autonomie referendum in Wales

[Johan Bollen]

63 % van de stemmers stemde op 3 maart 2011 voor meer autonomie. Wales stemde over de autonomie van Wales.

Ik zocht dit op het internet:
referendum wales 2011 site:demorgen.be
referendum wales 2011 site:destandaard.be
referendum wales 2011 site:deredactie.be

maar kreeg geen verwijzing naar het referendum. Zo'n evoluties lijken me nochtans relevant gezien de Belgische problematiek. Vandaar dat dit bericht in 'binnenland' staat.

Voor meer informatie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Welsh_d...ferendum,_2011

The referendum asked the question:"Do you want the Assembly now to be able to make laws on all matters in the 20 subject areas it has powers for?"

If a majority voted 'yes', the Assembly was then able to make laws on all matters in the subject areas, without needing the UK Parliament's agreement. If a majority voted 'no', the arrangements at the time of the referendum would have continued - that is, in those limited areas of power devolved to it, the Assembly would have had to request oversight by the elected MPs in the UK Parliament.

Is het UK dus democratischer als België? Werd dit nieuws uit de media gehouden in België/Vlaanderen? Kan er iets geleerd worden van de ervaring van Wales? Is er een tendens naar meer autonomie van de regio's in Europa?

[Johan Bollen]

As it happened: Wales Referendum

"At last Wales has spoken for itself and has shown the world that we are ready to make our own decisions."
"Just look at that change in attitude."
"Today, an old nation came of age,"
"On this spring day, Wales takes a new step."
"turning point in the history of our nation"
enz...

Wales says Yes in referendum vote

[Johan Bollen]

oeps

[Johan Bollen]

[Johan Bollen]

sorry for that

wat ik wou zeggen:

In Spanje en Latijns America kom ik het nieuws over het referendum in Wales wel tegen.

[Vlaanderen Boven]

Ik heb daar wel het een en ander over gelezen, maar dat was mogelijk op de site van BBC News.

Vermoedelijk zou een dergelijk referendum in Vlaanderen ongeveer hetzelfde resultaat opleveren, maar België houdt natuurlijk niet zo van referenda.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik heb daar wel het een en ander over gelezen, maar dat was mogelijk op de site van BBC News.

Vermoedelijk zou een dergelijk referendum in Vlaanderen ongeveer hetzelfde resultaat opleveren, maar België houdt natuurlijk niet zo van referenda.

Het toont dat kleinere regio's dan Vlaanderen voor meer autonomie gaan en kunnen gaan. Het toont ook hoe zelfstandiger te worden zonder rechtstreeks voor onafhankelijkheid te gaan. Het toont dat het allemaal nog niet zo gek is. Het neemt angst weg. Mogelijk daarom wordt het uit het nieuws gehouden en probeert men het te 'downplayen'.

Raar is dan weer dan Vlaams nationalisten geen gebruik maken van dit soort nieuws. Gebrek aan strategie zou dat kunnen zijn. Mijn interesse is eerder 'media' in dit geval.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

sorry for that

wat ik wou zeggen:

In Spanje en Latijns America kom ik het nieuws over het referendum in Wales wel tegen.

GVA: 10 regeltjes. Het gaat altijd maar verder achteruit met buitenlandse berichtgeving in de Belgische pers in Vlaanderen. Blijkbaar mag de Vlaming vooral niet te veel te weten komen over het buitenland.

[Vlaanderen Boven]

Op het VRT-journaal was het ook al weer van dattem. Twintig minuten gezever over hypothetische elektriciteitstekorten en één of ander festival in Antwerpen voor er ook maar een enkel item over het buitenland kwam.

[Johan Bollen]

Hebben Vlaams Nationalisten geen enkele mogelijkheid eveneens de media te bespelen? Je hoeft daar niet vies voor te zijn. Het gaat namelijk niet noodzakelijk om objectiviteit maar om een representatieve subjectiviteit.

Vandaar mijn vraag naar 'strategie'. Die lijkt mioptisch beperkt tot de politieke arena. Het is weliswaar daar dat uiteindelijk de belangrijke beslissingen genomen worden, maar terreineffening is eveneens van belang.

[roger verhiest]

- Het soort autonomie dat de bevolking van Wales nu duidelijk wil hebben wij reeds in Vlaanderen.
-Is het referendum eigenlijk bindend ? Moet er nu nog wetgevend werk verricht worden ?
-Sommige delen van Groot-Brutaanië hebben reeds een verder gaande autonomie, gaat die van Schotland bv. niet reeds verder ?
-Wat de Vlaams Nationalisten wensen gaat eigenlijk véél verder.

Het zou nuttig zijn eens te bekijken naar de diverse verhoudingen tussen lokale besluitvorming en federale besluitvorming in diverse Naties inclsief de evolutie in de EU,
het is een "gouden" principe dat men lokale besluitvorming nodig heeft voor lokale zaken parallel met centrale besluitvorming voor zaken van meer algemeen belang.

Voor zaken van mondiaal belang is eer nog steeds geen mondiale besluitvorming:
indien er even veel mensen daarmee bezig zouden zijn als er mensen zich inzetten voor
separatistische bewegingen zouden we er qua vrede en veiligheid, klimaatbeheersing e.d. al veel beter aan toe zijn.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

GVA: 10 regeltjes. Het gaat altijd maar verder achteruit met buitenlandse berichtgeving in de Belgische pers in Vlaanderen. Blijkbaar mag de Vlaming vooral niet te veel te weten komen over het buitenland.

Daar is een paar dagen terug nog een kort krantenberichtje over verschenen:

Nieuws besteedt vooral aandacht aan criminaliteit


brussel De nieuwsuitzendingen van VRT en vtm besteden vooral aandacht aan criminaliteit, zo blijkt uit een onderzoek van de Universiteit Antwerpen en de K.U.Leuven. Bijna een vijfde van Het Journaal (VRT) en Het Nieuws (vtm) gaat over moord, fraude, pedofilie en andere misdaden. Zorgwekkend, stellen de onderzoekers. «Hierdoor kunnen onveiligheidsgevoelens opgewekt worden», klinkt het. Ze maken zich ook zorgen over de afname van buitenlands nieuws. «Geleidelijk verdwijnt het buitenland van de radar van de Vlaamse redacties.» Sinds de verkiezingen van 2007 is de aandacht voor binnenlandse politiek «onafgebroken hoog», hoewel vtm na verloop van tijd wel de politieke verslaggeving op een lager pitje zette. p. 3

http://www.metrotime.be/digipaperArt...oryId=40884458

[captain jack]

De autonomie van Wales en Schotland is bij gewone wet geregeld. Het kan hen dus onmiddellijk ontnomen worden. Dit terloops gezegd.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

- Het soort autonomie dat de bevolking van Wales nu duidelijk wil hebben wij reeds in Vlaanderen.
-Is het referendum eigenlijk bindend ? Moet er nu nog wetgevend werk verricht worden ?
-Sommige delen van Groot-Brutaanië hebben reeds een verder gaande autonomie, gaat die van Schotland bv. niet reeds verder ?
-Wat de Vlaams Nationalisten wensen gaat eigenlijk véél verder.

Het zou nuttig zijn eens te bekijken naar de diverse verhoudingen tussen lokale besluitvorming en federale besluitvorming in diverse Naties inclsief de evolutie in de EU,
het is een "gouden" principe dat men lokale besluitvorming nodig heeft voor lokale zaken parallel met centrale besluitvorming voor zaken van meer algemeen belang.

Voor zaken van mondiaal belang is eer nog steeds geen mondiale besluitvorming:
indien er even veel mensen daarmee bezig zouden zijn als er mensen zich inzetten voor
separatistische bewegingen zouden we er qua vrede en veiligheid, klimaatbeheersing e.d. al veel beter aan toe zijn.

Misschien dat men eerst eens begint om de spelregels correct te laten spelen en niet zoals hier... namelijk dat de Franstalige politici kunnen bepalen wie er aan de Vlaamse kant aan de onderhandelingstafel zit... Of dat een minderheid een meerderheid kan blokkeren... Of hoe een tot op de draad versleten socialisme de politieke stroming in Vlaanderen kan afblokken...
Misschien dat het spel correct spelen veel meer zou kunnen bijbrengen qua vrede en veiligheid dan wat wollig 'mondialisme'...

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

63 % van de stemmers stemde op 3 maart 2011 voor meer autonomie. Wales stemde over de autonomie van Wales.

Ik zocht dit op het internet:
referendum wales 2011 site:demorgen.be
referendum wales 2011 site:destandaard.be
referendum wales 2011 site:deredactie.be

maar kreeg geen verwijzing naar het referendum. Zo'n evoluties lijken me nochtans relevant gezien de Belgische problematiek. Vandaar dat dit bericht in 'binnenland' staat.

Voor meer informatie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Welsh_d...ferendum,_2011


Is het UK dus democratischer als België? Werd dit nieuws uit de media gehouden in België/Vlaanderen? Kan er iets geleerd worden van de ervaring van Wales? Is er een tendens naar meer autonomie van de regio's in Europa?

Sinds wanneer ligt Wales in het binnenland ?

[Johan Bollen]

Er is geen subforum 'media' vandaar dat ik het thema plaats op de mijns inziens meest relevante plaats om een interessante discussie op gang te brengen uitgaande van de vragen die ik eerder in de draad stelde (of die aangedragen worden door andere forummers natuurlijk).

Ik heb eigenlijk al uitgelegd waarom 'binnenland' weliswaar. Niet gelezen?

Een van de vragen die me naast media interesseert is of er een tendens is in Europa naar meer regionale autonomieën (het thema had ook in 'europa' kunnen staan daarom), en een ander is zeker hoe het komt dat dit nieuws door de Belgische (of toch Vlaamse) 'kwaliteitsmedia' genegeerd wordt (eerder 'binnenland'). Dit soort van informatie zijn toch elementen die bijdragen aan een in België bijzonder belangrijk en actueel thema. De media zouden daarom zo veel mogelijk relevante informatie aan de bevolking moeten doorspelen zodat volwassen meningen kunnen gevormd worden. Het kan moeilijk betwist worden dat dit referendum in Wales interessant nieuws is voor het Belgisch publiek.

Dan blijft dus de vraag: Is er in België sprake van volksmanipulatie door de media met betrekking tot het communautaire thema?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hebben Vlaams Nationalisten geen enkele mogelijkheid eveneens de media te bespelen? Je hoeft daar niet vies voor te zijn. Het gaat namelijk niet noodzakelijk om objectiviteit maar om een representatieve subjectiviteit.

Vandaar mijn vraag naar 'strategie'. Die lijkt mioptisch beperkt tot de politieke arena. Het is weliswaar daar dat uiteindelijk de belangrijke beslissingen genomen worden, maar terreineffening is eveneens van belang.

Met Vlaams-nationalisme heeft dat allemaal weinig te maken, denk ik. Ik denk niet dat er in dit geval een gecoördineerde strategie achterzit om ons in het ongewisse te laten. De kwaliteit van het nieuws is er gewoon op achteruitgegaan. Mij interesseert het meer of Kaddhafi op het punt staat te vallen dan het feit de honderachtenvijftigste informateur zijn nota's heeft laten vallen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Sinds wanneer ligt Wales in het binnenland ?

België is verdampt en is nu opgegaan in Europa. In de rubriek "Binnenland" mag vanaf nu alleen nog over Vlaamse onderwerpen getrolled worden

[Valentine Julien]

en denk je nu dat autonomie voor vlaanderen een drol zal helpen tegen de financierings wet die op 12 okt is gestemd en die u 2270 euro gaat kosten?
De zogenaamde noodlijdende de banken, - onaflosbare schulden wat doe je daar mee? - moeten wij burgers steunen...
ondertussen rinkelt de kassa alweer bij de directeuren en premiejagers...
die wet wil men omvormen tot een vast fonds...
hoe zot kan je zijn...

www.onzezeg.be
www.notremotadire.be
en lees paul helleyer ex minister vandefensie van Canada....

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentine Julien

en denk je nu dat autonomie voor vlaanderen een drol zal helpen tegen de financierings wet die op 12 okt is gestemd en die u 2270 euro gaat kosten?
De zogenaamde noodlijdende de banken, - onaflosbare schulden wat doe je daar mee? - moeten wij burgers steunen...
ondertussen rinkelt de kassa alweer bij de directeuren en premiejagers...
die wet wil men omvormen tot een vast fonds...
hoe zot kan je zijn...

www.onzezeg.be
www.notremotadire.be
en lees paul helleyer ex minister vandefensie van Canada....

Can i have an AMEN on that!