Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 maart 2011, 23:02   #41
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Idd, die ook.
Hoe kon ik die vergeten
Hoe konden we daar inderdaad naast kijken
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:03   #42
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ja, nul euro extra is duidelijk veel beter dan 30 euro extra.

Als het jou niet stoort zal ik jouw 30 euro wel overnemen, jij hebt ze duidelijk niet nodig.
Als je met die 30 euro extra net in de volgende belasting schijf valt zal het nog minder dan nul zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:06   #43
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als je met die 30 euro extra net in de volgende belasting schijf valt zal het nog minder dan nul zijn.
Dat zou bij mij niet het geval zijn. Maar goed, geef mij gerust uw 30 euro, als je ze niet wil.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:10   #44
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Dat zou bij mij niet het geval zijn. Maar goed, geef mij gerust uw 30 euro, als je ze niet wil.
Als je me er 25 in het zwart voor geeft mag je ze hebben.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:13   #45
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als je me er 25 in het zwart voor geeft mag je ze hebben.
Meneer is zakenman, veronderstel ik?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:23   #46
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Meneer is zakenman, veronderstel ik?
30 extra wat is dat?
22% sociale bijdragen
30 tot 45% belastingen (naargelang dus)
Alles slaat 2% en een beetje mee op.
Uiteindelijk is dat verlies.

En de volgende keer terug verlies...en terug...en terug.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 3 maart 2011 om 23:24.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:32   #47
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik zie het probleem niet. De bonussen van CEO's en managers stijgen nog veel meer en de banken krijgen biljoenen cadeau. Maar dat mag blijkbaar.
Die lonen worden betaald door mensen die daar hun eigen geld in willen steken. De lonen van ambtenaars worden gefinancieerd met geld van mensen die daar niet voor kiezen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:34   #48
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Ik snap u tegenstellingen niet hoor; snoeien in grote ambtenaren lonen ok maar waarom in hemelsnaam halveren van leeflonen en uitkeringen..?
Voor die leeflonen en uitkeringen gaat het niet zozeer om het monetaire bedrag dat daarmee bespaard wordt, maar wel om mensen te stimuleren om niet van een uitkering te gaan leven en werk te zoeken.

Citaat:
Dát alleen zal het land of onze schuld niet redden hoor.
Maar ja u bent daar samen met vele anderen hiervan heilig overtuigd en is niet met enige logica of argumenten wat dan ook van dat standpunt af te helpen blijkbaar.
Dat alleen is inderdaad niet voldoende, daar geef ik je volledig gelijk in.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2011, 23:49   #49
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Die lonen worden betaald door mensen die daar hun eigen geld in willen steken.
Bullshit. Die lonen worden betaald door de arbeid die het werkvolk levert.

Citaat:
De lonen van ambtenaars worden gefinancieerd met geld van mensen die daar niet voor kiezen.
Een beetje een veredelde vorm van het kapitalisme dus.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 00:03   #50
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Bullshit. Die lonen worden betaald door de arbeid die het werkvolk levert.
Nope, het geld komt van de aandeelhouders, niet van het personeel of arbeiders.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 00:06   #51
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Bullshit, het geld is de meerwaarde die de werknemers genereren met hun arbeid.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 09:06   #52
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Bullshit, het geld is de meerwaarde die de werknemers genereren met hun arbeid.
Inderdaad.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 11:31   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.840
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vergeet niet dat de accijnzen op de brandstoffen omhoog gaan met de marktprijs en niet dalen als de olieprijzen terug zakken 'dankzij' het kliksysteem. En de energieprijzen worden maar gedeeltelijk in de index opgenomen: "gezondheidsindex" heet dat.

En door de "opslagen" geraakte iedereen voor de belastingen in hogere aanslagschijven, met hogere aanslagvoeten. Want de belastingschijven worden maar zelden geïndexeerd.
En we zagen dat geld natuurlijk nooit terug.
En verder is het de afgevlakte index (gemiddelde van 4 maanden "gezondheidsindex") die pas de overschrijding van de spilindex bepaalt.

Hier een overzicht in kleuren:
Dus de blauwe lijn is de realiteit en de rode lijn krijgen "we".
Citaat:
http://cdvupensioenen.fgov.be/indexation/



Het indexcijfer van de consumptieprijzen (algemene index)

Het indexcijfer van de consumptieprijzen - beter gekend als “de index” - meet de prijsevolutie van goederen en diensten die de gezinnen consumeren. De indexcijfers tonen de evolutie van de levensduurte voor de gezinnen.

In principe zouden de prijzen van alle consumptiegoederen en -diensten genoteerd moeten worden. Dit is uiteraard niet mogelijk.
Daarom wordt er een korf met de belangrijkste goederen en diensten samengesteld.

Elke maand wordt de waarde van deze korf van goederen en diensten bepaald.

De waarde wordt uitgedrukt door het indexcijfer van de consumptieprijzen ("de index").

Stijgen de prijzen van de producten en diensten, dan stijgt ook de index.
Bereikt of overstijgt de index een bepaalde waarde ("de spilindex"), dan worden de lonen en sociale uitkeringen automatisch verhoogd. Dit noemen we de automatische indexering.

België en Luxemburg zijn de enige landen ter wereld waar dit automatisme nog bestaat.

De gezondheidsindex

Voor de berekening van de gezondheidsindex worden 4 types producten geschrapt uit de korf van goederen en diensten die voor de berekening van het indexcijfer van de consumptieprijzen gebruikt wordt: tabak, alcohol, benzine en diesel.

De afgevlakte index

Het gemiddelde van de gezondheidsindexen van de laatste 4 maanden noemen we de afgevlakte index.
Sinds 1994 bepaalt de afgevlakte index of de verhogingscoëfficiënt die gebruikt wordt voor de berekening van lonen en sociale uitkeringen, aangepast moet worden.

Voorbeeld berekening afgevlakte index

augustus 2008: het rekenkundig gemiddelde van de gezondheidsindex van de laatste 4 maanden =
mei 2008 110,20
juni 2008 110,62
juli 2008 111,22
augustus 2008 110,88
Gemiddelde = 110,73

De te overschrijden spilindex voor het openbaar ambt en de sociale uitkeringen werd vastgelegd op 110.51 punten.

De spilindex werd eind augustus 2008 overschreden: dus aanpassing van de verhogingscoëfficiënt die gebruikt wordt voor de berekening van lonen en sociale uitkeringen.

De te overschrijden spilindex
De spilindexcijfers fungeren als aanpassingsdrempels. Dit cijfer wordt op voorhand vastgelegd.
Als het gemiddelde van de laatste 4 gezondheidsindexen de spilindex bereikt of overschrijdt, worden de sociale uitkeringen en lonen aangepast.

De jongste overschrijding van de spilindex dateert van augustus 2010.
De nieuwe spilindex wordt vastgelegd op 114,97.

De indexering van de sociale uitkeringen en de lonen in de openbare sector
Als deze spilindex bereikt of overschreden wordt, dan worden de lonen en sociale uitkeringen in de publieke sector verhoogd met 2%.
[...]
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 maart 2011 om 11:36.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2011, 12:42   #54
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Het is alleszins zo dat - willen we onze welstand en die van onze kinderen - behouden we moeten doen zoals in de jaren 70-80... Lonen omhoog, indexaanpassingen met de vleet, allerlei uitkeringen verhogen en creëren...

Jaren aan een stuk heeft men gezegd geleerd te hebben uit het verleden en zie... de dwazen - onder de leiding van de rode leeuw - zijn daar terug...

Nog geen jaar na de zwaarste crisis sinds mensenheugenis... en lap... de zakken zakken weer af... op straatniveau (letterlijk en figuurlijk)...
Dat ze eens meer in de weer zijn om de werkelijke oorzaken van de verarming aan te pakken.. zijnde - volgens mij - de grond- en huurprijzen (bouwpromotoren!)... de energieprijzen...De 'eengezinsgezinnen' (het 'gezin' terug versterken)...
Maar neen... de zakken denken dat allemaal te kunnen oplossen door de op 1 na hoogste loonkost van de wereld te laten verhogen...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 16:34   #55
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Mijn uitkering bedraagt geen 500 euro. Daar betaal ik mijn huur van.
Die uitkering halveren is leuk, maar dan vraag ik me wel af waar ik van moet leven?

Wat ik dan minder begrijp, is dat men in dit land niet schijnt te vatten dat we een klein probleempje hebben:

Momenteel moet één werkende mens, drie anderen onderhouden.
Dit was reeds een zeer penibele situatie, die men niet kon volhouden.

Nu laten we �* volonté mensen binnen die hun thuisland om economische (en dus begrijpelijke) redenen ontvlucht zijn en die hier waarschijnlijk niet zullen werken (reden: ze kunnen de taal niet, ze kennen de cultuur niet, ze zijn anders, ze willen niet werken, ...).
Kan iemand mij vertellen via welk ingenieus plan dat heden volledig lijkt te ontbreken, deze mensen onderhouden zullen worden?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 16:55   #56
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Mijn uitkering bedraagt geen 500 euro. Daar betaal ik mijn huur van.
Die uitkering halveren is leuk, maar dan vraag ik me wel af waar ik van moet leven?

Wat ik dan minder begrijp, is dat men in dit land niet schijnt te vatten dat we een klein probleempje hebben:

Momenteel moet één werkende mens, drie anderen onderhouden.
Dit was reeds een zeer penibele situatie, die men niet kon volhouden.

Nu laten we �* volonté mensen binnen die hun thuisland om economische (en dus begrijpelijke) redenen ontvlucht zijn en die hier waarschijnlijk niet zullen werken (reden: ze kunnen de taal niet, ze kennen de cultuur niet, ze zijn anders, ze willen niet werken, ...).
Kan iemand mij vertellen via welk ingenieus plan dat heden volledig lijkt te ontbreken, deze mensen onderhouden zullen worden?
Hoe men met 500,00 € kan leven, is mij een raadsel...

------------------------------
Wat de door U bedoelde migranten betreft... daar zullen de linkse partijen wel een ingenieus plan voor hebben... Kan Wouter VB in niet inlichten?
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 16:58   #57
COCHINILLO
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 januari 2011
Locatie: bij mama
Berichten: 2.117
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Mijn uitkering bedraagt geen 500 euro. Daar betaal ik mijn huur van.
Die uitkering halveren is leuk, maar dan vraag ik me wel af waar ik van moet leven?

Wat ik dan minder begrijp, is dat men in dit land niet schijnt te vatten dat we een klein probleempje hebben:

Momenteel moet één werkende mens, drie anderen onderhouden.
Dit was reeds een zeer penibele situatie, die men niet kon volhouden.

Nu laten we �* volonté mensen binnen die hun thuisland om economische (en dus begrijpelijke) redenen ontvlucht zijn en die hier waarschijnlijk niet zullen werken (reden: ze kunnen de taal niet, ze kennen de cultuur niet, ze zijn anders, ze willen niet werken, ...).
Kan iemand mij vertellen via welk ingenieus plan dat heden volledig lijkt te ontbreken, deze mensen onderhouden zullen worden?
"daar betaal ik mijn huur van" heeft weinig informatieve waarde als we niet weten hoeveel huur je betaalt en of je al of niet een woning deelt met roommates.
Iemand die effektief alleen woont in een redelijk appartementje (1slpk, open kitchinette, kleine woonkamer) betaalt al gauw 500 euro HUUR alleen.
COCHINILLO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 16:59   #58
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Kom jij eens uit je luie zetel en informeer je. De meeste doppers krijgen helemaal geen 1200 euro. En jouw loon is veel te laag, de uitkeringen zijn niet te hoog.
Lafaards durven enkel naar beneden stampen en ondertussen likken ze de voetzolen van de genen die boven hen staat te stampen.
Er zijn wel doppers die 1200 euro per maand krijgen.
Dat is waanzinnig veel.

Ik ken iemand die zo is gaan werken, voor tien euro per maand extra... Weinigen zullen het hem nadoen. De jongen had gelukkig de motivatie omdat hij het sociale aspect, persoonlijke ontwikkeling en ook carriëremogelijkheden belangrijk vond. In de hoop dat hij daarmee weer de inkomensladder kon beklimmen en meer zou gaan verdienen dan die 10 euro surplus, is hij dus terug opgestart.

Maar dat impliceert dus dat hij toekomstperspectief had. Dat hebben vele werklozen die met name lager of middengeschoold zijn, of allochtoon en vrouwelijk zijn, of mannelijke allochtonen die bij de eerste groep behoren enz. niet.
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 17:01   #59
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Er zijn wel doppers die 1200 euro per maand krijgen.
Dat is waanzinnig veel.

Ik ken iemand die zo is gaan werken, voor tien euro per maand extra... Weinigen zullen het hem nadoen. De jongen had gelukkig de motivatie omdat hij het sociale aspect, persoonlijke ontwikkeling en ook carriëremogelijkheden belangrijk vond. In de hoop dat hij daarmee weer de inkomensladder kon beklimmen en meer zou gaan verdienen dan die 10 euro surplus, is hij dus terug opgestart.

Maar dat impliceert dus dat hij toekomstperspectief had. Dat hebben vele werklozen die met name lager of middengeschoold zijn, of allochtoon en vrouwelijk zijn, of mannelijke allochtonen die bij de eerste groep behoren enz. niet.
Een 850 �* 900 € maximum zal dichter bij de waarheid liggen.

Laatst gewijzigd door filosoof : 5 maart 2011 om 17:02.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 maart 2011, 17:03   #60
Kingsale
Partijlid
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 228
Standaard werken

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Kom jij eens uit je luie zetel en informeer je. De meeste doppers krijgen helemaal geen 1200 euro. En jouw loon is veel te laag, de uitkeringen zijn niet te hoog.
Lafaards durven enkel naar beneden stampen en ondertussen likken ze de voetzolen van de genen die boven hen staat te stampen.
werklozen laten werken voor hun uitkering alis het maar een halve dag
Kingsale is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be