islamofobie - Pagina 23

artisjok · 5 februari 2011, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Dus jij zou het ok vinden als ze om criminele feiten van 1 gezinslid volledige gezinnen het land uit zetten ???

.... WTF ?

Dat zal ook een Westerse waarde zijn, zeker?

Pieter B · 6 februari 2011, 01:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Hetgeen ik citeerde ivm wilders was duidelijk islamofobie, ik merkte op dat u ging twijfelen . Je haalt om uw twijfel weg te nemen een filmpje aan dat hoogst waarschijnlijk dikke fake is!!!! Geloof jij dat zelf ... .

Ok, eerst en vooral wil ik nog eens zeggen dat deze uitspraak een aantal basis regels van de democratie negeert en daarom is ze dus absoluut te verwerpen.

En ik denk dat je het wel onder Islamofobie kan kwalificeren, omdat ze als enige motief voor de bestraffing, het Islamitisch geloof geeft zonder te kijken naar de inhoud ervan. Het is dus geen inhoudelijk aanval tegen de Islam maar een veralgemenende aanval. En dus eerder emotioneel en irrationeel, twee zaken waaruit maar zelden rechtvaardige democratische beslissingen voortkomen.

Maar ik nuanceerde de uitspraak omdat ik denk dat je zo'n voorstel wel op een rationele manier kan onderbouwen en de uitspraak met wat meer toelichting misschien geen Islamofobe uitspraak zou kunnen zijn.

Ik kan niet zeggen wat Wilders dacht wanneer hij dit schreef, maar voor zo ver ik kan opmaken uit de interviews die hij geeft is hij in zijn kritiek op de Islam vaak heel inhoudelijk en zou het dus wel eens kunnen dat deze uitspraak eerder het gevolg is van een analyse die even te kort door de bocht ging dan van een overtuigde Islamofobie.

Het bovenstaande en ook het filmpje (al dan niet fake) haal ik ook aan om aan te tonen dat deze uitspraak van wilders niet zomaar naar zijn kies publiek kunnen worden geëxtrapoleerd.

Jij startte dit topic om de groeiende Islamofobie aan te klagen. Wel ik denk dat deze ene, nuanceerbare Islamofobe uitspraak daar geen sluitend bewijs van levert.

Pieter B · 6 februari 2011, 01:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Hoe ga je dat aanpakken ...?.. Wetende dat de meesten hier geboren zijn en dat land op zich niet kennen? Ga je bvb de 'autochtonen' met dezelfde criminele feiten ook naar ginds sturen ... ?

Euh, nu zit je toch wel een belachelijke vergelijking te maken.

Vandaag de dag al worden vreemdelingen die misdaden plegen na hun straf uitgewezen. Daar is op zich niets mis mee. Met autochtone kan je dat niet doen, om evidente redenen, ze hebben geen land van herkomst waar je ze naar kan terug sturen. Hetzelfde geldt trouwens voor Marokkanen zonder Marokkaans paspoort. Die zullen nooit kunnen worden teruggestuurd.

Dus zeggen dat die dat land niet kennen is complete bullshit. Als ze het land niet meer kennen waarom behouden ze dan de nationaliteit? Je kan niet tegelijk de nationaliteit behouden en toch zeggen dat je het land waarvan je staatsburger bent niet kent.

Alboreto · 6 februari 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Euh, nu zit je toch wel een belachelijke vergelijking te maken.

Vandaag de dag al worden vreemdelingen die misdaden plegen na hun straf uitgewezen. Daar is op zich niets mis mee. Met autochtone kan je dat niet doen, om evidente redenen, ze hebben geen land van herkomst waar je ze naar kan terug sturen. Hetzelfde geldt trouwens voor Marokkanen zonder Marokkaans paspoort. Die zullen nooit kunnen worden teruggestuurd.

In vind het geen belachelijke vergelijking.

Ik zie dat de meeste hardcores hier geen onderscheid maken wat pasport de persoon heeft, gezien ze bij misdaad zelfs de hele familie zouden deporteren.

Dat een misdadiger zonder belgische papieren bij misdaad uitgewezen wordt lijkt me zelfs geen discussiepunt. Zoals ge zegt is dat nu al standaard protocol.

Waar de discussie wel om gaan is allochtonen die wel een verblijfsrecht hebben dat recht te ontnemen.
En dan is de vraag wel degelijk terecht:'op welke basis gaat ge uitwijzen', en 'hoe lang is iemand allochtoon?' 2e generatie? 3e 10e? 100e?

COCHINILLO · 6 februari 2011, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In vind het geen belachelijke vergelijking.

Ik zie dat de meeste hardcores hier geen onderscheid maken wat pasport de persoon heeft, gezien ze bij misdaad zelfs de hele familie zouden deporteren.

Dat een misdadiger zonder belgische papieren bij misdaad uitgewezen wordt lijkt me zelfs geen discussiepunt. Zoals ge zegt is dat nu al standaard protocol.

Waar de discussie wel om gaan is allochtonen die wel een verblijfsrecht hebben dat recht te ontnemen.
En dan is de vraag wel degelijk terecht:'op welke basis gaat ge uitwijzen', en 'hoe lang is iemand allochtoon?' 2e generatie? 3e 10e? 100e?

zolang men in eerste instantie en onveranderbaar Marokkaan of Turk blijft en zijn kinderen uit vrije wil diezelfde nationaliteit aangeeft blijft men inderdaad allochtoon tot de 100e generatie zeker als je telkens opnieuw een analfabete onderontwikkelde éénpaspoortige partner importeert.
dat is eigen keuze.

Als je dan criminele feiten pleegt in dit land, lijkt het me normaal dat het dubbele paspoort waar ze o zo graag mee blijven rondlopen kan gebruikt worden en is er geen nood meer aan dat belgische vodje, vermits je de wetten van het land zelfs niet accepteert.

wat is daar zo moeilijk te begrijpen aan?

Zelfs die pedopater die zijn belgische paspoort had moeten laten vallen (ja voordat de kolonisatie begon kon een belg slechts één nationaliteit hebben) is van Canada terug naar het heimweeland getrokken omdat hij ginder criminele feiten had gepleegd.

Van mij mogen ze dat allemaal doen.

Alboreto · 6 februari 2011, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Je haalt om uw twijfel weg te nemen een filmpje aan dat hoogst waarschijnlijk dikke fake is!!!!

Die rode banner "Voor de duidelijkheid, dit is nep" is niet duidelijk genoeg voor sommigen blijkbaar

Wisord · 6 februari 2011, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Die rode banner "Voor de duidelijkheid, dit is nep" is niet duidelijk genoeg voor sommigen blijkbaar

Echt he,...

. Ik vraag me af hoe je zo discussie kan voeren. Je kan evengoed een show van bvb Alex agnew, Eddy Murphie enz... gebruiken om zo een stelling trachten te verdedigen.

Wisord · 6 februari 2011, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Euh, nu zit je toch wel een belachelijke vergelijking te maken.

Vandaag de dag al worden vreemdelingen die misdaden plegen na hun straf uitgewezen. Daar is op zich niets mis mee. Met autochtone kan je dat niet doen, om evidente redenen, ze hebben geen land van herkomst waar je ze naar kan terug sturen. Hetzelfde geldt trouwens voor Marokkanen zonder Marokkaans paspoort. Die zullen nooit kunnen worden teruggestuurd.

Dus zeggen dat die dat land niet kennen is complete bullshit. Als ze het land niet meer kennen waarom behouden ze dan de nationaliteit? Je kan niet tegelijk de nationaliteit behouden en toch zeggen dat je het land waarvan je staatsburger bent niet kent.

Wel dan moet je de personen die hier het terugsturen van 'allochtonen' geen rekening houdend met het paspoort maar gaan vertellen dat ze belachelijk zijn. Voor mij is dat namelijk ook belachelijk .

Je hebt het nu weer over het individuele terugsturen, ik had het over het terugsturen van hele famillies omwille van een feit. Dus ik zal men vraag anders formuleren, ga je omwille van een crimineel feit van 1 gezinslid ook de hele famillie straffen bij het zogezegde 'eigen volk'.?

Neen zeggen dat ze het land niet kennen is geen bull shit, er zijn genoeg vreemdelingen die daar of zelfs hier geboren zijn hier opgegroeid en alsnog dubbele nationaliteit hebben. Dat ontkennen is bull shit.

COCHINILLO · 6 februari 2011, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Met autochtone kan je dat niet doen, om evidente redenen, ze hebben geen land van herkomst waar je ze naar kan terug sturen. Hetzelfde geldt trouwens voor Marokkanen zonder Marokkaans paspoort. Die zullen nooit kunnen worden teruggestuurd.

Marokkanen zonder Marokkaans paspoort? chinezen dus?

Marokkanen kunnen van hun nationaliteit nooit afstand doen. 750ste generatie marokkaanse "belgen" zijn echter niet verplicht hun kinderen voor de 751ste generatie als marokkaan te laten inschrijven, maar ze hebben dat toch zo graag, dus blijven ze het doen. De Belgische wet werd voor hen al aangepast zodat "belgen" in het vervolg twee nationaliteiten mochten hebben. Tot voor een paar jaar mochten echte Belgen dat niet, enkel snel-belgen mochten het wel!

TERUGSTUREN dus! ook de 751ste generatie!

Wisord · 6 februari 2011, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

Marokkanen zonder Marokkaans paspoort? chinezen dus?

Marokkanen kunnen van hun nationaliteit nooit afstand doen. 750ste generatie marokkaanse "belgen" zijn echter niet verplicht hun kinderen voor de 751ste generatie als marokkaan te laten inschrijven, maar ze hebben dat toch zo graag, dus blijven ze het doen. De Belgische wet werd voor hen al aangepast zodat "belgen" in het vervolg twee nationaliteiten mochten hebben. Tot voor een paar jaar mochten echte Belgen dat niet, enkel snel-belgen mochten het wel!

TERUGSTUREN dus! ook de 751ste generatie!

Dank u zwijntje een mooi voorbeeld van deze gedachtengang.

Fallen Angel · 6 februari 2011, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Tja, als ik mag kiezen, liever mijn straat vol Walen dan 1 islamiet.
Kijk eens rond in de wereld, op de meeste plaatsen waar er problemen zijn heeft die religie en zijn volgelingen er iets mee te maken.
Hoe groter de polarisatie hoe beter, dat is de enige hoop om er nog ooit vanaf te raken al zullen we op "de Belgen" niet moeten rekenen, die onderwerpen zich liever onder het mom van "verdraagzaamheid".

Behartig je eigen tip en kijk wie er 500 lb bommen dropt vanop 20 000 km hoogte op een bruiloftsfeest.

Er is voor zover ik kan zien geen verschil tussen Al Qaida en VS wanneer het gaat om het opblazen van onschuldige mensen. Het enige verschil is dat de "fragrat" van de VS op dit moment dicht bij het miljoen burgers zit terwijl die van Al Qaida een aantal 10 000.

Nidstang · 6 februari 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Behartig je eigen tip en kijk wie er 500 lb bommen dropt vanop 20 000 km hoogte op een bruiloftsfeest.

Er is voor zover ik kan zien geen verschil tussen Al Qaida en VS wanneer het gaat om het opblazen van onschuldige mensen. Het enige verschil is dat de "fragrat" van de VS op dit moment dicht bij het miljoen burgers zit terwijl die van Al Qaida een aantal 10 000.

Vanop 20 000 km hoogte? Wie is er in staat om vanuit een baan om de aarde zo precies te bombarderen met bommen van 500 pond?

COCHINILLO · 6 februari 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang

Vanop 20 000 km hoogte? Wie is er in staat om vanuit een baan om de aarde zo precies te bombarderen met bommen van 500 pond?

maar allez nidstang! toch die amerikanen zeker! met een replica van Columbia of Challenger en een huifkar eraan vastgebonden zodat het niet zichtbaar is voor de rader en dan kunnen ze zelfs vanuit 6000000000 km hoogte schieten!

Fallen Angel · 6 februari 2011, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang

Vanop 20 000 km hoogte? Wie is er in staat om vanuit een baan om de aarde zo precies te bombarderen met bommen van 500 pond?

tikfout: Ik bedoelde van 20 000 km ver (halve omtrek vd aarde)

Nidstang · 6 februari 2011, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

tikfout: Ik bedoelde van 20 000 km ver (halve omtrek vd aarde)

Intercontinentale raketten met bommen van 500 pond? Op een bruiloftsfeest gegooid?

Fallen Angel · 6 februari 2011, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

maar allez nidstang! toch die amerikanen zeker! met een replica van Columbia of Challenger en een huifkar eraan vastgebonden zodat het niet zichtbaar is voor de rader en dan kunnen ze zelfs vanuit 6000000000 km hoogte schieten!

shaddy? leddy? Gilette?

Lang geleden dat ik u nog op een dubbelnick heb mogen betrappen.

Ik ben de helft van je dubbelnicks al bijna vergeten.

COCHINILLO · 6 februari 2011, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

shaddy? leddy?

who? me? nono.

Fallen Angel · 6 februari 2011, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

who? me? nono.

Grappig dat je meteen weet waarover het gaat.

Fallen Angel · 6 februari 2011, 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nidstang

Intercontinentale raketten met bommen van 500 pond? Op een bruiloftsfeest gegooid?

Ik weet niet of u het kent maar misschien doet dit een belletje rinkelen:

lantjes · 6 februari 2011, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Behartig je eigen tip en kijk wie er 500 lb bommen dropt vanop 20 000 km hoogte op een bruiloftsfeest.

Er is voor zover ik kan zien geen verschil tussen Al Qaida en VS wanneer het gaat om het opblazen van onschuldige mensen. Het enige verschil is dat de "fragrat" van de VS op dit moment dicht bij het miljoen burgers zit terwijl die van Al Qaida een aantal 10 000.

tja, je moet weten tegen wie je een grote muil moet opzetten, vraag het maar eens aan de palestijntjes.