Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 februari 2011, 04:35   #21
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
In Joegoslavië hebben ze dan ook al een eeuwenlange traditie van bloedvergieten, terwijl hier al een eeuwenlange traditie van de broek laten zakken heerst. Deze draad is pure, ongegronde paniekzaaierij.
Dat denk ik eigenlijk ook wel. Zeker aan Vlaamse kant weten de meeste belgicisten nauwelijks waar ze voor staan, en ik zie ze nog geen geweld gebruiken. En de mensen die écht fundamenteel verweven zijn met de Belgische machtsstructuur zijn te weinig talrijk en maatschappelijk te hooggeplaatst om verwikkeld te geraken in onlusten. Natuurlijk zullen ze wel alles doen om het proces te saboteren, daar bestaat weinig twijfel over.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 06:48   #22
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De groeiende zenuwachtigheid en toenemende agressie van Belgische regime-aanhangers in enkele recente beelden (2):
Ik wist niet dat Arno zo populair was.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 08:39   #23
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ik wist niet dat Arno zo populair was.
Sinds hij zo duidelijk heeft laten zie wat hij kan, is hij razend populair!
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 11:56   #24
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Slaat natuurlijk nergens op. TAK heeft nog nooit geweld gebruikt, je kunt ze zelfs bezwaarlijk intimiderend noemen.

Volgende keer beter.
Maar ze zijn zo stout, meneer!
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 11:57   #25
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Dat denk ik eigenlijk ook wel. Zeker aan Vlaamse kant weten de meeste belgicisten nauwelijks waar ze voor staan, en ik zie ze nog geen geweld gebruiken. En de mensen die écht fundamenteel verweven zijn met de Belgische machtsstructuur zijn te weinig talrijk en maatschappelijk te hooggeplaatst om verwikkeld te geraken in onlusten. Natuurlijk zullen ze wel alles doen om het proces te saboteren, daar bestaat weinig twijfel over.
Wel, op zichzelf kunnen ze dat inderdaad niet want ze staan zelf veel te zwak.

Het inroepen van de rest van antiseparatistisch Europa wordt wél steeds waarschijnlijker.

Lees mijn vorige bijdrage maar eens (die iedereen gemakshalve wel zal overgeslagen hebben).
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 12:09   #26
Francis Vere
Provinciaal Statenlid
 
Francis Vere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 april 2010
Berichten: 623
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Slaat natuurlijk nergens op. TAK heeft nog nooit geweld gebruikt, je kunt ze zelfs bezwaarlijk intimiderend noemen.

Volgende keer beter.
Sarcasme kan zich bedienen van de stijlvorm der ironie, maar beide begrippen zijn niet aan elkaar gelijk. Beperken we ons tot verbale ironie (er bestaan ook andere vormen, zoals situationele ironie en cosmetische ironie), dan is er altijd een contrast tussen wat wordt gezegd en wat wordt bedoeld. Uiting en bedoeling zijn elkaars tegengestelde. Deze ironie kan, mits voldoende agressief, een sarcastische vorm aannemen; omgekeerd geformuleerd: veel sarcasme bedient zich van ironie, en wordt daarmee een bijtende vorm van ironie:
Francis Vere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 13:18   #27
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
En scheld me nu maar weer uit voor communist, zoals gewoonlijk.
neen eerder, verfrissend
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 13:33   #28
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Mis, al wie van het regime profiteert heeft wel degelijk reden om tot geweld over te gaan.
Zo doorzichtig oubollig rechts, dat burgers als potentiële veiligheidsrisico's zien.
(petitio principii) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 14:57   #29
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito Bekijk bericht
neen eerder, verfrissend
2
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 15:33   #30
CyberpunX
Staatssecretaris
 
CyberpunX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2004
Locatie: .b/e
Berichten: 2.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
In Joegoslavië hebben ze dan ook al een eeuwenlange traditie van bloedvergieten, terwijl hier al een eeuwenlange traditie van de broek laten zakken heerst.
Elke oorlogsjournalist heeft wel hier of daar een weddenschap lopen wanneer de boel in België nu precies losbarst. Hier is inderdaad een mentaliteit van de broek te laten zakken maar uiteindelijk stopt het ooit. Als men nu genoeg met insinuaties en de media speelt lijkt het me haalbaar. Er moet sowieso iets gebeuren.
CyberpunX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 18:00   #31
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Het typische Belgische staatsgeweld - het loslaten van alle criminelen en gespuis op dissidente burgers - startte al in 1831.

Citaat:
Staatsgreep

De regent, de Luikenaar Surlet de Shokier, regeerde als een gouverneur van Frankrijk: hij streefde er naar, hierbij geholpen door zijn ministers, aan de handelingen van zijn regering een eenzijdig Franse strekking te geven, bij zoverre dat de Engelsman Palmerston hem erop wees hoe weinig eervol die afkeer voor de Belgische onafhankelijkheid was. Zo erg was trouwens de regeringsloosheid dat het congres van Londen ernstig aan de verdeling van België begon te denken.

De Partij van het Verenigde Koninkrijk der Nederlanden, de orangisten zoals men ze toen noemde, stak het hoofd op te Gent, te Antwerpen en te Maastricht. Daarop stichtte Gendebien op 23 maart 1831 te Brussel, met behulp van de Belgische regering, de „Association Nationale. die een soort van schrikbewind over het land deed heersen en om oorlog riep tegen Nederland. De nieuwe Belgische staat beleefde toen bange dagen.

Lord Ponsonby, de Engelsche gezant trachtte baron Van der Smissen tot een opstand ten voordele van de prins van Oranje aan te zetten. Het mislukte echter door het krachtdadig optreden van kolonel Clump (25 maart 1831).

Gent was het middenpunt der orangisten: de oppositie had er reeds tweemaal de orangisten naar het stadhuis gestuurd en tweemaal had de Belgische regering de gemeenteraad ontbonden. De regering had te Gent en te Antwerpen de staat van beleg verklaard. De orangisten aldaar waren voor het meerendeel grootnijveraars en groothandelaars. Patroons en arbeiders stonden scherp tegenover mekaar en dit werd nog erger door het stilvallen der getouwen wegens de breuk met Nederland. Die werklozen werden nu, veelal nog opgehitst door de patriotische verenigingen, losgelaten tegen de orangisten, terwijl de politie liet gebeuren. Er bestond een soort geheime overeenkomst tussen de Belgische gezagvoerders en de plunderaars, onder dewelke zich talrijke betaalde of betalende Fransen bevonden.

Begin april was de toestand zo dat de Belgische regering, vrezende dat de oorlogsgezinden van de "Association Nationale" de overhand zouden nemen dankzij de zwakheid van de regent, en anderzijds onzeker over den uitslag der verkiezingen die wellicht de orangisten de meerderheid zou bezorgen, hun ontslag weigerden te nemen en besloten in mei opnieuw te vergaderen, op 12 april 1831 een staatsgreep pleegden.
We hebben dat later nog een paar keer meegemaakt.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 18:35   #32
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX Bekijk bericht
Elke oorlogsjournalist heeft wel hier of daar een weddenschap lopen wanneer de boel in België nu precies losbarst. Hier is inderdaad een mentaliteit van de broek te laten zakken maar uiteindelijk stopt het ooit. Als men nu genoeg met insinuaties en de media speelt lijkt het me haalbaar. Er moet sowieso iets gebeuren.
Oh, dus nu heb je het over geweld vanwege de tegenstanders van "het regime"? En wie gaat dat dan doen? Het leger? De politie? Een bende marginalen uit Charleroi? Zeg maar.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 20:26   #33
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
We hebben dat later nog een paar keer meegemaakt.
Vervalsingen van teksten hebben we nog meegemaakt. Zie hier (een stuk uit) de originele tekst.

Citaat:
Gent was het middelpunt der Orangisten; de oppositie had er reeds tweemaal de Oranjegezinden als raadsleden naar het stadhuis gestuurd: de gemeenteraad, tweemaal ontbonden, was sedert 4en Februari door eene Veiligheidscommissie vervangen, en Gent, evenals Antwerpen, in staat van beleg verklaard. «Alle tucht, zegt De Gerlache, was teniet, zoo wel bij de militairen als bij de burgers. De officieren klaagden elkaar bij de regeering en in de dagbladen aan. Men kan het niet betwijfelen dat vele, zelfs hooggeplaatste lieden, volgaarne aan de restauratie der Nassaus zouden geholpen hebben, om met dien toestand gedaan te maken. Maar het volk was er zeer tegen.» Inderdaad, œconomische oorzaken en private belangen hadden gemaakt dat de Orangisten voor het meerendeel grootnijveraars en groothandelaars waren; de nieuwe mekanieken hadden eensdeels een vermindering van handwerkgebruik en een uitwijking van buitenlieden naar de
steden teweeggebracht. Reeds lang had dit eene veete tusschen industrieelen en werkvolk veroorzaakt, doch nu werd die nog verscherpt door het stilvallen van getouwen en andere mekanieken wegens de onlusten en de vredebreuk met Holland. Die werkloozen, ja broodloozen, vierden nu, 't zij uit eigen beweging, 't zij opgehitst door de patriotische vereenigingen, hunne woede bot op de bijzonderen, en zoo geschiedden er te Gent, Brussel, Mechelen, Ieperen, Bergen en Luik, gewelddaden en plunderingen, straffeloos, onder het lijdzame oog der regenties (28en Maart, zaak Voortman te Gent). Er bestond tusschen het bestuur en de plunderaars, onder welke zich talrijke betaalde of geld uitdeelende Franschen bevonden, een soort van geheime overeenkomst. Voor de oppositie of de verdachten was er geene bescherming; men hoorde zelfs minister Lebeau beweren, dat de plundering der Orangisten, hoe betreurenswaardig ook, een schrikkelijke noodzakelijkheid was om de vijanden van de openbare orde te beteugelen. Het redactiekantoor van de Orangistische bladen werd dan ook geplunderd, en B^on de Lamberts, gouverneur van Oost-Vlaanderen, aarzelde niet om een anarchistisch manifest te onderteekenen, door Lebeau zelf als monsterachtig bestempeld, waardoor hij den _Messager de Gand_ buiten de wet stelde.
Van de andere kant. Het is een interessant boek. Welk ik zonder uw aangeven nooit gevonden zou hebben. Toch dank daar voor.
(petitio principii) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 22:34   #34
HomoErgaster
Burger
 
Geregistreerd: 3 december 2010
Berichten: 112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Vervalsingen van teksten hebben we nog meegemaakt. Zie hier (een stuk uit) de originele tekst.



Van de andere kant. Het is een interessant boek. Welk ik zonder uw aangeven nooit gevonden zou hebben. Toch dank daar voor.
Over welk interessant boek heeft u het als ik mag vragen.
HomoErgaster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2011, 22:42   #35
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Het is een interessant boek.
Vind ik ook. In jouw versie lezen we zelfs nog dit:

Citaat:
Er bestond tusschen het bestuur en de plunderaars, onder welke zich talrijke betaalde of geld uitdeelende Franschen bevonden, een soort van geheime overeenkomst. Voor de oppositie of de verdachten was er geene bescherming; men hoorde zelfs minister Lebeau beweren, dat de plundering der Orangisten, hoe betreurenswaardig ook, een schrikkelijke noodzakelijkheid was om de vijanden van de openbare orde te beteugelen.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2011, 01:56   #36
Doomy
Minister-President
 
Doomy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Locatie: Westhouk, West-Vloandern
Berichten: 5.442
Standaard

Een groot verschil tussen België en Egypte : in België betogen ze omdat er geen regering is, terwijl men in Egypte betoogt om de regering af te zetten.
__________________
Solidarnosc : "Typisch voor de meeste rechtse nationalisten. Als het gaat over de rechten van de Vlamingen ten opzichte van de Franstaligen (een arme minderheid, dus zeer dapper!), dan kan het nooit op en is het om 't er radicaalst. Maar als het gaat over de verdediging van de rechten van de Vlaamse werknemer ten opzichte van (buitenlands en binnenlands) kapitaal, dan is een mes in de rug het enigste wat ze die werknemers te bieden hebben.

westhoek.jpg
Doomy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2011, 09:53   #37
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Doomy Bekijk bericht
Een groot verschil tussen België en Egypte : in België betogen ze omdat er geen regering is, terwijl men in Egypte betoogt om de regering af te zetten.
In beide landen gaat het om een verkalkt regime dat in elkaar aan het stuiken is. De 7000 Vlaamse pro-België betogers zijn aanhangers van het regime. Velen van hen wisten trouwens niet goed in wat voor een haatbetoging ze terecht gingen komen.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  2011-01-23 marre des revendications flamandes.jpg‎
Bekeken: 84
Grootte:  69,8 KB
ID: 77860  

__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2011, 10:04   #38
(petitio principii)
Provinciaal Gedeputeerde
 
(petitio principii)'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2011
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster Bekijk bericht
Over welk interessant boek heeft u het als ik mag vragen.
Gratis te downloaden en te verspreiden.

http://www.gutenberg.org/ebooks/26349

Merk wel dat er staat : "Editor: Willems-fonds"
(petitio principii) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2011, 11:20   #39
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Gratis te downloaden en te verspreiden.

http://www.gutenberg.org/ebooks/26349

Merk wel dat er staat : "Editor: Willems-fonds"
Zeer interessant. Bedankt voor de link!
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 februari 2011, 11:31   #40
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door (petitio principii) Bekijk bericht
Gratis te downloaden en te verspreiden.

http://www.gutenberg.org/ebooks/26349

Merk wel dat er staat : "Editor: Willems-fonds"
PP, nog een vraagje als ik mag: bij de download staat dat het het eerste deel van het boek betreft. Weet jij hoe men aan het tweede deel (of de andere delen) kan geraken?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be