hier tgv het legaliseringsbeleid.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 12:09   #168
donzigschaap
Gouverneur
 
donzigschaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2010
Locatie: De hei
Berichten: 1.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
In Nederland ligt het gebruik stukken hoger dan hier tgv het legaliseringsbeleid.
Bron?
__________________
Once he saw the officials of a temple leading away someone who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief."
donzigschaap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 13:39   #169
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
In Nederland ligt het gebruik stukken hoger dan hier tgv het legaliseringsbeleid.
't Is niet dat ik denk dat je het zal lezen. Ik zet dit hier voor de volledigheid.
4. Hoho: dan gaat Nederland toch massaal aan de drugs?
Nee, en dat is bewezen.
Het unieke 30-jarige experiment met de verkoop van cannabis via coffeeshops heeft helemaal niet geleid tot meer gebruik, noch van cannabis noch -via de "steppingstone theorie"- van andere drugs.
Hetzelfde geldt voor de reguleringsmaatregelen bij harddrugs zoals: geen vervolging voor kleine gebruikshoeveelheden, pillentests, gebruikersruimten, spuitomruil, verstrekking van methadon en heroïne.
Gebruik en verslaving van soft- zowel als harddrugs liggen in Nederland op of onder het Europese gemiddelde. Heel wat lager dan in repressievere landen zoals Frankrijk, Engeland en de VS.
http://www.drugsbeleid.nl/faq.htm
vraag 4.
Tussen het laagste ooit cannabisgebruik in Europa, zo’n 7% van de bevolking in Portugal, tot zo’n 30% in het VK zit een factor 4.11 Niemand weet waardoor dat komt. Niemand weet welke de determinanten van die gebruikscijfers zijn, dan wel of die te beïnvloeden zijn, en zo ja, door wat. Bij een gewoon probleem zouden dit soort vragen boven aan de lijst van onderzoeksverlangens staan, maar bij het cannabisverbod is dat niet het geval. Niemand wil weten waarom de Portugezen zo weinig en de Engelsen zo veel blowen. Niemand wil weten waarom de Nederlanders relatief weinig blowen-tussen de portugezen en engelsen in- ondanks ruim 30 jaar cannabiswinkels en ongehinderde toegang tot hasj en wiet. In Nederland mocht elke 16 jarige wiet kopen, later verhoogd tot elke 18 jarige. Iedereen boven de 18 mag altijd wiet kopen, net zoveel als ie wil. Een situatie die volgens de Engelsen, en de Fransen, en de Zweden, tot rampen dan wel tenminste tot zeer hoge gebruikscijfers moet leiden, doet dat niet!!
http://www.drugsbeleid.nl/derden_cohen_1207.htm
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 13:40   #170
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap Bekijk bericht
Bron?
Savatage geeft nooit bronnen.
Hij legt ook niet uit hoe hij er bij komt dat het voor hem mag; maar niet mag mogen.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 14:27   #171
Spiritus
Burger
 
Spiritus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2010
Berichten: 176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
In Nederland ligt het gebruik stukken hoger dan hier tgv het legaliseringsbeleid.
... Weeral iets dat op niets slaagt.

Savatage, ga eens naar www.google.com dat is een website waarlangs je zowat
alle info die je wilt kan vinden.

Je moet zoeken op 'zoek termen' zoals cannabis, schadelijkheid, onderzoeken enz...

Dus eerst eens google.com gebruiken, info verzamelen in je hoofd, en dan redeneren en mening daar op baseren. niet zeveren dus.
Spiritus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 15:11   #172
Freegrass
Vreemdeling
 
Freegrass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2009
Locatie: Antwerpen
Berichten: 22
Standaard

Het probleem met druggebruik is dat de maatschappij alleen de negatieve kanten te zien krijgt. Mensen die zonder problemen drugs gebruiken doen dat in alle anonimiteit en hier hoort de maatschappij nooit iets van. Daarom word het tijd dat deze mensen zich nu maar eens uiten en laten zien dat er een grote groep druggebruikers zijn die zonder veel problemen met drugs overweg kunnen...

Laatst gewijzigd door Freegrass : 22 januari 2011 om 15:19.
Freegrass is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 15:18   #173
Freegrass
Vreemdeling
 
Freegrass's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2009
Locatie: Antwerpen
Berichten: 22
Standaard Het huidige drugsbeleid heeft gefaald

(Dit heb ik enkele jaren geleden verstuurd naar Mieke Vogels)

Geachte,

De drugswet is in strijd met de antidiscriminatie wet, de grondwet en de universele verklaring van de rechten van de mens.

Ik heb mijn stelling proberen uit te leggen op mijn website drugsdiscriminatie.be. Daar vind u ook een advies van Meester Tom Goossens waarin hij de wet uitlegt en me bevestigd dat er inderdaad sprake is van een discriminatie, maar tegelijk ook zegt dat het een heel kluwen zal zijn om mijn stelling sterk te maken.

De inleiding op mijn website start met de volgende woorden;

<< Uit een recent Brits onderzoek dat is gepubliceerd in het medisch tijdschrift The Lancet blijkt dat alcohol en tabak schadelijker zijn voor de gezondheid dan cannabis en XTC. Als alcohol toegelaten is, moeten alle andere minder schadelijk drugs ook toegelaten worden, anders is dit volgens de huidige wetten een zuivere vorm van discriminatie. Het doel van mijn website is dan ook om via jullie, de officiële instanties, dit onrecht aan te klagen om zo een einde maken aan deze discriminatie. Het onrecht dat er nu heerst is onhoudbaar en moet veranderen. Het huidige beleid creëert enkel maar meer slachtoffers door een gebrek aan hulp, begrip en ondersteuning. Teveel mensen worden nu uitgesloten uit de maatschappij omdat ze kiezen voor andere, minder schadelijke drugs dan alcohol dat meer doden en psychologische problemen veroorzaakt dan eender welke andere drug.>>

“The war on drugs” is een verloren strijd die vele mensenlevens kost zoals Yves Desmet onlangs heeft geschreven in de morgen. Ik heb het gevoel dat de tijd nu rijp is voor een nieuw beleid omdat meer en meer mensen beginnen te beseffen dat het drugsprobleem uit de hand aan het lopen is.
Laat ons a.u.b. samenwerken om dit onrecht de wereld uit te helpen en laat ons een maatschappij creëren die mensen met verslavingsproblemen helpt (drugs, gokken, seks, internet, TV, enz.) maar laat a.u.b. ieder het recht om zelf te beslissen over zijn eigen lichaam. Een belangrijke voorwaarde is wel dat de mensen de juiste informatie krijgen omtrent drugs. Nu luistert niemand meer naar de waarschuwingen van de maatschappij voor het gevaar omtrent drugs omdat er teveel leugens verteld worden en daardoor is het vertrouwen totaal weg in de overheid.

Het huidige drugsbeleid heeft gefaald. Als ik nu bel heb ik binnen de 15 min elke drug dat ik wil aan mijn deur geleverd tegen dezelfde prijzen als 20 jaar geleden. Alle prijzen zijn gestegen over de jaren, maar cocaïne kost nu nog altijd 2000 Fr. Of 50 euro per gram.
Ik was 14 jaar, 23 jaar geleden, dat ik een uitzending zag op Panorama over drugs, en wat ik daar hoorde was totaal anders als wat er in de “maatschappij” werd gezegd over drugs. Ik heb er een verhandeling over geschreven toen voor school, en het onderwerp heeft me nooit meer losgelaten.
Begin jaren 90 ben ik actief geweest met de BCCB en ik heb toen veel geleerd over heel de drugsproblematiek. Toen ik voor de eerste keer werd opgepakt door de BOB op een van de eerste manifestaties van de BCCB kreeg ik iets te horen wat ik nooit ben vergeten.
Toen die persoon van de BOB mij had neergezet in de combi, schudde hij mijn hand en vertelde me het volgende. De woorden staan me voor altijd in mijn geheugen gegrift dus dit is letterlijk wat hij zij. Hij zei;”Danny, je bent goed bezig. Doe zo voort. We hebben dit nodig. We hebben wel wat beter te doen dan ons altijd maar bezig te houden met druggebruikers. Doe a.u.b. voort en zorg dat je wint, dan hebben wij de tijd om ons met de echte criminaliteit bezig te houden”…
Ik stond perplex toen ik dat hoorde. Toen ik vroeg waarom hij ons dan oppakte was zijn antwoord dat het moest omdat ze de opdracht daarvoor hadden gekregen van de burgemeester. Maar ze vonden het een totale tijdsverspilling…
Dit heeft me enorm gesterkt in mijn overtuiging dat ik verder moest doen.

Op 12 December 2005 ben ik te weten gekomen dat ik ADHD heb en dat heeft vele dingen verklaard voor mij inzake mijn gedrag en manier van denken. Door die ADHD heb ik mij nooit echt goed kunnen concentreren en in school was ik snel verveeld. Daardoor is mijn opleiding laag, maar dom ben ik niet. Dat is gebleken uit de IQ testen toen ik voor ADHD getest werd.. Ik kan alleen de dingen niet altijd goed verwoorden. En ik weet dat mijn stelling radicaal en nieuw is. Vele mensen vertellen me dat ik gek ben. Maar na 23 jaar nadenken, 4,5 jaar in Zuidoost Azië te hebben doorgebracht en zo de wereld en België op een andere manier te hebben bekeken, ben ik zekerder dan ooit dat er een andere oplossing moet komen voor het huidige drugsprobleem. Drugs maken nu eenmaal een deel uit van ons menselijk bestaan.
Zo was er eens een documentaire over chimpansees die enkele malen per jaar naar een bepaalde boom gingen omdat er dan overrijpe vruchten aan die boom hingen die in de zon hadden gegist en dus alcohol bevatten. Die apen waren, om het plat te zeggen, “strontzat”.
Als Darwin en evolutie een feit zijn, en als die zatte chimpansees onze voorouders zijn, dan is het heel simpel om te stellen dat drugs een grote bijdrage hebben gehad in de ontwikkeling van de moderne mens en altijd een deel hebben uitgemaakt in ons bestaan. De vraag is alleen; “hoe gaan we er nu mee om na een lange periode van onderdrukking van de realiteit?” De sjamaan zijn er niet meer om ons in de spirituele wereld te begeleiden. Maar ik ben er zeker van dat als we het goed aanpakken drugs een positieve inbreng kunnen hebben in onze maatschappij. Dit is ten slotte nu al het geval als je je ogen opent voor het feit dat de meeste legendarische muzikanten allemaal drugs gebruikten. Hoeveel schilders en kunstenaars zijn er niet die niet aan een kunstwerk kunnen beginnen zonder even weg te dromen met een lekkere joint…
Dan vind ik het altijd grappig hoe nuchtere mensen die nooit psychedelische drugs hebben gebruikt een kunstwerk proberen te ontleden…
Ik zeg niet dat elke kunstenaar drugs gebruikt, maar ik denk dat 80% er toch niet erg veel naast zal zitten. Iedereen heeft er ook het raden naar hoeveel cocaïne er gebruikt word in de high society kringen. De enige manier om dit te weten is als iedereen eerlijk voor zijn druggebruik zou uitkomen, maar dat doe je nu eenmaal niet. 30 jaar geleden vertelde je de mensen ook niet dat je homo was uit angst om uitgesloten te worden…

Als we snel zijn, hebben we nog de mogelijkheid om onszelf te zien zoals we duizenden jaren geleden hebben geleefd. Het zijn er niet veel meer, maar als je kijkt naar de stammen die nog volgens de wetten van de natuur leven in de jungle, dan zal je zien dat vrijwel al die stammen een of andere drug gebruiken. Maar die worden dan wel meestal gebruikt in rituelen om dichter bij God te komen of ceremoniële feesten (in onze cultuur de parendans die zich nu in discotheken afspeelt i.p.v. rond het kampvuur). Als we op Zondag naar de kerk gaan als kind, dan leren we dat het bloed van Christus alcohol is. Al goed dat ze toen geen auto’s hadden zou ik zeggen…

Ik zou nog veel langer kunnen doorgaan met argumenten maar ik denk dat het beter is als ik nu even stop. Ik hoop dat u een beetje mijn redenering kan volgen.
Om het even duidelijk te maken; Het is niet mijn bedoeling om door legalistie van drugs het iedereen gemakkelijker te maken om aan drugs te geraken. In de supermarkt moet het niet te koop zijn. Maar dat vind ik van alcohol ook. Als je in Delhaize binnenstapt is het eerste wat je tegenkomt de alcohol. Eerst de drank en dan zien hoeveel geld er nog overschiet voor eten…

In mijn hoofd zitten nog vele gedachten die ik nu probeer neer te pennen op mijn site drugsdiscriminatie.be, maar makkelijk is dit niet altijd. Door het roken van cannabis verdwijnt je korte termijn geheugen, alcohol heeft de rest vernietigd. Ik voelde me tijdens de maanden en jaren van drinken dommer worden met de dag. Dingen die ik vroeger wist, kan ik nu niet meer herinneren. Door cannabis te gebruiken kon ik moeilijk namen en vluchtige informatie onthouden maar ik was niet dom. Dat korte termijn geheugen komt wel terug als je stopt met cannabis gebruik, maar de hersencellen die alcohol vernietigd heeft, komen nooit meer terug…

Help mij a.u.b. om deze wereld een beetje beter te maken. Laat ons proberen om een einde te maken aan de uitsluiting van een grote groep mensen die nu door de maatschappij uitgespuwd worden voor de keuzes die ze maken. Drugs zijn niet nodig en niet gezond, maar niet alle drugs worden op een gelijkwaardige manier behandeld. Als Moslims geen alcohol willen verkopen in Antwerpen dan is het een schande, maar als ik thuis een jointje rook ben ik een crimineel. Hier klopt iets niet volgens mij…
Enkele jaren geleden herinner ik mij een bericht op het nieuws over een burgemeester die een drankautomaat wou laten verwijderen omdat die 50 meter naast een school stond en sterke drank bevatte in de vorm van alcoholpops zoals Breezers en dergelijke. Maar dit werd niet toegelaten, die alcohol moest beschikbaar blijven via die drankautomaat door 1 of andere wet.
Beseffen we nog wel de logica in dit alles? Wat is nu eigenlijk de bedoeling van die criminalisatie van drugs? Was het niet de bedoeling dat onze maatschappij er beter van werd? Is onze maatschappij er nu beter af door dit beleid?
Ik denk van niet…

Een stukje uit mijn inleiding van mijn website;

<< Door legalisatie en verkoop van alle nu verboden drugs zal er veel geld vrijkomen dat dankzij het huidige beleid nu door criminele organisaties gebruikt word voor criminele activiteiten zoals de aankoop van wapens en sponsoring van oorlogen. Het vrijgekomen geld moet rechtstreeks in de sociale zekerheid terecht komen om psychologisch onderzoek te verrichten en om ondersteuning te geven aan mensen die problemen hebben met verslaving en depressies. We moeten de inpakt van het huidige drugsbeleid omvormen van een negatieve naar een positieve spiraal. Zo zal door legalisatie de politie meer tijd hebben om zich met de echte criminaliteit bezig te houden en zal er enorm veel plaats vrijkomen in onze gevangenissen om echte criminelen op te sluiten. Is de hele bedoeling niet geweest van het criminaliseren van bepaalde drugs om onze maatschappij veiliger te maken? Het word tijd dat we toegeven dat de "war on drugs" verloren is en dat het niets dan ellende heeft veroorzaakt voor iedereen. Verbieden is geen oplossing, onderwijs is dat wel. Geef iedereen de juiste informatie en vertrouw op het gezond verstand van mensen. Soms lijkt het wel of mensen niet slim genoeg meer geacht worden om voor zichzelf te zorgen...>>

Als u nog altijd geboeid bent, lees dan ook even de rest van mijn inleiding;

<< Druggebruik is niet verkeerd. Het is een keuze en een vrijheid die ieder voor zichzelf moet kunnen uitmaken, zonder discriminatie. Het is mijn recht als mens om met mijn lichaam te doen wat ik wil zolang ik daar geen andere mensen mee lastig val (wat je niet kunt zeggen van mensen die teveel gedronken hebben). De staat heeft de optie om te kiezen tussen een drugvrije maatschappij, of een maatschappij waar drugs deel van uitmaakt. Indien gekozen word voor een maatschappij waar drugs deel van uitmaakt, dan is de taak van de staat om op een correcte en niet-discriminerende manier uitleg te verschaffen over de schadelijk gevolgen van alle drugs, inclusief alcohol. Ik ga niet beweren dat drugs onschadelijk of gezond zijn, maar de informatie die verspreid word moet op een correcte en neutrale manier verschaft worden, gebaseerd op correcte data en onderzoeken, ondersteund door de medische wereld en zonder enige discriminatie of vooroordelen. En dan is het mijn recht om te beslissen welke drug ik gebruik of niet.

Drugsmisbruik en verslaving is wel een groot probleem. Voor de een al wat meer dan voor een ander. Zo hebben mensen met ADHD zoals ikzelf, meer kans om verslaafd te worden als andere mensen. De zwakkere uit onze maatschappij moeten beschermt, ingelicht en geholpen worden. Het geld dat vrijkomt door de legalisatie van drugs moet worden gebruikt voor psychologische begeleiding van mensen met psychologische- en/of verslavingsproblemen zonder daarbij iedereen die drugs gebruikt te stigmatiseren en te bestempelen als crimineel uitschot. De geestelijke gezondheidszorg is op dit moment onbetaalbaar voor de zwakkere in onze maatschappij, en het zijn deze personen die er het meeste nood aan hebben. Daarom moeten de inkomsten van drugsverkoop rechtstreeks in de sociale zekerheid terechtkomen voor de terugbetaling van de geestelijke gezondheidszorg. Er word enorm veel geld geïnvesteerd in allerlei medicaties en therapieën, maar het belangrijkste orgaan, waar alles mee gestuurd word, waar onze hele maatschappij op berust, dat word totaal verwaarloost. Als de geest in orde is, dan zal het lichaam ook gezonder zijn...

Het word tijd voor een mentaliteitsverandering tegenover drugs. Daarom doe ik een oproep aan alle bekende Vlamingen die zonder problemen af en toe drugs gebruiken, of ooit gebruikt hebben maar uit angst voor de repercussies die discriminatie met zich meebrengt nooit de moed hebben gehad om voor hun druggebruik uit te komen, om zich te "outen". Het is nog maar 20 jaar geleden dat homo's angst hadden om voor hun geaardheid uit te komen uit angst om bespot en uitgesloten te worden. Nu word het tijd dat hetzelfde voor druggebruikers gebeurd...

Laat ons allemaal samenwerken om een verantwoord drugbeleid uit te stippelen dat wetenschappelijk ondersteund is en in lijn met de rechten en vrijheden waar we allemaal recht op hebben, zonder angst om uitgesloten te worden voor onze keuzes en manier van leven.>>

Ben ik gek? Idealistisch? Ga ik te ver? Kan onze wereld dit niet aan?
Laat het me weten a.u.b.
Al wat ik wil is dat er een serieus debat hieromtrent gevoerd word want drugs zijn nu eenmaal de oorzaak van vele van onze problemen in onze maatschappij, maar dit hoeft helemaal zo niet te zijn. Niet elke druggebruiker is slecht en crimineel. Dit is een totaal fout vooroordeel zoals er vele zijn in onze maatschappij. Druggebruik is geen probleem. Er zijn genoeg mensen die op een bewuste manier met drugs omgaan, maar die hoor je nooit want die houden het stil om problemen met vooroordelen te vermijden. Dus horen we enkel het negatieve over drugs. Maar denk dan wel dat er in België 500.000 probleem drinkers zijn die een enorme druk en kost met zich meebrengen voor onze maatschappij. De staat heeft dan ook nog het lef om pakjes sigaretten te verkopen waarop ze zelf verklaren dat het dodelijk is. Hoe hypocriet kan je zijn? Maar hierover hoor je nooit echt veel. Iedereen kent wel 1 of meer alcohol verslaafden, maar daar word mee gelachen. Denk maar aan onze beste Waalse vriend Michel Daerden. Dit is iemand dat het land moet leiden, maar ik heb nog nooit iemand horen zeggen dat dit totaal ongeoorloofd is. Nee, het was wel grappig om op internet te zetten. België, het land met de zatte minister…
Goeie reclame…
Maar als ik een jointje rook ben ik een junk en een crimineel en hoor ik in de gevangenis volgens sommige…
Raar, heel raar…

Een ideale oplossing is er niet, die is er nooit. Er zullen altijd mensen zijn die het goed doen, en er zullen er altijd zijn die het fout doen. Maar is het niet onze taak als mijn mens om de zwakkere te steunen en te helpen i.p.v. ze te beoordelen en veroordelen?
Ik heb nooit echt geloofd in mijn christelijke opvoeding. Het Boeddhisme sprak mij meer aan omdat dat meer een manier van leven is dan een religie. Maar toch zijn er bepaalde waarden en normen die vermeld worden in de Bijbel die we blijkbaar allemaal vergeten zijn en o zo makkelijk naast ons neerleggen als het ons even niet uitkomt. Vul die waarden maar zelf in als je ze kan herinneren…
Vroeger gingen de mensen naar de kerk om hun zonden op te biechten. Na 10 Weesgegroetjes en 5 Onzevaders waren alle zorgen vergeven. Mensen geloofden daar toen echt in en dat is eigenlijk zoiets als je harde schijf formatteren, je begint dan met een propere lei. In onze huidige “ik” maatschappij, waar vele mensen de juiste richting soms kwijtraken, is het dan niet altijd makkelijk meer om je harde schijf te formatteren. De schijf geraakt al maar voller door de grote stroom van informatie die nu beschikbaar is via internet en de moderne media. Voor een defrag is er nu helemaal geen tijd meer...
Op die momenten zijn voor sommige mensen drugs (als ik drugs zeg bedoel ik alle drugs, alcohol en tabak incluis) een makkelijke uitweg om alles even te vergeten.
De belangrijkste doodsoorzaak voor mensen van mijn leeftijd is zelfmoord.
Wanneer gaan we eens wakker worden?

Vriendelijk groetjes,
Danny

www.drugsdiscriminatie.be

Geschreven onder invloed van alcohol en cannabis. Cannabis voor diepgang, alcohol om te durven schrijven wat ik echt denk…

Drugs...
Use it!
Don’t abuse it!

Peace…

Laatst gewijzigd door Freegrass : 22 januari 2011 om 15:26.
Freegrass is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 23:52   #174
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap Bekijk bericht
Bron?
Ga er eens rondkijken, dan zie je meteen dat het gebruik van cannabis daar veel meer ingeburgerd is en veel meer voorkomt op straat.

Zoiets kan je trouwens moeilijk bewijzen/aantonen a.d.h.v. cijfers, tenzij ze met een enorme peiling hebben gewerkt die representatief is afgenomen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 23:53   #175
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Savatage geeft nooit bronnen.
Hij legt ook niet uit hoe hij er bij komt dat het voor hem mag; maar niet mag mogen.
Ja, toch jouw ijzersterke superneutrale bronnen genre drugs.nl, drugsinfo.be, drugsaregood.com, ... kan ik niet op nee
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 23:55   #176
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
't Is niet dat ik denk dat je het zal lezen. Ik zet dit hier voor de volledigheid.
4. Hoho: dan gaat Nederland toch massaal aan de drugs?
Nee, en dat is bewezen.
Het unieke 30-jarige experiment met de verkoop van cannabis via coffeeshops heeft helemaal niet geleid tot meer gebruik, noch van cannabis noch -via de "steppingstone theorie"- van andere drugs.
Hetzelfde geldt voor de reguleringsmaatregelen bij harddrugs zoals: geen vervolging voor kleine gebruikshoeveelheden, pillentests, gebruikersruimten, spuitomruil, verstrekking van methadon en heroïne.
Gebruik en verslaving van soft- zowel als harddrugs liggen in Nederland op of onder het Europese gemiddelde. Heel wat lager dan in repressievere landen zoals Frankrijk, Engeland en de VS.
http://www.drugsbeleid.nl/faq.htm
vraag 4.
Tussen het laagste ooit cannabisgebruik in Europa, zo’n 7% van de bevolking in Portugal, tot zo’n 30% in het VK zit een factor 4.11 Niemand weet waardoor dat komt. Niemand weet welke de determinanten van die gebruikscijfers zijn, dan wel of die te beïnvloeden zijn, en zo ja, door wat. Bij een gewoon probleem zouden dit soort vragen boven aan de lijst van onderzoeksverlangens staan, maar bij het cannabisverbod is dat niet het geval. Niemand wil weten waarom de Portugezen zo weinig en de Engelsen zo veel blowen. Niemand wil weten waarom de Nederlanders relatief weinig blowen-tussen de portugezen en engelsen in- ondanks ruim 30 jaar cannabiswinkels en ongehinderde toegang tot hasj en wiet. In Nederland mocht elke 16 jarige wiet kopen, later verhoogd tot elke 18 jarige. Iedereen boven de 18 mag altijd wiet kopen, net zoveel als ie wil. Een situatie die volgens de Engelsen, en de Fransen, en de Zweden, tot rampen dan wel tenminste tot zeer hoge gebruikscijfers moet leiden, doet dat niet!!
http://www.drugsbeleid.nl/derden_cohen_1207.htm
Kijk, d.i. nu een schoolvoorbeeld van onbetrouwbare informatie. Er staat nergens vermeld hoe ze aan die gegevens zijn gekomen, hoe ze hun steekproef genomen hebben, in welke mate die representatief zou zijn, ...
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 januari 2011, 23:56   #177
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Pakt dat het drugsgebruik verhoogt.

En dan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 00:37   #178
Ars_Nova
Minister
 
Ars_Nova's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2006
Berichten: 3.167
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Pakt dat het drugsgebruik verhoogt.

En dan?
Idd, ik zeg zelf ook altijd: "heb je liever een drugvrije samenleving of een probleemvrije samenleving".

Tot mijn grote verbijstering zijn er mensen die het 1e antwoorden

Laatst gewijzigd door Ars_Nova : 23 januari 2011 om 00:38.
Ars_Nova is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 00:44   #179
Spiritus
Burger
 
Spiritus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2010
Berichten: 176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Pakt dat het drugsgebruik verhoogt.

En dan?
Maar waarom zou het verbruik verhogen volgens u? Mensen die niet willen smoren, gaan het waarschijnlijk ook niet doen.

En het gebruik zal misschien wel stijgen, so what? Dit is geen probleem als je duidelijke campagne's doet, rond bijvoorbeeld gezonde manieren om het te inhaleren (verdampers) of hoe het te gebruiken in voedsel.

Akkoord dat dit misschien heel vreemd lijkt, voor vele mensen, maar hoe kan je het anders uit de taboe sfeer halen?
Gooi het onderwerp open, op zen minst
Spiritus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2011, 03:24   #180
donzigschaap
Gouverneur
 
donzigschaap's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 december 2010
Locatie: De hei
Berichten: 1.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ga er eens rondkijken, dan zie je meteen dat het gebruik van cannabis daar veel meer ingeburgerd is en veel meer voorkomt op straat.

Zoiets kan je trouwens moeilijk bewijzen/aantonen a.d.h.v. cijfers, tenzij ze met een enorme peiling hebben gewerkt die representatief is afgenomen.
Azo, uw persoonlijke ervaring vertelt u dat. Mooie bron.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
En dan?
³
__________________
Once he saw the officials of a temple leading away someone who had stolen a bowl belonging to the treasurers, and said, "The great thieves are leading away the little thief."
donzigschaap is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be