Wie zijn kant kiest U? De Israëlische of Palestijnse?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Er bestaat geen Europese kant

Omdat jij het zegt?

en jij bent een neofascist.

En jij bent dan nog wel een liberaal.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Dat is nog steeds geen antwoord. Als het Joodse karakter van de staat Israël zo nodig erkend moet worden maar het heeft geen enkele betekenis voor de inwoners van dat land, waarover gaat het dan?
Als het wel impact heeft, welke dan?

Overigens geldt de term 'christelijk' voor een godsdienst. Indien de term Joods in 'Joodse staat' als equivalent geldt, wat betekent dat dan voor de seculiere Joden?

En als het niets betekent, waarom hecht men er dan zoveel belang aan?



Altijd goed om iemand op een forum te hebben die de toekomst kan voorspellen.

Game, set and match!

[Loki]

Hoe meer ik over het conflict te weten kom, hoe minder opportuun in het vind een kant te kiezen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

de arabische bevolking in Israel heeft de hoogste levensstandaard van al hun omliggende buren; Ik zou niet gaan verhuizen als ik arabier in Israel was. En als christen zie ik ook niet in waarom ik liever naar een dhimmieland zou verhuizen.

Juist.

Het is overigens bekend dat de inwoners van Palestijnse dorpjes die aan de 'groene lijn' staan maar binnen Israel, absoluut weigeren om de grens te verschuiven, ze willen in geen geval binnen Palestina wonen.

Dit spreekt boekdelen.

[atmosphere]

Nee , natuurlijk niet

Het geeft wel aan dat de situatie aan de andere kant ellende is.

[Tamam]

zing!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door louis1949

irak -iran oorlog meer dan 50 jaar geleden , uw geschiedenis van het midden oosten wat beter leren kan helpen als je er over wilt praten

Die oorlog is niet meer dan 50 jaar geleden, en bovendien door mij niet gebruikt als excuus voor agressie in het heden.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Terwijl ze zelf nog niet eens waren geboren !

tuurlijk wel er woonden al eeuwen joden daar

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het slaat nergens om oorlogen van meer dan 50 jaar geleden erbij te halen.
Een erg slecht excuus .

leer je geschiedenis
de bijna honderd jarig durende terroristische aanslagen tegen joden daar...dan toen de VN de joden hun land gaf (ging het grootste deel naar de palestijnen) verwierpen de palestijnen dit en gingen oorlog voeren... resultaat gebiedsverlies
in 68 en 73 van het zelfde laken een broek toen de arabische buren dit poogden...

[Iteechaneega]

Wat een domme vraag.
Er is zowat internationale consensus over deze kwestie.
Resolution 242 UN.
Slechts die paar staten onder VS controle en af en toe Australië.

Deze discussie komt ook net op het goede moment.
Uit Wikileaks rapporten blijkt dat de Palestijnse autoriteit veel toegevingen heeft gedaan, desondanks al die toegevingen was Israël nog niet bereid een vredesakkoord op te stellen.

Laten we dat argument ter zijde laten, gezien ze amper te verifiëren is.
Het simpele argument blijft bestaan dat Israel systematisch grond aan het annexeren is.
Elke kaart kan dat overduidelijke feit weergeven.

En voor de 'shills' in deze topic, graag wil ik jullie horen over dit:
hoe komt het dat iedereen en alles dat kritiek op Israël heeft, een anti-semiet?

Is dit niet een van dé laagste truken dat je in een discussie of in de diplomatie kunt gebruiken?
Is het niet een soort van slachtofferrol dat men zichzelf toewijst om agressie en 'zelfverdediging' te legitimeren?

Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-Israël, pro-Palestina.
Maar het huidig zionistisch beleid met trekjes van het apartheidsregime, zal niet houdbaar zijn in een groeiend (en, mogelijk, relatief democratiserend en autonoom) Midden-Oosten.



Maar goed...
De manier dat de slachting op Mavi Marmara gebeurde, het bewijsmateriaal dat is afgepakt en 'nagekeken'.
Bepaalde feiten kun je niet meer verduisteren, je kunt ze slechts doodzwijgen.
Je kunt shills op het net laten zwerven om de andere kant van het verhaal te laten horen, maar je kunt de feiten niet meer verduisteren.

Je kan amnesty international, human rights watch en andere rapporten niet negeren.
De Goldstone report was van tafel geveegd.
Waarom?
Er zijn zoveel vragen die zo belangrijk zijn en jullie raken kant noch wal.
Nog een plaatje om af te sluiten:



United_Nations_Security_Council_Resolution_242

[Iteechaneega]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk wel er woonden al eeuwen joden daar




leer je geschiedenis
de bijna honderd jarig durende terroristische aanslagen tegen joden daar...dan toen de VN de joden hun land gaf (ging het grootste deel naar de palestijnen) verwierpen de palestijnen dit en gingen oorlog voeren... resultaat gebiedsverlies
in 68 en 73 van het zelfde laken een broek toen de arabische buren dit poogden...

Je doet net alsof er consensus bestaat over dit item...
Ongelovelijk hoe sommigen zich hier zelfs boven historici kunnen heffen.

[kelt]

inderdaad....straf....

Na de tweede wereldoorlog kwamen in 5 jaar tijd honderduizenden Europeanen naar dat gebied en claimden het als het hunne ..
En dan mochten de oorspronkelijke inwoners daar geen opmerkingen over hebben...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tuurlijk wel er woonden al eeuwen joden daar




leer je geschiedenis
de bijna honderd jarig durende terroristische aanslagen tegen joden daar...dan toen de VN de joden hun land gaf (ging het grootste deel naar de palestijnen) verwierpen de palestijnen dit en gingen oorlog voeren... resultaat gebiedsverlies
in 68 en 73 van het zelfde laken een broek toen de arabische buren dit poogden...

Dixie zal eens even vertellen hoe het allemaal zit in zijn gebruikelijke zwart -wit retoriek.

Maar die eeuwen voorgeschiedenis zijn hoe dan ook nooit een excuus voor mensenrechten schendingen !!
Wie dat wel vind heeft een fundamenteel probleem met het internationaal recht.

[Torah4all]

Lieberman: Iranian warships a provocation

Foreign minister denounces Iranian plan to send warships to Syria via Suez Canal Wednesday night

Reuters
Published: 02.16.11, 19:09 / Israel News

Share on TwitterShare on Facebook
share

Two Iranian warships planned to sail through the Suez canal en route to Syria on Wednesday, Foreign Minister Avigdor Lieberman said, calling the move the latest "provocation" by Tehran and hinting at an Israeli response.

Israel sees a major threat in Iran's nuclear program and calls for its elimination, but the countries' geographical distance has kept them from open confrontation. Syria is one of Israel's neighbouring foes and an ally of Tehran.

"Tonight, two Iranian warships are meant to pass through the Suez Canal to the Mediterranean Sea and reach Syria, something that has not happened in many years," Lieberman said in a Jerusalem speech distributed by his office.

"To my regret, the international community is not showing readiness to deal with the recurring Iranian provocations. The international community must understand that Israel cannot forever ignore these provocations."

Lieberman added that Israel was the only true ally of the West in the Middle East "because it is the only state in the region that shares common values (with it)".

"Our fight against terror is not just Israel's fight, but also the first line of defense in the battle of the Jewish people and the entire West against extremists that threaten world peace," he said.

Hoe de Moslim wereld en de extremisten Israel maar blijven uitdagen!

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Torah4all

Hoe de Moslim wereld en de extremisten Israel maar blijven uitdagen!

'tuurlijk, met twee schepen naar Syrië varen, is een provocatie van jewelste. Het bombarderen en het binnenvallen van buurlanden of daarmee dreigen (zoals Israël doet), dat is de normaalste zaak van de wereld.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dixie zal eens even vertellen hoe het allemaal zit in zijn gebruikelijke zwart -wit retoriek.

Maar die eeuwen voorgeschiedenis zijn hoe dan ook nooit een excuus voor mensenrechten schendingen !!
Wie dat wel vind heeft een fundamenteel probleem met het internationaal recht.

een terroristisch volk heeft geen recht op internationaal recht pas wanneer ze dit afzweren kunnen ze met internationaal recht schermen
na een eeuw terrorisme de andere wang aanbieden bedoel je

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

'tuurlijk, met twee schepen naar Syrië varen, is een provocatie van jewelste.

wat is dan de 'reden' dat Iran oorlogbodems naar syrie stuurt?

[Torah4all]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

'tuurlijk, met twee schepen naar Syrië varen, is een provocatie van jewelste. Het bombarderen en het binnenvallen van buurlanden of daarmee dreigen (zoals Israël doet), dat is de normaalste zaak van de wereld.

Goh ja, 48, 67 en 73 vergeten? En wat met de andere buurlanden van Israel die constant voor de destructie en het uitroeien van het joodse volk uitspreken?

er is zo'n uitspraak met " pot, ketel, zwart "

[Raven]

Palestijnen.... Hoewel ze beschouwd worden in de arabische wereld als heloten (betekenis zelf op te zoeken), zijn ze ideaal als politieke pionnen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Torah4all

Goh ja, 48, 67 en 73 vergeten? En wat met de andere buurlanden van Israel die constant voor de destructie en het uitroeien van het joodse volk uitspreken?

er is zo'n uitspraak met " pot, ketel, zwart "

Ik weet niet waarom ik zou discussiëren met iemand die zich 'Torah4all' noemt. Bent u een parodie van een parodie van een opgezet spel?

Veel plezier gewenst.

[Torah4all]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik weet niet waarom ik zou discussiëren met iemand die zich 'Torah4all' noemt. Bent u een parodie van een parodie van een opgezet spel?

Veel plezier gewenst.

Leuk, hoe jij plots het debat naar een andere richting wilt sturen. Zo zie je maar hoe die pro-palestijnen maar rond blijven draaien in hun eigen fantasie wereldje.

Bon, ik blijf erbij ... " pot, ketel, zwart " is een luike uitdrukking voor al die pro-palestijnen hier.