Baas over andermans buik.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Zijn dat ook al hoopjes cellen?

Paulus.

Het illustreert enkel dat jij geef flauw benul hebt van wat hormonen zijn en hoe ze geproduceerd worden in het lichaam.

[Raf]

Bon. We kunnen dus samenvatten dat er geen sprake is van een "mens" tot de geboorte en dat het - binnen bepaalde perken - aan de zwangere vrouw en alléén aan haar toekomt om te beslissen of ze een kind op de wereld wil zetten of niet. Meer moet dat niet zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik ook van u.

Paulus.

Kronkel kronkel draai daai !

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Bedankt om mijn punt nog eens te illustreren. En dan maar doen alsof je verwonderd bent omdat er vrouwen zijn die verdriet hebben nadat ze een abortus hebben laten plegen.

Waar doe ik alsof ik daar verwonderd over zou zijn? Ik vind het eerder vanzelfsprekend, eerlijk gezegd.

Vandaar dat je geen punt hebt.

Paulus.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Welnee, ik amuseer me rot met jullie.

Paulus

Ik niet echt met u, maar opjagen zit er nog steeds niet in. Enkel verbijstering dat er figuren zoals jij rondlopen.

Ik zie u in staat om een vrouw, zonder te weten wat de reden tot abortus is, gewoonweg te beschuldigen van moord en haar eens even goed slecht te doen voelen enkel en alleen omdat jij meent dat jouw geloofsovertuiging het enige goede en ware is op deze planeet.

Zoals flanel het al stelde: het is een kwestie van geduld en dan verdwijnt jullie mening wel automatisch.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Waar doe ik alsof ik daar verwonderd over zou zijn? Ik vind het eerder vanzelfsprekend, eerlijk gezegd.

Vandaar dat je geen punt hebt.

Paulus.

Natuurlijk is dat vanzelfsprekend, als je honderden jaren meisjes wijsmaakt dat ze kindjes vermoorden als ze abortus plegen. Daar is niets instinctiefs aan.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het illustreert enkel dat jij geef flauw benul hebt van wat hormonen zijn en hoe ze geproduceerd worden in het lichaam.

Dat illustreert het helemaal niet.

Wat het wel illustreert is dat een bevruchte eicel niet zo maar een hoopje cellen is zoals bijvoorbeeld een wrat.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik niet echt met u, maar opjagen zit er nog steeds niet in. Enkel verbijstering dat er figuren zoals jij rondlopen.

Ik zie u in staat om een vrouw, zonder te weten wat de reden tot abortus is, gewoonweg te beschuldigen van moord en haar eens even goed slecht te doen voelen enkel en alleen omdat jij meent dat jouw geloofsovertuiging het enige goede en ware is op deze planeet.

Zoals flanel het al stelde: het is een kwestie van geduld en dan verdwijnt jullie mening wel automatisch.

Ik heb er geen idee van hoeveel keer ik je al gezegd heb een agnosticus te zijn...

... maar toch al een paar keren.

Hoe zou u het vinden om als pakweg een getuige van Jehovah behandeld te worden in deze discussie?

En als je nu nog iets inhoudelijks had?

Ik zie jou in staat om te zeggen tegen een vrouw die lijdt aan het postabortus-syndroom dat het maar een hoopje cellen was die ze weghaalden, zoals bijvoorbeeld een wrat.

Paulus.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik heb er geen idee van hoeveel keer ik je al gezegd heb een agnosticus te zijn...

... maar toch al een paar keren.

Hoe zou u het vinden om als pakweg een getuige van Jehovah behandeld te worden in deze discussie?

En als je nu nog iets inhoudelijks had?

Ik zie jou in staat om te zeggen tegen een vrouw die lijdt aan het postabortus-syndroom dat het maar een hoopje cellen was die ze weghaalden, zoals bijvoorbeeld een wrat.

Paulus.

Ik ben er vrij zeker van dat je een potje aan het zeveren bent, ivm je plotse "bekering". Alvast aan je houding is niks veranderd.

Ik zou die vrouw gewoon gerust laten. Ik heb daar geen zakes mee.

(Begint het te dagen ?)

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat illustreert het helemaal niet.

Wat het wel illustreert is dat een bevruchte eicel niet zo maar een hoopje cellen is zoals bijvoorbeeld een wrat.

Paulus.

Het is een chemisch proces net zoals er zovelen zijn in ons lichaam Paulus.

Het lichaam bereidt zich voor op de zwangerschap. Scheikunde, niet meer, niet minder.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat illustreert het helemaal niet.

Wat het wel illustreert is dat een bevruchte eicel niet zo maar een hoopje cellen is zoals bijvoorbeeld een wrat.

Paulus.

als je dan toch die weg wilt opgaan: sommige parasieten doen dat ook

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is een chemisch proces net zoals er zovelen zijn in ons lichaam Paulus.

Het lichaam bereidt zich voor op de zwangerschap. Scheikunde, niet meer, niet minder.

Precies!

Wat andermaal bewijst dat het niet om zomaar een hoopje cellen gaat.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

als je dan toch die weg wilt opgaan: sommige parasieten doen dat ook

En je punt is?

Paulus.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zoals flanel het al stelde: het is een kwestie van geduld en dan verdwijnt jullie mening wel automatisch.

Ik weet het niet.
We kunnen allemaal de haatstocht lezen in het vasthouden aan eigen zichtpunt, denkt u echt dat die mening (hoe ethisch verstoord ze ook moge wezen) automatisch zal verdwijnen?
Ik vrees echt dat de angst voor een verantwoordelijk leven binnen die mensen te groot is.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

Ik weet het niet.

Dat is juist.

We kunnen allemaal de haatstocht lezen in het vasthouden aan eigen zichtpunt, denkt u echt dat die mening (hoe ethisch verstoord ze ook moge wezen) automatisch zal verdwijnen?

Geen van de kampen is veranderd van mening. Uzelf incluus. Onzinning om slechts één kamp daarvoor te veroordelen vind ik.

Ik vrees echt dat de angst voor een verantwoordelijk leven binnen die mensen te groot is.

Mensen die tegen abortus zijn, ontlopen daarmee op geen enkele wijze hun verantwoordelijkheid. Integendeel zelfs. Volgens mij zou je dat beter zeggen aan, een vrouw die een paar keer na elkaar abortus pleegt als was het een voorbehoedsmiddel.

Paulus.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is juist.



Geen van de kampen is veranderd van mening. Uzelf incluus. Onzinning om slechts één kamp daarvoor te veroordelen vind ik.

eigenlijk zeer juist, dat is zo'n beetje als mensen die op verantwoorde manier hun leven leiden afdoen als moordenaars.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mensen die tegen abortus zijn, ontlopen daarmee op geen enkele wijze hun verantwoordelijkheid. Integendeel zelfs. Volgens mij zou je dat beter zeggen aan, een vrouw die een paar keer na elkaar abortus pleegt als was het een voorbehoedsmiddel.

Paulus.

Zij mag dat, u mag ermee akkoord gaan of niet (alhoewel mij ontgaat waarom u zou denken te moeten oordelen over vreemden die u niks vragen), poog dit te aanvaarden. En neen u hebt haar niet tegen te houden, zij is geen moordenaar, zij is een mens die haar leven leidt en het is haar leven en zij doet ermee wat ze goesting heeft.
En niet afkomen met ik bescherm si en la, U beschermd niks behalve uw eigen gelijk.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

eigenlijk zeer juist, dat is zo'n beetje als mensen die op verantwoorde manier hun leven leiden afdoen als moordenaars.

Ik zie niet in wat er verantwoord is aan een abortus.

Zij mag dat, u mag ermee akkoord gaan of niet (alhoewel mij ontgaat waarom u zou denken te moeten oordelen over vreemden die u niks vragen), poog dit te aanvaarden.

Wettelijk gezien mag zij dat inderdaad. Ik spreek dat ook niet tegen.

En neen u hebt haar niet tegen te houden, zij is geen moordenaar, zij is een mens die haar leven leidt en het is haar leven en zij doet ermee wat ze goesting heeft.

Ik hou haar niet tegen. Maar van mij mag ze weten dat er heel wat mensen haar als een moordenaar zien. Dat is gewoon de waarheid.

En niet afkomen met ik bescherm si en la, U beschermt niks behalve uw eigen gelijk.

Ik kom af met wat ik wil. Ik mag dat en u kan er mee akkoord gaan of juist niet.

Maar volgens mij dient het ongeboren leven beschermd te worden en wees maar zeker dat heel wat vaders dat zouden doen.

Moest iemand er mee dreigen in de buik van de zwangere vrouw te stampen of er een mes in ploffen, denk ik niet dat er ook maar één iemand zou zeggen, dat het maar een hoopje cellen was die stierf. Wel te verstaan dat de vrouw er geen blijvende letsels aan over zou houden.

Men spreekt enkel over een hoopje cellen als het kind ongewenst is door zijn eigen moeder. Aanmoedigen tot abortus noem ik dat.

Ik zie niet in waarom een jonge moeder met een postabortus-syndroom alle begeleiding als vanzelfssprekend wordt aangeraden enerzijds; terwijl men nauwelijks spreekt over begeleiding van zwangere vrouwen die hun kind eventueel zouden kunnen afstaan en zo in één klap een paar mensen ontzettend gelukkig zouden kunnen maken anderzijds.

Dat laatste lijkt mij nochtans vanzelfsprekender.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik zie niet in wat er verantwoord is aan een abortus.

Voor mensen die bijvoorbeeld weten dat hun kind zwaar gehandicapt zal zijn of die weten dat ze niet voor hun kind zullen kunnen zorgen zoals het hoort, is abortus inderdaad de verantwoorde keuze.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik hou haar niet tegen. Maar van mij mag ze weten dat er heel wat mensen haar als een moordenaar zien. Dat is gewoon de waarheid.

Dat er imbecielen zijn die haar als een moordenaar zien, is inderdaad waar. Idioten zijn er altijd geweest en zullen er waarschijnlijk ook altijd wel zijn. We kunnen alleen maar hopen dat ze mettertijd in aantal verminderen en uiteindelijk helemaal uitsterven. De meeste mensen zullen echter wel over voldoende gezond verstand beschikken om te weten dat ze zich niet te bemoeien hebben met het zelfbeschikkingsrecht van een zwangere vrouw.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik zie niet in wat er verantwoord is aan een abortus.

Jij hoeft dat niet in te zien, elke vrouw maakt dat wel voor zichzelf uit.

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik hou haar niet tegen. Maar van mij mag ze weten dat er heel wat mensen haar als een moordenaar zien. Dat is gewoon de waarheid.

benieuwd of je ook het lef hebt haar dat daadwerkelijk in haar gezicht te zeggen ; is wel wat anders dan "hier" stiekem anoniem je lusten bot te vieren.