Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2011, 18:27   #1
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard Senaat behouden, hervormen of afschaffen?

Wat is het nut van een Senaat?
Kan hij nog nut hebben door hem te hervormen?
Of dient hij enkel afgeschaft te worden?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2011, 21:49   #2
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Wat is het nut van een Senaat?
Kan hij nog nut hebben door hem te hervormen?
Of dient hij enkel afgeschaft te worden?
Afschaffen. Maar er moet wel een "leescomité" komen bij de gerechtelijke macht dat elk wetsvoorstel becommentariëert op duidelijkheid en uitvoerbaarheid.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2011, 21:55   #3
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

gewoon het hele federale parlement en senaat afschaffen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 maart 2011, 08:49   #4
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
gewoon het hele federale parlement en senaat afschaffen.
Zulke reactie had ik verwacht. Er zijn mensen die elke instelling van het federale niveau willen afschaffen.

Klassiek zijn er twee grote redenen voor een tweekamerparlement: de vertegenwoordiging van het volk tegenover de adel én om een vertegenwoordiging van het volk te hebben tegenover de onderdelen.

Eerlijk gezegd lijken mij beide niet meer nuttig in deze tijd. Ten eerste is er niet meer echt een politiek sterk staande adel in België. Ten tweede worden de onderdelen van dit land al uitgebreid vertegenwoordigd in de Kamer omdat er provinciale kieskringen zijn, vroeger arrondissementele, wat net hetzelfde effect heeft. En er zijn nog federale landen zonder senaat zoals de Comoren, dus je zou dit kunnen afschaffen.

Ik zie enkel nog een nut in de Senaat als een soort Belgisch forum, verkozen in een federale kieskring die totaal is (dus geen beperkt aantal zetels en geen pariteiten). Nu reeds wordt de Senaat gebruikt door de Vlaamse partijen om hun kopstukken aan de kiezer te presenteren als kandidaat premier. In Wallonië heeft men die traditie nog niet, zo was Di Rupo te verkiezen op een kamerlijst, maar het dogma van een Vlaamse premier is intussen toch al gesneuveld (al is het afwachten of het effectief een Franstalige is die premier wordt).
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 17:06   #5
nihao
Minister
 
nihao's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2009
Locatie: Gent
Berichten: 3.062
Standaard

Citaat:
is er niet meer echt een politiek sterk staande adel in België
Je moet je wel dringend eens beter informeren.
__________________
Dom zijn is duur,
en oliedom zijn olieduur.
nihao is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 17:32   #6
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Afschaffen. Maar er moet wel een "leescomité" komen bij de gerechtelijke macht dat elk wetsvoorstel becommentariëert op duidelijkheid en uitvoerbaarheid.
Dat druist in tegen het principe van scheiding der machten.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 17:44   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
gewoon het hele federale parlement en senaat afschaffen.
Alle Gewesten afschaffen breng meer centen op.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 18:36   #8
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Alle Gewesten afschaffen breng meer centen op.
federale werkt niet, de rest moet enkel hervormd worden.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 19:02   #9
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
federale werkt niet, de rest moet enkel hervormd worden.
Zegt U ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 21:34   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Wat is het nut van een Senaat?
Kan hij nog nut hebben door hem te hervormen?
Of dient hij enkel afgeschaft te worden?
Gewoon afschaffen. In de plaats de Kamer uitbouwen tot dat ene "bondsparlement" waar de vertegenwoordigers zitten uit het Vlaamse, Waalse en Duits(talig)e parlement.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 22:04   #11
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Zegt U ?
Op welke planeet heb jij geleefd? Sinds de verkiezingen van 2007, 1365 dagen geleden, is er amper iets gebeurd, bestuurd of hervormd op het federale niveau!
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 23:08   #12
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Dat druist in tegen het principe van scheiding der machten.
Waarom? ik zie niet in waarom advies geven over de kwaliteit en uitvoerbaarheid van een wet tegen de scheiding der machten zou ingaan? Natuurlijk kunnen ze niet over de inhoud zelf beslissen, alleen over de vorm.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 maart 2011, 23:20   #13
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Waarom? ik zie niet in waarom advies geven over de kwaliteit en uitvoerbaarheid van een wet tegen de scheiding der machten zou ingaan? Natuurlijk kunnen ze niet over de inhoud zelf beslissen, alleen over de vorm.
Tja, dat is zoals de Chinese muren bij auditors en accountants.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 10:40   #14
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Afschaffen. Maar er moet wel een "leescomité" komen bij de gerechtelijke macht dat elk wetsvoorstel becommentariëert op duidelijkheid en uitvoerbaarheid.
Bestaat al, hoor... Bij de afdeling wetgeving van de Raad van State.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 10:43   #15
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Wat is het nut van een Senaat?
Kan hij nog nut hebben door hem te hervormen?
Of dient hij enkel afgeschaft te worden?
Een Senaat heeft m.i. enkel een meerwaarde indien het op een andere manier wordt samengesteld dan de Kamer, anders gaat het gewoon om een instelling gericht op bijkomende postjes.

Via die andere samenstelling kunnen de wetteksten op een (hopelijk) andere manier herlezen worden buiten de particratische richtlijnen. Een mogelijkheid zou inderdaad zijn een soort bondskamer met vertegenwoordigers van de deelstaten (al zal er nog een plezante discussie worden gevoerd rond de steeds weerkerende vraag: Gewesten of Gemeenschappen?)
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 17:17   #16
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nihao Bekijk bericht
Je moet je wel dringend eens beter informeren.
Ik ben altijd bereid om bij te leren...
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 17:23   #17
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Gewoon afschaffen. In de plaats de Kamer uitbouwen tot dat ene "bondsparlement" waar de vertegenwoordigers zitten uit het Vlaamse, Waalse en Duits(talig)e parlement.
Vind ik niet eens zo'n gek idee. De facto is het nu al zo, aangezien er geen nationale partijen meer bestaan, al zijn de kieskringen officieel wel provincies (op die anomalie na dan waar zoveel om te doen is).

Waarom zou je niet kunnen een dubbelmandaat invoeren waarbij (al dan niet een deel van) de regionale parlementsleden deel uitmaken van het nationale parlement. De politieke cultuur in België leent zich goed tot deze confederale optie.

Alleen... Duitstaligen... Die kunnen maar één zetel krijgen in dat parlement, anders is dat een verkrachting van de democratische verhoudingen.
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 17:37   #18
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik vraag mij af waarom de Senaat altijd moet afgeschaft worden.

Misschien eerder de Kamer afschaffen. Laat ons eerlijk zijn: een parlement dat "kamer" heet, boezemt niet veel gezag in. Senaat is een mooiere naam tout court.

Daarbij valt de Senaat gemakkelijk om te vormen tot een platform van deelstaten.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 17:39   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Alleen... Duitstaligen... Die kunnen maar één zetel krijgen in dat parlement, anders is dat een verkrachting van de democratische verhoudingen.
Ze kunnen best vijf zetels krijgen, en maar één stem.

Je zou afvaardiging kunnen laten gebeuren door deelstaatkeuze, en stemming door gewicht.

Op die manier kan de PS eindelijk haar 3000-koppig Radencomité "au chinois" mobiliseren als parlementslid.

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2011, 21:34   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Vind ik niet eens zo'n gek idee. De facto is het nu al zo, aangezien er geen nationale partijen meer bestaan, al zijn de kieskringen officieel wel provincies (op die anomalie na dan waar zoveel om te doen is).

Waarom zou je niet kunnen een dubbelmandaat invoeren waarbij (al dan niet een deel van) de regionale parlementsleden deel uitmaken van het nationale parlement. De politieke cultuur in België leent zich goed tot deze confederale optie.

Alleen... Duitstaligen... Die kunnen maar één zetel krijgen in dat parlement, anders is dat een verkrachting van de democratische verhoudingen.
Dat laatste kan je opvangen door een soort "statenparlement" in te stellen waar dan ieder gewest en gemeenschap een aantal zetels die niet onmiddellijk de demografische werkelijkheid weergeven (zoals in Zwitserland met de Ständerat).
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be