Maingain :medaille van verdienste voor Vlaanderen

[Villa Comedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Daarbij hangt het er echter weer van af w�*t je doel precies is en waarom je die onafhankelijkheid precies wilt: als buffer tegen de verfransing, omdat je een onafhankelijk Vlaanderen als een doel op zich ziet, omdat je gewoon republikeins bent, omwille van de transfers... En dat betekent dus ook dat je daar je strategie moet op afstemmen.

Voor mij en wellicht voor vele anderen is het gewoon belangrijk dat het doel wordt bereikt. Ik ben realistisch genoeg om te weten dat het doel morgen of overmorgen niet zal worden bereikt. Het allerbelangrijkste is echter dan we een gemeenschappelijk doel hebben en daar inderdaad de strategie op afstellen. Helaas is het gemeenschappelijk doel niet voor iedereen hetzelfde en daar zijn bepaalde groepen in dit land ons heel dankbaar voor.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ok, welke andere mentaliteit hebben Limburgers tov Oost-Vlamingen?

en waarom stemmen er zoveel Brabanders en Limburgers op een Vlaams-nationalistische partij? omdat ze niets met Vlaanderen willen te maken hebben? omdat ze zich geen Vlaming voelen?

limburgers zijn limburgers
oost-vlamingen zijn vlamingen.

al gehoord van samen opkomen tegen een gemeenschappelijke vijand?
daarom werd er massaal op n-va gestemd.
je kent dus niets van de vlamingen beste vlijmscherp.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

huh? waar zeg ik dat dat zo is?

Ik doel op je aversie tegen Hollanders. Kom, ontken het maar niet.

Mijn welgemeende excuses, Hollander. Door het snelle lezen zag ik 'licht racistische vlag' staan en niet 'licht racistische inslag'.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

limburgers zijn limburgers
oost-vlamingen zijn vlamingen.

al gehoord van samen opkomen tegen een gemeenschappelijke vijand?
daarom werd er massaal op n-va gestemd.
je kent dus niets van de vlamingen beste vlijmscherp.

allé, ik zal het onthouden dat jij meer kent van de Vlamingen dan ik.....

maar het is niet omdat je gewoon zegt dat Limburgers Limburgers zijn, dat je het verschil met een Oost-Vlaming hebt bewezen.

allé, geef eens 1 voorbeeld hoe Limburgers massaal in mentaliteit verschillen met een Oost-Vlaming.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Voor mij en wellicht voor vele anderen is het gewoon belangrijk dat het doel wordt bereikt. Ik ben realistisch genoeg om te weten dat het doel morgen of overmorgen niet zal worden bereikt. Het allerbelangrijkste is echter dan we een gemeenschappelijk doel hebben en daar inderdaad de strategie op afstellen. Helaas is het gemeenschappelijk doel niet voor iedereen hetzelfde en daar zijn bepaalde groepen in dit land ons heel dankbaar voor.

en wat is jouw doel?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Dat begrijp ik nu niet, zie. Iedereen gaat er al bij voorbaat van uit dat Wallonië zich bij Frankrijk zal voegen, dat Frankrijk daarna haar klauwen opnieuw in ons zal slaan, enzoverder.
Wie zegt niet dat Wallonië het op zichzelf wil proberen? Of dat ze aansluiting zullen zoeken bij Luxemburg? Luxemburg is toch een succesverhaal te noemen, niet? En heeft Luxemburg niet héél veel gemeen (geschiedenis, geografie, ook 'ingekapseld' tussen grotere landen, geen kust,...) met Wallonië?

Zoals ik als Vlaming graag zelfbeschikkingsrecht wil bemachtigen, staat het voor mijn part de Walen en de Brusselaars -ja, zelfs de Duitstalige Belgen- vrij om ook voor zichzelf te bepalen hoe en met wie ze verder willen.

Enne, wat Frankrijk betreft: we zouden evenzeer schrik kunnen kweken dat de Duitsers nog eens een poging zouden wagen; dat heeft véél recenter plaatsgevonden.
Het zijn precies die rampenscenario's die iedereen tot status-quo doet besluiten.

Oh, mee eens hoor. Duitsland net zo goed. Ik ben hier niet degene die zal beweren dat 1000 jaar geschiedenis ineens veranderd is sinds 20 jaar.
Hoe dan ook, hier zijn genoeg mensen die dat scenario lippendienst bewijzen:
België uiteenvallen, Wallonië bij Frankrijk en Vlaanderen zelfstandig.

Kortzichtig, dom en regelrecht de verkeerde ontwikkeling voor de lage landen. Niet op korte termijn, niet voor de huidige bevolking. Maar wel als je vanaf Mars kijkt en de afgelopen honderden jaren beziet.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Mijn welgemeende excuses, Hollander. Door het snelle lezen zag ik 'licht racistische vlag' staan en niet 'licht racistische inslag'.

Oh geen probleem dan. Ik kon me al niet voorstellen dat ik iets negatiefs had gezegd over uw vlag met leeuw. De Hollandse vlag heeft ook een leeuw. Heraldisch een mooi ding, niets mis mee.

wapen van (Zuid) Holland:

[Villa Comedia]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en wat met Brussel?

Brussel ligt op Vlaams grondgebied. Je zit daar met 35% Franstaligen, 10-15% Nederlandstaligen en pakweg de helft anderstaligen. Het zou niet fatsoenlijk zijn om de Brusselaars zelf niet naar hun mening te vragen, het is enkel de moeilijkheid om dit op een objectieve manier te doen omdat bepaalde media daar al decennia lang een plaat afspelen die Vlaanderen afspiegelt als een grote demon. Bovendien blijven o.a. heren als Maingain en Milquet (...) op dat grondgebied resideren. Als zij één politieke fractie zouden vormen die een grote meerderheid behaalt in Brussel, zit je met een groot politiek probleem.

Tenzij Europa ooit zou beslissen om haar instellingen te verhuizen naar een ander land en hierdoor ook duizenden Eurocraten zouden verdwijnen uit Brussel en de Rand, heb ik op dit moment geen goed zicht op hoe Brussel zal evolueren.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

En nu u dan het Waalse argument hebt gehoord, het "non", welke vooruitgang wordt er nu geboekt?

Het ging over de verschillen van mening/visie onder Vlamingen. Hoe ik over de Franstalige tegenstander denk, heb ik hier al uitvoerig gepost .

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb het al meermaal geargumenteerd.

geef mij nu het bewijs (met bron) dat een onafhankelijk Vlaanderen weerstaat aan de verfransing indien brussel geen deel uit maakt van een onafhankelijk vlaanderen.
geef ook het bewijs (met bron) dat Vlaanderen voor eeuwig en altijd op haar eigen benen kan staan (en kom niet af met de O2 van Annemans).

Ik zal geen bewijs (met bron) aanleveren, vermits ik Madame Soleil niet ben.

Om dezelfde reden meen ik dat u evenmin het bewijs (met bron) kunt leveren dat die verfransing in een onafhankelijk Vlaanderen - zonder Brussel- eentalig Nederlands wèl zal plaatsvinden.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

allé, ik zal het onthouden dat jij meer kent van de Vlamingen dan ik.....

maar het is niet omdat je gewoon zegt dat Limburgers Limburgers zijn, dat je het verschil met een Oost-Vlaming hebt bewezen.

allé, geef eens 1 voorbeeld hoe Limburgers massaal in mentaliteit verschillen met een Oost-Vlaming.

op dat laatste zal ik toch even goed moeten nadenken.

er zijn wel degelijk verschillen in mentaliteit.
en die verschillen zijn er gekomen door ... de graafschappen, hertogdommen, ... (die hebben +1.000 jaar bestaan, bezet door een buitenlandse macht of ni maakt niet uit)

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Ik zal geen bewijs (met bron) aanleveren, vermits ik Madame Soleil niet ben.

Om dezelfde reden meen ik dat u evenmin het bewijs (met bron) kunt leveren dat die verfransing in een onafhankelijk Vlaanderen - zonder Brussel- eentalig Nederlands wèl zal plaatsvinden.

omdat Brussel aan het vernederlandsen is, kan Vlaanderen ééntalig Nederlands blijven.

[Villa Comedia]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en wat is jouw doel?

Een democratische staat met volledige autonomie waarin enkel het Nederlands de officiële taal der administratie en onderwijs is, met bepaalde rechten voor minderheidsgroepen.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Akkoord, maar ik denk niet dat het de Franstaligen zijn die op dit forum een verdeel en heerspolitiek voeren.

Er zijn wel wat forumbezoekers die in die Franstalige valkuilen trappen-helaas. En de politici laten zich op dat vlak nog minder onbetuigd.

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Ik besef enkel dat mensen die hetzelfde willen, dit willen bereiken via andere wegen en/of met andere middelen. Vergelijk het met ploegsport: als het ene deel van de ploeg een andere tactiek wil toepassen dan de andere, zal die ploeg nooit winnen. Nooit. Nu heeft en zal niemand krijgen wat hij wilde omdat men het zelfs niet eens is over welke kleur shirts men zal aantrekken (als wijze van metafoor).

100% mee akkoord.

[Villa Comedia]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

op dat laatste zal ik toch even goed moeten nadenken.
er zijn wel degelijk verschillen in mentaliteit.

Er zijn vaak zelfs verschillen in mentaliteit tussen naburige dorpen onderling. We moeten af van dit soort kerktorendenken. Het is belangrijker om over de grote dingen hetzelfde te denken, qua wetgeving, normen en waarden, ... en dit op een democratische manier tot uiting te laten komen. De meerderheid beslist, zoals het nu ook al zou moeten zijn maar niet kan omdat een minderheid ons blokkeert.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

omdat Brussel aan het vernederlandsen is, kan Vlaanderen ééntalig Nederlands blijven.

Als je Brussel niet op zijn minst een tweetalig statuut garandeert, kun je het gewoon vergeten dat het ooit bij Vlaanderen komt. Dat geef ik je op een briefje.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

omdat Brussel aan het vernederlandsen is, kan Vlaanderen ééntalig Nederlands blijven.

1° Waar zijn de bewijzen (met bron) dat Brussel aan het vernederlandsen is?
2° kan Vlaanderen eentalig Nederlands blijven: is dat een bewijs (met bron)?

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Een democratische staat met volledige autonomie waarin enkel het Nederlands de officiële taal der administratie en onderwijs is, met bepaalde rechten voor minderheidsgroepen.

Daar sluit ik me ook bij aan; op één ding na. Met bepaalde uitdovende rechten voor minderheidsgroepen. 1 Generatie moet voldoende zijn, lijkt me, maar ik sta open voor alternatieven.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Als je Brussel niet op zijn minst een tweetalig statuut garandeert, kun je het gewoon vergeten dat het ooit bij Vlaanderen komt. Dat geef ik je op een briefje.

Z&G, Brussel kan dat nog altijd zelf beslissen.
betekent niet dat Vlaanderen (overheid) tweetalig moet zijn.

[kizzy]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Als je Brussel niet op zijn minst een tweetalig statuut garandeert, kun je het gewoon vergeten dat het ooit bij Vlaanderen komt. Dat geef ik je op een briefje.

En dus zou je een onafhankelijk Vlaanderen noodgedwongen tweetalig moeten maken, en dus zou de verfransing zich verder kunnen opdringen in de rest van Vlaanderen. Precies de reden waarom ik er voor pleit Brussel los te laten.