Wie wordt de Vlaamsche Redder van de Natie ?

patrickve · 23 januari 2011, 17:34

Zoals het Belgisch Compromis het vereist, moet, om de natie te redden, de Vlaming toegeven.

De vraag is: wie gaat de Slippendrager van dienst worden ?

(we gaan er natuurlijk van uit dat zowel de SP.A als Groen! van dienst zijn, he)

beepbeepikbeneenjeep · 23 januari 2011, 17:37

Cd & V

C uit W · 23 januari 2011, 17:42

Geen idee, ik denk de open-Vld meer dan de CD&V. Als de CD&V nu plooit is het electoraal voorbij voor die partij en blijven enkel wat gedateerde zuilen over. Mensen die nu nog voor de VLD stemmen hebben bewezen dat je ze er nooit meer af kan rijden. Dus die kunnen hun ziel wel nog een keer verkopen.

beepbeepikbeneenjeep · 23 januari 2011, 17:51

Gisteren zei Polspoel op Kanaal Z dat de meeste centrum-rechtse kiezers van CD &V nu bij N-VA zitten, om die terug te halen zou (imo) Wouter scherper uit de hoek moeten komen dan BDW.

Als ik zijn reactie de dag na het afwijzen van de nota VDL zag lijkt het mij niet de man die zijn rug recht zal houden.

fonne · 23 januari 2011, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beepbeepikbeneenjeep

Gisteren zei Polspoel op Kanaal Z dat de meeste centrum-rechtse kiezers van CD &V nu bij N-VA zitten, om die terug te halen zou (imo) Wouter scherper uit de hoek moeten komen dan BDW.

Als ik zijn reactie de dag na het afwijzen van de nota VDL zag lijkt het mij niet de man die zijn rug recht zal houden.

Dat doen de lokale mandatarissen wel voor hem. Geen enkele CD&Ver in de lagere rangen zit te wachten op het breken van de ruggegraat van de CD&V. En dat is niet de rug van Beke, maar de brede lokale basis van burgemeesters en schepenen.

Scarabaeida · 23 januari 2011, 17:56

L'union fait la force. Katholieken en Liberalen slaan de handen in elkaar, nadat de propaganda eindelijk de massa terug onder controle heeft na maandenlange bangmakerij van experts op de televisie.

Zucht · 23 januari 2011, 17:57

De betoging van vandaag en de voorafgaande kunstmanifestatie betekent m.i. dat iedereen weet dat er geen akkoord komt maar wel nieuwe verkiezingen, en men probeert nu de kiezers terug in de "goede" richting te leiden, ttz, weg van de N-VA.
Pas wanneer het N-VA kiezersaantal zakt zullen CD&V en OVLD de sprong durven maken denk ik.

bgf324 · 23 januari 2011, 17:59

De CD&V zal volgens mij door de knieën gaan. (spijtiggenoeg)

Gwylan · 23 januari 2011, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

De CD&V zal volgens mij door de knieën gaan. (spijtiggenoeg)

Inderdaad. Plat opportunisme zal bij de CD&V mettertijd de bovenhand halen.

patrickve · 23 januari 2011, 18:12

Mijn gok is op de O-VLD, om de eenvoudige reden dat rationeel gezien, deze partij niks te verliezen heeft volgens mij. De N-VA = liberaal + Vlaamsgezind, de O-VLD is liberaal. Iemand die liberaal is, en enige Vlaamse sympatie koestert, zal zowieso in de N-VA eerder zijn thuishaven zien. Iemand die liberaal gezind is, en niks geeft om Vlaamse standpunten, zal door deze huidige poespas niet gediend zijn. Als die nu voor de O-VLD heeft gestemd, zal die dat blijven doen, zeker als die O-VLD macht kan pakken.

Maw, de O-VLD zal, wat er ook gebeure, haar Vlaamsvoelende kiezers kwijt geraken aan de N-VA, en haar andere kiezers kunnen enkel maar positief gezind geraken over machtsdeelname van hun partij.

Ik zie dus niet in wat O-VLD zou kunnen weerhouden van "te springen".

Daarentegen, ik zou verwachten dat bij de christelijk geinspireerden die ook vlaams gezind zijn, de keuze tussen CD&V en N-VA nog altijd kan blijven doorwegen naar de CD&V zolang die partij zich maar niet teveel prostitueert op communautair vlak. Maw, de CD&V kan nog een "meerwaarde" hebben voor een Vlaamse, Christelijk geinspireerde kiezer. Bij "verraad" door de CD&V stelt men die kiezer voor de keuze.

Den Ardennees · 23 januari 2011, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

De CD&V zal volgens mij door de knieën gaan. (spijtiggenoeg)

kan zijn, maar ik denk dat er dan eerst een paleisrevolutie in die partij zal moeten gebeuren, de huidige generatie CD&V-leiders beseft dat de partij een electorale afslachting te wachten staat bij toegeven. Die leiders zullen ze dus moeten afzetten: eventueel een machtsgreep van paar jongere mannen met het gedachtegoed van Eyskens.

Den Ardennees · 23 januari 2011, 18:28

men schijnt hier te vergeten dat CD&V of open VLD alleen niet zullen volstaan, wil men de NVA buitenspel zetten: beide partijen zullen het risico moeten nemen, en dat er ééntje door de knieën gaat wil ik geloven, maar beiden?

Xenophon · 23 januari 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

men schijnt hier te vergeten dat CD&V of open VLD alleen niet zullen volstaan, wil men de NVA buitenspel zetten: beide partijen zullen het risico moeten nemen, en dat er ééntje door de knieën gaat wil ik geloven, maar beiden?

Waarom niet volstaan?

Jan Meuleman · 23 januari 2011, 18:33

En waarom zou de natie moeten gered worden?

solidarnosc · 23 januari 2011, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

kan zijn, maar ik denk dat er dan eerst een paleisrevolutie in die partij zal moeten gebeuren, de huidige generatie CD&V-leiders beseft dat de partij een electorale afslachting te wachten staat bij toegeven. Die leiders zullen ze dus moeten afzetten: eventueel een machtsgreep van paar jongere mannen met het gedachtegoed van Eyskens.

Het probleem is dat de kiezers die ze hebben overgehouden veelal geen communautaire scherpslijpers zijn en eerder een ACW profiel hebben en dat ze nooit heiliger kunnen worden dan Zijne Heiligheid Bart Dewever op communautair vlak. Met de huidige strategie bevestigen ze de standpunten van NVA dus waarom zouden ze terugkeren naar een slechte kopij en vervreemden ze in toenemende mate hun resterende kiezers die naar SP.a, Groen! en mindere mate VLD zouden kunnen overstappen. Ze riskeren dus aan twee kanten stemmen te verliezen.

En bon VLD is op communautair vlak absoluut niet betrouwbaar. Die staan de ene dag samen met u met een Vlaamse vlag te zwaaien en de volgende dag duwen ze u een Belgische vlag in de reet en omgekeerd. De Croo jr. is een typisch managertypetje die eerst wat peilingen laat doen vooraleer ie met een mening komt. De ene dag Vlaamser dan NVA en de volgende dag trouwe Belgicisten.

Het probleem is. NVA wil absoluut geen regering vormen en alle Vlaamse partijen weten dat maar durven niet zeggen dat de keizer geen kleren draagt. NVA is echter te sterk om er één te vormen en te zwak om er geen te vormen.

Den Ardennees · 23 januari 2011, 18:46

dus je gaat er van uit dat NVA bewust de boel laat verzieken?

Kapitein Nemo · 23 januari 2011, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is. NVA wil absoluut geen regering vormen en alle Vlaamse partijen weten dat maar durven niet zeggen dat de keizer geen kleren draagt. NVA is echter te sterk om er één te vormen en te zwak om er geen te vormen.

Als dat zo was, zouden ze toch geen voorstellen op papier zetten. Voorstellen die dan nog eens ver afstaan van het confederalisme dat tijdens de verkiezingscampagne gepropageerd werd. Ze hebben alleen een ondergrens die nog altijd te ver gaat voor de Franstaligen. De Franstaligen willen geen regering meer vormen met de N-VA.

patrickve · 23 januari 2011, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het probleem is dat de kiezers die ze hebben overgehouden veelal geen communautaire scherpslijpers zijn en eerder een ACW profiel hebben en dat ze nooit heiliger kunnen worden dan Zijne Heiligheid Bart Dewever op communautair vlak. Met de huidige strategie bevestigen ze de standpunten van NVA dus waarom zouden ze terugkeren naar een slechte kopij en vervreemden ze in toenemende mate hun resterende kiezers die naar SP.a, Groen! en mindere mate VLD zouden kunnen overstappen. Ze riskeren dus aan twee kanten stemmen te verliezen.

Wat je schrijft lijkt me - zoals ik al zegde - eerder toepasselijk op de O-VLD. De CD&V heeft nog een potentiele meerwaarde voor sommige kiezers, namelijk hun "Christelijke" inspiratie. Maw, het is mogelijk dat er nog een aantal kiezers van de CD&V zijn die zowel Christelijk als Vlaams geinspireerd zijn, en die voor de CD&V gaan omdat dat hun waarden het meeste vertegenwoordigt. Als de CD&V op de buik gaat, dan plaatst men die mensen voor een keuze: wat vinden ze het belangrijkste: het Christelijk aspekt, of het Vlaams aspekt. Een deel zal dus voor het Vlaams aspekt gaan (geschoffeerd in hun gevoelens door een CD&V die op de buik ligt).

Daarentegen, als de CD&V zich "Vlaams" opstelt, kan het zijn dat zij enkele Vlaams-Christelijke kiezers terugwinnen van de N-VA.

Voor de O-VLD gaat dat soort redeneringen helemaal niet op. De O-VLD heeft op ideologisch vlak niks meer te bieden dan de N-VA (ik kan het weten, ik ben een oud O-VLD kiezer (zonder grote trouw...) !).

solidarnosc · 23 januari 2011, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

dus je gaat er van uit dat NVA bewust de boel laat verzieken?

Tja dat lijkt me vrij evident.

patrickve · 23 januari 2011, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Tja dat lijkt me vrij evident.

Dat is juist en fout tegelijkertijd. Uiteraard laat de N-VA de boel verzieken: ze zou de boel "gezonder" maken door zich direct terug te trekken en te zeggen dat er met hen geen akkoord komt.

Maar het is niet juist dat de N-VA geen akkoord WILDE. Ze wilde een verregaande staatshervorming waarbij het federale niveau behoorlijk afgebouwd werd. Toen deed ze water in haar wijn, en stelde een staatshervorming voor waarbij het federale niveau voor een stukje afgebouwd werd. Maar ondertussen heeft de N-VA door dat er NIKS NOEGABOLLE gaat van in huis komen, op misschien hier en daar een zinloos en symbolisch dossiertje na, omdat de anderen afgesproken hebben, waarschijnlijk koning inkluis, om de N-VA geen millimeter te gunnen en dus af te maken.

Wat er de N-VA rest te doen is de boel te rekken, zijn goeie wil te tonen, en dus tegelijkertijd de onredelijkheid van de Franstaligen aan te tonen.

Bekijk resultaten enquête: Welke gaat de Vlaamse Toegever worden ?
De N-VA gaat door de knieen, en accepteert een nep-hervormingetje.	2	7,41%
De CD&V gaat door de knieen, en laat de FR toe om een regering te vormen naar PS dictaat.	3	11,11%
De O-VLD springt de FR ter hulp en laat toe om een regering te vormen onder PS dictaat.	5	18,52%
CD&V EN O-VLD happen tegelijkertijd toe, om toch wat "Vlaams gewicht" in de regering te krijgen volgens PS dictaat.	10	37,04%
Andere: leg uit.	7	25,93%
Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête

23 januari 2011, 17:34	#1
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 116.431	Wie wordt de Vlaamsche Redder van de Natie ? Zoals het Belgisch Compromis het vereist, moet, om de natie te redden, de Vlaming toegeven. De vraag is: wie gaat de Slippendrager van dienst worden ? (we gaan er natuurlijk van uit dat zowel de SP.A als Groen! van dienst zijn, he) __________________ Al moordend problemen oplossen. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 januari 2011 om 17:37.

23 januari 2011, 17:42	#3
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Geen idee, ik denk de open-Vld meer dan de CD&V. Als de CD&V nu plooit is het electoraal voorbij voor die partij en blijven enkel wat gedateerde zuilen over. Mensen die nu nog voor de VLD stemmen hebben bewezen dat je ze er nooit meer af kan rijden. Dus die kunnen hun ziel wel nog een keer verkopen. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

23 januari 2011, 17:56	#6
Scarabaeida Europees Commissaris Geregistreerd: 10 oktober 2004 Locatie: Ekeren Donk Berichten: 6.396	L'union fait la force. Katholieken en Liberalen slaan de handen in elkaar, nadat de propaganda eindelijk de massa terug onder controle heeft na maandenlange bangmakerij van experts op de televisie. __________________ Vermijd woordenwisselingen met kletskousen: elk kreeg een tong, maar weinigen verstand. Disticha Catonis Laatst gewijzigd door Scarabaeida : 23 januari 2011 om 17:56.

23 januari 2011, 18:12	#10
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 116.431	Mijn gok is op de O-VLD, om de eenvoudige reden dat rationeel gezien, deze partij niks te verliezen heeft volgens mij. De N-VA = liberaal + Vlaamsgezind, de O-VLD is liberaal. Iemand die liberaal is, en enige Vlaamse sympatie koestert, zal zowieso in de N-VA eerder zijn thuishaven zien. Iemand die liberaal gezind is, en niks geeft om Vlaamse standpunten, zal door deze huidige poespas niet gediend zijn. Als die nu voor de O-VLD heeft gestemd, zal die dat blijven doen, zeker als die O-VLD macht kan pakken. Maw, de O-VLD zal, wat er ook gebeure, haar Vlaamsvoelende kiezers kwijt geraken aan de N-VA, en haar andere kiezers kunnen enkel maar positief gezind geraken over machtsdeelname van hun partij. Ik zie dus niet in wat O-VLD zou kunnen weerhouden van "te springen". Daarentegen, ik zou verwachten dat bij de christelijk geinspireerden die ook vlaams gezind zijn, de keuze tussen CD&V en N-VA nog altijd kan blijven doorwegen naar de CD&V zolang die partij zich maar niet teveel prostitueert op communautair vlak. Maw, de CD&V kan nog een "meerwaarde" hebben voor een Vlaamse, Christelijk geinspireerde kiezer. Bij "verraad" door de CD&V stelt men die kiezer voor de keuze. __________________ Al moordend problemen oplossen.

23 januari 2011, 17:37	#2
beepbeepikbeneenjeep Burger Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 131	Cd & V

23 januari 2011, 17:51	#4
beepbeepikbeneenjeep Burger Geregistreerd: 8 juni 2010 Berichten: 131	Gisteren zei Polspoel op Kanaal Z dat de meeste centrum-rechtse kiezers van CD &V nu bij N-VA zitten, om die terug te halen zou (imo) Wouter scherper uit de hoek moeten komen dan BDW. Als ik zijn reactie de dag na het afwijzen van de nota VDL zag lijkt het mij niet de man die zijn rug recht zal houden.

23 januari 2011, 17:57	#7
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.569	De betoging van vandaag en de voorafgaande kunstmanifestatie betekent m.i. dat iedereen weet dat er geen akkoord komt maar wel nieuwe verkiezingen, en men probeert nu de kiezers terug in de "goede" richting te leiden, ttz, weg van de N-VA. Pas wanneer het N-VA kiezersaantal zakt zullen CD&V en OVLD de sprong durven maken denk ik.

23 januari 2011, 17:59	#8
bgf324 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 1 december 2008 Locatie: Rijks-Vlaanderen Berichten: 21.724	De CD&V zal volgens mij door de knieën gaan. (spijtiggenoeg)

23 januari 2011, 18:33	#14
Jan Meuleman Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juli 2006 Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen Berichten: 7.555	En waarom zou de natie moeten gered worden? __________________ Ceterum censeo Belgicam delendam esse. Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.