Holebi: verschijnsel oud. Aandacht en eisen nieuw.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

De EERSTE link al bevestiging van wat ik zei:
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html#choice
<begin copypaste>
"Is Sexual Orientation a Choice?
No, human beings can not choose to be either gay or straight.Sexual orientation emerges for most people in early adolescence without any prior sexual experience. Although we can choose whether to act on our feelings, [size=6]psychologists do not consider sexual orientation to be a conscious choice that can be voluntarily changed"[/size]

<einde copypaste>
Ongelooflijk! Heel mijn betoog afbreken door te pogen een fundament ervan aan te tasten, dat ik zo straf vond dat ik bewijzen wilde hebben en u geeft een nest links en de eerste bewijst dat ik gelijk heb!
Ik discussieer niet meer met u, james. Ik ken u niet, heb u niks misdaan en volgens mij bent u om andere, niet objectieve redenen tegen mijn stelling om holebi's niet toe te laten hun afwijkend gedrag publiek te vertonen.

De groeten, beste!

Over selectief lezen gesproken, wat staat er in de tekst, dezelfde zin notabene, dat ik heb uitvergroot?

Namelijk dat psychologen stellen dat de sexuele voorkeur GEEN bewuste KEUZE is die zomaar kan veranderd worden. Dus zelfs als een meisje op 'beïnvloedbare leeftijd' 2 vrouwen samen ziet, zij haar sexuele voorkeur daar niet op gaat kunnen afstemmen. Het is GEEN keuze...

Het speelt dus geen rol wat ze zien of niet zien.

Lees U nu toch eens wat er staat.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

U zegt?
1) Omdat mensen tot voor kort dus "in de kast bleven" werden bepaalde van hun kinderen toch homoseksueel?
2) Hoe valt het bovendien te verklaren dat indien iemands seksuele geaardheid het gevolg is van opvoeding en niet van biologisch bepaalde factoren kinderen die opgevoed werden in éénzelfde familie toch een verschillende seksuele geaardheid hebben?

1) recapitulatie inzake bepalen 'sexuele richting':
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html#whatcauses
<begin copypaste>
What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.
<einde copypaste>

De sexuele richting wordt in de meeste gevallen gevormd rond een bepaalde leeftijd. Door diverse factoren, waaronder omgeving (vetgequote tekst). Dus een omgeving met twee homofielen, of homosexuelen whatever, kan een rol spelen in deze vorming. Of het kind dat het hier en daar ziet op straat.
Kinderen imiteren bij het leren. Heb al eens een verhaal gelezen dat ze volwassenen nadoen door gewoon op elkaar te liggen.

Dus ik vind het tonen van dit gedrag een niet te negeren element in die vorming. Het is een element zoals er nog andere zijn. Maar het vergroot de kans op het afwijkende gedrag.
Het sluit geen richting effectief uit (betreffende uw vraag).

2) komt in basis op hetzelfde neer, er zijn nog andere factoren, zie de schuingequote tekst boven. Maar de omgevingsfactor staat bij de belangrijke (en reeds langer gekende).

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Als dat inderdaad zo zou zijn, hoe komt het dan dat er eigenlijk gewoon nog homoseksuelen rondlopen? Immers, quasi ieder kind groeide op in een heterogezin en kreeg aldus toch het "goede" voorbeeld, of niet soms?! Hoe is het dan in hemelsnaam mogelijk dat er des al niet te min na zovele jaren, decennia en eeuwen nog steeds homoseksuelen rondlopen op deze planeet?!

Wel dat was mogelijk omdat het tot voor kort (evolutief gezien) niet publiek was.

Hiermee spreekt u uzelf toch tegen?
Iets heeft toch kunnen evolueren omdat het tot voor kort NIET publiek was? Dus dat wat u al de hele tijd wil bereiken maar u zegt zelf dat dat niets veranderd want het blijft toch bestaan?

Als men het publiekelijk uiten van holebi-zijn tolereert en/of adoptie van kinderen van rond die voorkeur-beslissingsleeftijd toelaat (of misschien alle jonger dan?) dan zou binnen laat ik zeggen toch enkele tientallen jaren al een duidelijke toename van het aantal holebi gevallen moeten vastgesteld worden. Er is nu al een toename maar dat kan ook komen doordat het maar recentelijk is dat men zich 'uit' als dusdanig.

Waar haalt u die stellige zekerheid dat er reeds een toename is? Graag bronvermelding hiervan.
Gelukkig blijven de homo's niet meer in de kast, en lijkt het misschien dat er meer zijn, maar ik zou van die toename graag wetenschappelijke bewijzen hebben.

btw, bedankt voor de inhoudelijke vraag. Gebeurde niet veel totnogtoe.
Groeten.

Bedankt! Ik heb u diezelfde vraag gisteren al gesteld maar u heb daar nooit op geantwoord, enkel met one-liners op zaken die u interpreteerde en er niet stonden. Leest u alles wel zelf? Of enkel uw eigen epistels?

james, u wist dit want u trachtte te bewijzen dat holebi's zich honderden jaren geleden ook outen omdat dat in oude teksten vervat was en toen ik u naar bewijzen vroeg zei u dat de bibliotheek in brand gestoken was door de kerk.
Geen huichelarij aub!

En ondertussen hebt u al vele links gekregen die dat wél aantoonden, en u haalt er enkel 'onvolledige' zinnen uit die u hier uit context in uw kraam laat passen
Mag ik u dan even oneerbiedig verzoeken om niet te huichelen?

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Over selectief lezen gesproken, wat staat er in de tekst, dezelfde zin notabene, dat ik heb uitvergroot? <bobbie> heb het onderlijnd nu.

Namelijk dat psychologen stellen dat de sexuele voorkeur GEEN bewuste KEUZE is die zomaar kan veranderd worden. Dus zelfs als een meisje op 'beïnvloedbare leeftijd' 2 vrouwen samen ziet, zij haar sexuele voorkeur daar niet op gaat kunnen afstemmen. Het is GEEN keuze...
Het speelt dus geen rol wat ze zien of niet zien.
Lees U nu toch eens wat er staat.

Doe ik? Het is uiteraard geen keuze, ik heb dat nooit gezegd ook.
Wat is het wel: een combinatie van diverse factoren, waaronder de oudst gekende, en 1 van de belangrijkste, de omgeving is, zie mijn antwoord aan Dies, en dit is een externe invloed op de vorming die de uiteindelijke richting bepaalt, geen bewuste/vrijwillige keuze, dat zou nogal straf zijn huh?

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Wel dat was mogelijk omdat het tot voor kort (evolutief gezien) niet publiek was. Als men het publiekelijk uiten van holebi-zijn tolereert en/of adoptie van kinderen van rond die voorkeur-beslissingsleeftijd toelaat (of misschien alle jonger dan?) dan zou binnen laat ik zeggen toch enkele tientallen jaren al een duidelijke toename van het aantal holebi gevallen moeten vastgesteld worden. Er is nu al een toename maar dat kan ook komen doordat het maar recentelijk is dat men zich 'uit' als dusdanig.

btw, bedankt voor de inhoudelijke vraag. Gebeurde niet veel totnogtoe.
Groeten.

james, u wist dit want u trachtte te bewijzen dat holebi's zich honderden jaren geleden ook outen omdat dat in oude teksten vervat was en toen ik u naar bewijzen vroeg zei u dat de bibliotheek in brand gestoken was door de kerk.
Geen huichelarij aub!

reeds laaaang geleden gezegd:

Oorspronkelijk geplaatst door james

huh?
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
zou ik eens goed lezen.
http://www.utexas.edu/courses/bio301.../Gay/Text.html
http://allpsych.com/journal/homosexuality.html
http://jrscience.wcp.muohio.edu/Rese...ologicall.html

al deze wijzen er op dat homosexualiteit geen keuze is, geen mentale afwijking. dat de reden er van een complex samenspel is van biologie en psychologie. wat dus wil zeggen dat als je de biologie niet hebt je door enkel de psychologie te krijgen vie opvoeding, je niet homoseksueel kunt worden of gemaakt worden.

nog wat leesmateriaal over het oude rome:
http://personal.monm.edu/RBAY/homosexuality_in_rome.htm
verder zijn er tal van boeken verschene over de studie van homoseksualiteit in zowel rome als griekenland.
vb:
http://www.utexas.edu/courses/cc348hubbard/

heeft u ondertussen al het werk opgedist waarin bewezen wordt dat kinderen homo worden door het zien van 2 kussende mannen?

[perotinus]

heeft u ondertussen al het werk opgedist waarin bewezen wordt dat kinderen homo worden door het zien van 2 kussende mannen?

Beetje geduld, james, een boek schrijf je niet in 1 2 3.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

1) Iets heeft toch kunnen evolueren omdat het tot voor kort NIET publiek was? Dus dat wat u al de hele tijd wil bereiken maar u zegt zelf dat dat niets veranderd want het blijft toch bestaan?
2) Waar haalt u die stellige zekerheid dat er reeds een toename is? Graag bronvermelding hiervan.
Gelukkig blijven de homo's niet meer in de kast, en lijkt het misschien dat er meer zijn, maar ik zou van die toename graag wetenschappelijke bewijzen hebben.

1) zie mijn antwoord hier net voor aan Dies. De omgeving is één van de factoren, weliswaar de mogelijk belangrijkste, maar zeker niet de enige. Daarom mijn bezorgdheid over publieke uiting van het afwijkend gedrag.
Door de evolutie heen is de richting holebi blijven gebeuren door die andere factoren, vermoedelijk de reden dat het nu (nog?) een minderheid van de bevolking betreft.
En mijn vrees is dat dat kan veranderen door het als normaal gedrag te beschouwen, en het zo dus publiekelijk zichtbaar maken waardoor dat omgevingselement bij toekijkende kinderen op die leeftijd de richting kan promoten naar ook holebi (dus naar het afwijkende gedrag).

2) ik heb niet gezegd dat er een stellige zekerheid is van toename, ik heb de INDRUK van een toename (op basis van wat ik nu zie in de media tov vroeger) en ik heb daarbij gezegd dat dat vermoedelijk (nu toch nog) komt door het outen, dat een vrij recent fenomeen is, en niet perse door de gevolgen van het publiek tolereren.
(en dat gevolg zou interessant zijn want het zou aantonen dat mijn stelling dat het publiekelijk tolereren zorgt voor een toename van het aantal holebi's)

Dus inderdaad, ik zou dat ook wetenschappelijk bewezen willen zien, of beter gezegd: liever NIET bewezen, want dan moet ik me geen zorgen maken en kan publiek tonen van dat afwijkend gedrag tenminste geen schade toebrengen aan de evolutie, enkel perversie opwekken, en dat is persoonlijk en kan misschien door gewenning overkoombaar zijn, Alhoewel een meerderheid dan moet gewennen aan een minderheid en dat vind ik niet fair, wel acceptabel zolang men niet overdrijft met betogingen in functie daarvan of Tshirts 'ik ben homo'. Dat vind ik sowieso niet kunnen.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Doe ik? Het is uiteraard geen keuze, ik heb dat nooit gezegd ook.
Wat is het wel: een combinatie van diverse factoren, waaronder de oudst gekende, en 1 van de belangrijkste, de omgeving is, zie mijn antwoord aan Dies, en dit is een externe invloed op de vorming die de uiteindelijke richting bepaalt, geen bewuste/vrijwillige keuze, dat zou nogal straf zijn huh?

Neen, u doet dat niet, u leest wéér enkel wat u wil zien.
De eerste zin : No, human beings can not choose to be either gay or straight. Dus ook omgeving op zich kan daar geen invloed op uitoefenen. Als dat zo zou zijn dan is die keuze (on)bewust er wél.
De tweede zin : Sexual orientation emerges for most people in early adolescence without any prior sexual experience.
Zoals u al werd gezegd wil 'emerge' zeggen : naar boven komen, zich manifesteren kan u zelfs zeggen. Zonder enige ervaring staat er ook, dus ook zonder homo's te ZIEN. Dat is eveneens een ervaring, toch? En geen insignificante als we u mogen geloven.
De derde zin : Although we can choose whether to act on our feelings, psychologists do not consider sexual orientation to be a conscious choice that can be voluntarily changed"
Weer, het is géén bewuste keuze dus.. zelfs als je homo's ziet en je daardoor bewust mee bezig bent zal dat je onbewuste keuze van sexuele voorkeur NIET beïnvloeden.

Spreek eens met homo's en lesbiennes, vraag hen eens naar hun eerste gewaarwording van hun homosexuele gevoelens. U zal er versteld van staan hoe jong dat al is. Vraag dan ook eens of ze toen homo's kenden. Hoe ouder ze nu zijn, hoe meer ze u zullen vertellen dat er in 'hun' tijd helemaal geen homo's in hun omgeving waren.
Velen dachten jaren dat zij helemaal alleen op de wereld waren met die gevoelens.
Velen hebben zelfmoord meer dan eens overwogen, en nog steeds is er een hoog zelfmoordcijfer bij jonge homosexuelen.
En dat is wél statistisch te bewijzen.
Dus door uw halstarrige houding, en uw eis dat homo's terug de kast inkruipen gaat d�*t zelfmoordcijfer zeker en vast stijgen.
DAT vind ik veel gevaarlijker dan uw op niets gebaseerde (tot nu toe nog geen wetenschappelijke bewijzen gekregen om uw invloedtheorie te staven) stelling dat er misschien, eventueel, mogelijk, wie weet wel, kinderen homo zouden kunnen 'worden' door het zien van andere homosexuele medemensen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Alhoewel een meerderheid dan moet gewennen aan een minderheid en dat vind ik niet fair, wel acceptabel zolang men niet overdrijft met betogingen in functie daarvan of Tshirts 'ik ben homo'. Dat vind ik sowieso niet kunnen.

als u zich stoort omdat iemand een bepaald t-shirt draagt, dan heeft u toch een probleem denk ik.

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door perotinus

Beetje geduld, james, een boek schrijf je niet in 1 2 3.

blijkbaar tis nog maar 3uur geleden dat ik dat gevraagd had... nuja ik veronderstel dat bobbie te veel perversiteiten is tegen gekomen bij het zoeken naar een bewijs voor zijn verklaringen?

[oriana]

Dus inderdaad, ik zou dat ook wetenschappelijk bewezen willen zien, of beter gezegd: liever NIET bewezen, want dan moet ik me geen zorgen maken en kan publiek tonen van dat afwijkend gedrag tenminste geen schade toebrengen aan de evolutie, enkel perversie opwekken, en dat is persoonlijk en kan misschien door gewenning overkoombaar zijn, Alhoewel een meerderheid dan moet gewennen aan een minderheid en dat vind ik niet fair, wel acceptabel zolang men niet overdrijft met betogingen in functie daarvan of Tshirts 'ik ben homo'. Dat vind ik sowieso niet kunnen.

DAT vind ik nu bizar, U bent de minderheid, u zegt dat het zien van homo's bij U perversie opwekt.
Vreemd effect heeft dat dan op u, tot welke perverse neigingen drijven die u dan?

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door james

http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
zou ik eens goed lezen.
http://www.utexas.edu/courses/bio301.../Gay/Text.html
http://allpsych.com/journal/homosexuality.html
http://jrscience.wcp.muohio.edu/Rese...ologicall.html

al deze wijzen er op dat homosexualiteit geen keuze is, geen mentale afwijking. dat de reden er van een complex samenspel is van biologie en psychologie. wat dus wil zeggen dat als je de biologie niet hebt je door enkel de psychologie te krijgen vie opvoeding, je niet homoseksueel kunt worden of gemaakt worden.

heeft u ondertussen al het werk opgedist waarin bewezen wordt dat kinderen homo worden door het zien van 2 kussende mannen?

Met mijn voeten aan 't rammelen? ik heb de tekst vanop uw links nu al wel 10 keer gebruikt om m'n argumenten aan te tonen en nu vraagt u om het nog eens 'op te dissen'?

Uw EERSTE link:
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
de EERSTE vraag daar:
# What Is Sexual Orientation?
<begin copypaste>
What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.
<einde copypaste>

Engelse taal probleem voor u?
- sexual orientation = sexuele voorkeur (holebi of hetero)
- environmental factor = omgevingsfactor
- In most people, sexual orientation is shaped at an early age.
Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd.

In 1 zin: "Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd door factoren zoals de omgeving."
En een omgevingsfactor is een EXTERNE factor, dus bvb als papa almaar pornoblaadjes van mannen bij de kleine legt rond die leeftijd dan kan die kleine precies daardoor homofiel worden terwijl zonder die blaadjes hij hetero kon geworden was.

U merkt het gebruik van 'KON' hoop ik? Want er zijn nog factoren.

[james]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Met mijn voeten aan 't rammelen? ik heb de tekst vanop uw links nu al wel 10 keer gebruikt om m'n argumenten aan te tonen en nu vraagt u om het nog eens 'op te dissen'?

Uw EERSTE link:
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
de EERSTE vraag daar:
# What Is Sexual Orientation?
<begin copypaste>
What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.
<einde copypaste>

Engelse taal probleem voor u?
- sexual orientation = sexuele voorkeur (holebi of hetero)
- environmental factor = omgevingsfactor
- In most people, sexual orientation is shaped at an early age.
Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd.

In 1 zin: "Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd door factoren zoals de omgeving."
En een omgevingsfactor is een EXTERNE factor, dus bvb als papa almaar pornoblaadjes van mannen bij de kleine legt rond die leeftijd dan kan die kleine precies daardoor homofiel worden terwijl zonder die blaadjes hij hetero geworden was.

idd omgevingsfactor... nergens staat daar dat een homo-omgeving de kans vergroot dat een kind homo wordt. er staat dat de omgeving invloed heeft. het kan evengoed zijn dat die omgeving bvb een omgeving is waar de vrouw als minderwaardig aanzien wordt, en dat dit invloed heeft op het kind. trouwens u bent uw post begonnen met het feit dat kinderen in een beslissingsfase komen, ook die beslissingsfase vind ik nergens terug in de door u aangehaalde teksten.

nogmaals, nergens staat dat een hetero-omgeving zorgt voor heterokinderen, noch dat een homo-omgeving zorgt voor homoseksuele kinderen

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

DAT vind ik nu bizar, U bent de minderheid, u zegt dat het zien van homo's bij U perversie opwekt.
Vreemd effect heeft dat dan op u, tot welke perverse neigingen drijven die u dan?

Ik <neem aan> dat ik bij de meerderheid hoor, ik heb geen statistieken hoor en ik ken ook niet 1000 mensen, ben ook de straat niet afgelopen om het te vragen, wat ik wel al gezien heb is dat mijn ouders vies kijken als ze zo een betoging zien op tv nieuws en dat toen ik nog naar school ging in 't middelbaar dat de klas vies zat te kijken met iemand die zich geout had, en men stukken minder spontaan was met die gast dan vroeger.

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door james

idd omgevingsfactor... nergens staat daar dat een homo-omgeving de kans vergroot dat een kind homo wordt. er staat dat de omgeving invloed heeft. het kan evengoed zijn dat die omgeving bvb een omgeving is waar de vrouw als minderwaardig aanzien wordt, en dat dit invloed heeft op het kind. trouwens u bent uw post begonnen met het feit dat kinderen in een beslissingsfase komen, ook die beslissingsfase vind ik nergens terug in de door u aangehaalde teksten.

nogmaals, nergens staat dat een hetero-omgeving zorgt voor heterokinderen, noch dat een homo-omgeving zorgt voor homoseksuele kinderen

Ik heb u nog GEWAARSCHUWD in de LAATSTE lijn:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

U merkt het gebruik van 'KON' hoop ik? Want er zijn nog factoren.

En wat doet u: u quote die lijn niet mee, om dan exact te doen wat ik wou voorkomen met die laatste lijn. Beetje laf he?

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Met mijn voeten aan 't rammelen? ik heb de tekst vanop uw links nu al wel 10 keer gebruikt om m'n argumenten aan te tonen en nu vraagt u om het nog eens 'op te dissen'?

Uw EERSTE link:
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
de EERSTE vraag daar:
# What Is Sexual Orientation?
<begin copypaste>
What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.
<einde copypaste>

Engelse taal probleem voor u?
- sexual orientation = sexuele voorkeur (holebi of hetero)
- environmental factor = omgevingsfactor
- In most people, sexual orientation is shaped at an early age.
Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd.

In 1 zin: "Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd door factoren zoals de omgeving."
En een omgevingsfactor is een EXTERNE factor, dus bvb als papa almaar pornoblaadjes van mannen bij de kleine legt rond die leeftijd dan kan die kleine precies daardoor homofiel worden terwijl zonder die blaadjes hij hetero kon geworden was.

U merkt het gebruik van 'KON' hoop ik? Want er zijn nog factoren.

En wéér gebruikt u enkel een extract van de volledige tekst om in uw kraam te passen. We hebben gevraagd niet te huichelen. Niemand rammelt met uw voeten, breng dan datzelfde respect voor ons op. U hebt al 10 maal getracht die link naar uw voordeel om te zetten en ik heb u al even veel malen erop gewezen dat u dat niet eerlijk interpreteert.
Hier de VOLLEDIGE tekst :

What Is Sexual Orientation?

Sexual Orientation is an enduring emotional, romantic, sexual or affectional attraction to another person. It is easily distinguished from other components of sexuality including biological sex, gender identity (the psychological sense of being male or female) and the social gender role (adherence to cultural norms for feminine and masculine behavior).

Sexual orientation exists along a continuum that ranges from exclusive homosexuality to exclusive heterosexuality and includes various forms of bisexuality. Bisexual persons can experience sexual, emotional and affectional attraction to both their own sex and the opposite sex. Persons with a homosexual orientation are sometimes referred to as gay (both men and women) or as lesbian (women only).

Sexual orientation is different from sexual behavior because it refers to feelings and self-concept. Persons may or may not express their sexual orientation in their behaviors.

What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.

Is Sexual Orientation a Choice?

No, human beings can not choose to be either gay or straight. Sexual orientation emerges for most people in early adolescence without any prior sexual experience. Although we can choose whether to act on our feelings, psychologists do not consider sexual orientation to be a conscious choice that can be voluntarily changed.


Can Therapy Change Sexual Orientation?

No. Even though most homosexuals live successful, happy lives, some homosexual or bisexual people may seek to change their sexual orientation through therapy, sometimes pressured by the influence of family members or religious groups to try and do so. The reality is that homosexuality is not an illness. It does not require treatment and is not changeable.

However, not all gay, lesbian, and bisexual people who seek assistance from a mental health professional want to change their sexual orientation. Gay, lesbian, and bisexual people may seek psychological help with the coming out process or for strategies to deal with prejudice, but most go into therapy for the same reasons and life issues that bring straight people to mental health professionals.

What About So-Called "Conversion Therapies"?

Some therapists who undertake so-called conversion therapy report that they have been able to change their clients' sexual orientation from homosexual to heterosexual. Close scrutiny of these reports however show several factors that cast doubt on their claims. For example, many of the claims come from organizations with an ideological perspective which condemns homosexuality. Furthermore, their claims are poorly documented. For example, treatment outcome is not followed and reported overtime as would be the standard to test the validity of any mental health intervention.

The American Psychological Association is concerned about such therapies and their potential harm to patients. In 1997, the Association's Council of Representatives passed a resolution reaffirming psychology's opposition to homophobia in treatment and spelling out a client's right to unbiased treatment and self-determination. Any person who enters into therapy to deal with issues of sexual orientation has a right to expect that such therapy would take place in a professionally neutral environment absent of any social bias.

Is Homosexuality a Mental Illness or Emotional Problem?

No. Psychologists, psychiatrists and other mental health professionals agree that homosexuality is not an illness, mental disorder or an emotional problem. Over 35 years of objective, well-designed scientific research has shown that homosexuality, in and itself,is not associated with mental disorders or emotional or social problems. Homosexuality was once thought to be a mental illness because mental health professionals and society had biased information. In the past the studies of gay, lesbian and bisexual people involved only those in therapy, thus biasing the resulting conclusions. When researchers examined data about these people who were not in therapy, the idea that homosexuality was a mental illness was quickly found to be untrue.

In 1973 the American Psychiatric Association confirmed the importance of the new, better designed research and removed homosexuality from the official manual that lists mental and emotional disorders. Two years later, the American Psychological Association passed a resolution supporting the removal. For more than 25 years, both associations have urged all mental health professionals to help dispel the stigma of mental illness that some people still associate with homosexual orientation.

Can Lesbians, Gay Men, and Bisexuals Be Good Parents?

Yes. Studies comparing groups of children raised by homosexual and by heterosexual parents find no developmental differences between the two groups of children in four critical areas: their intelligence, psychological adjustment, social adjustment, and popularity with friends. It is also important to realize that a parent's sexual orientation does not dictate his or her children's.
Another myth about homosexuality is the mistaken belief that gay men have more of a tendency than heterosexual men to sexually molest children. There is no evidence to suggest that homosexuals are more likely than heterosexuals to molest children.

Why Do Some Gay Men, Lesbians and Bisexuals Tell People About Their Sexual Orientation?

Because sharing that aspect of themselves with others is important to their mental health. In fact, the process of identity development for lesbians, gay men and bisexuals called "coming out", has been found to be strongly related to psychological adjustment—the more positive the gay, lesbian, or bisexual identity, the better one's mental health and the higher one's self-esteem.

Why Is the "Coming Out" Process Difficult for Some Gay, Lesbian and Bisexual People?

For some gay and bisexual people the coming out process is difficult, for others it is not. Often lesbian, gay and bisexual people feel afraid, different, and alone when they first realize that their sexual orientation is different from the community norm. This is particularly true for people becoming aware of their gay, lesbian, or bisexual orientation as a child or adolescent, which is not uncommon. And, depending on their families and where they live, they may have to struggle against prejudice and misinformation about homosexuality. Children and adolescents may be particularly vulnerable to the deleterious effects of bias and stereotypes. They may also fear being rejected by family, friends,co-workers, and religious institutions. Some gay people have to worry about losing their jobs or being harassed at school if their sexual orientation became well known. Unfortunately, gay, lesbian and bisexual people are at a higher risk for physical assault and violence than are heterosexuals. Studies done in California in the mid 1990s showed that nearly one-fifth of all lesbians who took part in the study and more than one-fourth of all gay men who participated had been the victim of a hate crime based on their sexual orientation. In another California study of approximately 500 young adults, half of all the young men participating in the study admitted to some form of anti-gay aggression from name-calling to physical violence.

What Can Be Done to Overcome the Prejudice and Discrimination the Gay Men, Lesbians, and Bisexuals Experience?

Research has found that the people who have the most positive attitudes toward gay men, lesbians and bisexuals are those who say they know one or more gay, lesbian or bisexual person well—often as a friend or co-worker. For this reason, psychologists believe negative attitudes toward gay people as a group are prejudices that are not grounded in actual experiences but are based on stereotypes and prejudice.

Furthermore, protection against violence and discrimination is very important, just as it is for other minority groups. Some states include violence against an individual on the basis of his or her sexual orientation as a "hate crime" and 10 U.S. states have laws against discrimination on the basis of sexual orientation.

Why is it Important for Society to be Better Educated About Homosexuality?

Educating all people about sexual orientation and homosexuality is likely to diminish anti-gay prejudice. Accurate information about homosexuality is especially important to young people who are first discovering and seeking to understand their sexuality—whether homosexual, bisexual, or heterosexual. Fears that access to such information will make more people gay have no validity—information about homosexuality does not make someone gay or straight.

Are All Gay and Bisexual Men HIV Infected?

No. This is a commonly held myth. In reality, the risk of exposure to HIV is related to a person's behavior, not their sexual orientation. What's important to remember about HIV/AIDS is it is a preventable disease through the use of safe sex practices and by not using drugs.

Mits u zelf steeds terug refereert naar deze uiteenzetting valideert u daarmee wat zij stellen. toch?
Dus lees het HELEMAAL en niet enkel wat in uw kraam past, ik heb ook nog die vragen onderlijnd waar u zeker eventjes wil blijven stilstaan.
Het vetgedrukte biedt antwoord op al uw vragen en onzekerheden.

DANK U

[james]

dit gezegd zijnde ga ik met men vriendje iets drinken

[Bobbie]

Oorspronkelijk geplaatst door oriana

Mits u zelf steeds terug refereert naar deze uiteenzetting valideert u daarmee wat zij stellen. toch?
Dus lees het HELEMAAL en niet enkel wat in uw kraam past, ik heb ook nog die vragen onderlijnd waar u zeker eventjes wil blijven stilstaan.
Het vetgedrukte biedt antwoord op al uw vragen en onzekerheden.

DANK U

Leest u wat ik twee posts geleden antwoordde op james of zoiets (en waar hij alweer mee gefoefeld heeft, vandaar 2 ipv 1 posts terug).

http://www.apa.org/pubinfo/answers.html
de EERSTE vraag daar:
# What Is Sexual Orientation?
<begin copypaste>
What Causes a Person To Have a Particular Sexual Orientation?

There are numerous theories about the origins of a person's sexual orientation; most scientists today agree that sexual orientation is most likely the result of a complex interaction of environmental, cognitive and biological factors. In most people, sexual orientation is shaped at an early age. There is also considerable recent evidence to suggest that biology, including genetic or inborn hormonal factors, play a significant role in a person's sexuality. In summary, it is important to recognize that there are probably many reasons for a person's sexual orientation and the reasons may be different for different people.
<einde copypaste>

Engelse taal probleem voor u?
- sexual orientation = sexuele voorkeur (holebi of hetero)
- environmental factor = omgevingsfactor
- In most people, sexual orientation is shaped at an early age.
Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd.

In 1 zin: "Bij de meeste mensen wordt de sexuele voorkeur gevormd op een vroege leeftijd door factoren zoals de omgeving."
En een omgevingsfactor is een EXTERNE factor, dus bvb als papa almaar pornoblaadjes van mannen bij de kleine legt rond die leeftijd dan kan die kleine precies daardoor homofiel worden terwijl zonder die blaadjes hij hetero kon geworden was.

U merkt het gebruik van 'KON' hoop ik? Want er zijn nog factoren.

[oriana]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Ik <neem aan> dat ik bij de meerderheid hoor, ik heb geen statistieken hoor en ik ken ook niet 1000 mensen, ben ook de straat niet afgelopen om het te vragen, wat ik wel al gezien heb is dat mijn ouders vies kijken als ze zo een betoging zien op tv nieuws en dat toen ik nog naar school ging in 't middelbaar dat de klas vies zat te kijken met iemand die zich geout had, en men stukken minder spontaan was met die gast dan vroeger.

Ik heb enkel (opzettelijk) een stukje uit uw tekst genomen, (moedwillig) volledig uit de context.
U schrijft dat homosexualiteit perversie OPWEKT.

Dat dat u aanzet tot perverse gedragingen, staat daar letterlijk.
Ik veronderstel dat u daarmee tot een minderheid behoort?

Dit ging trouwens gepaard met een om de humor te benadrukken maar dat is u blijkbaar ontgaan.

misschien wekt dat idd perversie bij U op?
Vandaar dat u kinderen wil beschermen?
Dat is echt geen gangbare reactie hoor, dus kinderen lopen geen gevaar


hopelijk ontgaat de humor u weer niet?

[james]

bobbieke jongen tis mij stilaan beu zu
ik quote hier wat u herhaaldelijk heeft gezegd:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobbie

Samengevat: het publiekelijk vertonen van dit afwijkend gedrag vergroot de schade op de succesformule (relatie man-vrouw) die ons zover gebracht heeft in de evolutie.

U kunt onmogelijk de gevolgen inschatten daar het publiekelijk vertonen een zeer recent fenomeen is in de evolutie. Het is dus een onbekend risico.
Een negatief gevolg kan ook van zeer uiteenlopende aard zijn en dus moeilijk te herkennen en in verband te brengen. (statistiek van contact op jonge leeftijd is zogoed als onmogelijk, ook al omdat het contact van alle aard kan zijn, zelfs gewoon erover lezen kan al een rol spelen)

Dus:
- Niet hand in hand lopen.
- Geen T-shirt 'Ik ben homo'.
- Geen optochten in functie van het holebi gedrag!
- Geen mensen provoceren op basis hiervan. (altijd waar)
- Het publiekelijk 'uiten' aan kinderen voor en tijdens de beslissingsfase(leeftijd) minimaliseren.

Kortom: uw afwijkend gedrag, waar u niks aan kan doen eenmaal u het hebt, verbergen!

als u nu beweert dat u hiermee niet wil zeggen dat een homo-omgeving een grotere kans tot het "vormen" van homo's, en dat we dus met zen allen hetero moeten gaan doen, dan geef ik mij gewonnen en zet ik men schrijfwoordelijk poot niet meer op deze discussie