"Staatshervorming": welk monetair beleid? - Pagina 2

vrijevlaming · 9 maart 2011, 08:35

wel euro in het onafhankelijk vlaanderen.

Zonder euro in de laatste crisis lagen we al helemaal in de lappenmand.

Pelgrim · 9 maart 2011, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

wel euro in het onafhankelijk vlaanderen.

Dat is een contradictie. Je kan niet tegelijk onafhankelijk zijn en onderworpen aan de dictaten van de €urocratie.

Citaat:

Zonder euro in de laatste crisis lagen we al helemaal in de lappenmand.

Dat is een leugen. Er is niks dat daar op wijst.

captain jack · 9 maart 2011, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een contradictie. Je kan niet tegelijk onafhankelijk zijn en onderworpen aan de dictaten van de €urocratie.

En zonder de euro zijn we wel onafhankelijk? Geen internationale markten meer waarnaar we ons moeten schikken, geen supranationale organisaties waarmee we rekening moeten houden, geen diplomatieke druk van wereldmachten, ...

Het begrip onafhankelijkheid is één grote contradictie.

Pelgrim · 9 maart 2011, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

En zonder de euro zijn we wel onafhankelijk? Geen internationale markten meer waarnaar we ons moeten schikken, geen supranationale organisaties waarmee we rekening moeten houden, geen diplomatieke druk van wereldmachten, ...

Het begrip onafhankelijkheid is één grote contradictie.

Die 'internationale markten' zijn bij uitstek een politieke constructie, er gekomen door de massale dereguleringen van de jaren tachtig en negentig. Die kunnen ongedaan gemaakt worden.

captain jack · 9 maart 2011, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Die 'internationale markten' zijn bij uitstek een politieke constructie, er gekomen door de massale dereguleringen van de jaren tachtig en negentig. Die kunnen ongedaan gemaakt worden.

Wilt ge een autarkisch Vlaanderen ofzo? Good luck on that.

Pelgrim · 9 maart 2011, 15:45

Dat is nu echt wel een dom argument.

captain jack · 9 maart 2011, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is nu echt wel een dom argument.

Ontwijk mijn vraag niet.

Xenophon · 9 maart 2011, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

En zonder de euro zijn we wel onafhankelijk? Geen internationale markten meer waarnaar we ons moeten schikken, geen supranationale organisaties waarmee we rekening moeten houden, geen diplomatieke druk van wereldmachten, ...

Het begrip onafhankelijkheid is één grote contradictie.

Misschien moeten we het weer wat simpeler houden en de betekenis op zelfbeschikking houden.

captain jack · 9 maart 2011, 16:42

Zelfbeschikking is al even ridicuul en verandert niets aan de zaak. Als ge tegen een gemeenschappelijke munt zijt, moet ge dat rationeel verantwoorden en niet op basis van 'dat gaat in tegen [vaag begrip]'.

Pelgrim · 9 maart 2011, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Ontwijk mijn vraag niet.

Ik wijs gewoon op het feit dat uw 'vraag' dom is. De eurocratie aan banden leggen en de dereguleringen van destijds terugdraaien is niet hetzelfde als 'autarkie'. Het past natuurlijk net in de agenda van de financiële elite en de eurocraten om te doen uitschijnen alsof de beschaving vergaat wanneer hun macht wordt in vraag gesteld.

Xenophon · 9 maart 2011, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door captain jack

Zelfbeschikking is al even ridicuul en verandert niets aan de zaak. Als ge tegen een gemeenschappelijke munt zijt, moet ge dat rationeel verantwoorden en niet op basis van 'dat gaat in tegen [vaag begrip]'.

Ik begrijp niet wat je post daar, even ridicuul als wat?

Hoe kan "zelfbeschikking" ridicuul zijn?

captain jack · 9 maart 2011, 16:54

Ge had het dan ook over de internationale markten. Dat is net iets breder als de euro alleen. Ik vond uw argumenten gewoon gebrekkig aangezien ge nooit zegt waarom ge tegen de euro zijt. Moest ge mij dat eens in rationele termen kunnen uitleggen, dan zou ik meer respect hebben voor deze thread.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik begrijp niet wat je post daar, even ridicuul als wat?

Hoe kan "zelfbeschikking" ridicuul zijn?

Als begrip is het even ridicuul als onafhankelijkheid. Het is gewoon vaag.

Qab · 10 maart 2011, 19:29

"Staatshervorming": welk monetair beleid?

Het beleid van je beursje of ken iets anders ... ?

Max van Dietschland · 13 maart 2011, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De vraag is eigenlijk heel simpel: euro of geen euro?

Eerst Vlaamse "onafhankelijkheid" met euro en binnen de traditionele eurocratie. Daarna zal het asociale beleid vanuit Europa voor de mensen wel snel duidelijk worden en krijgen solidaristische alternatieven meer kans.

In een tweede fase wanneer de solidaristen de macht in handen hebben, zal Vlaanderen uit de NAVO, uit de euro, uit de EU stappen en werkelijk onafhankelijk zijn.

Helaas kunnen we in de huidige situatie geen twee stappen in één zetten en moeten we door de fase waarin er een rechts liberaal beleid gevoerd wordt. Een fase waar VOKA Vlaanderen de plak zwaait. Waarom is dat ? Omdat zowel uw gedachtengoed als mijn solidaristisch gedachtengoed te weinig aanhang heeft in Vlaanderen. Hoe harder het economische beleid wordt in Vlaanderen hoe groter de aanhang wordt. In België zal er gewoon niets gebeuren, het huidige mossel noch vis beleid zal blijven aanhouden, waardoor socialistische of solidaristische alternatieven nauwelijks ruimte krijgen.

Daarom stem ik NVA. NVA maakt België langzaam maar zeker kapot, gaan we langzaam naar Vlaamse onafhankelijkheid. Die onafhankelijkheid zal op de leest "a la Merkel" geschoeid zijn, geen probleem de mensen zullen dat VOKA beleid wel snel beu zijn en de solidaristische revolutie zal snel na de Vlaamse volgen...

freelancer · 13 maart 2011, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Eerst Vlaamse "onafhankelijkheid" met euro en binnen de traditionele eurocratie. Daarna zal het asociale beleid vanuit Europa voor de mensen wel snel duidelijk worden en krijgen solidaristische alternatieven meer kans.

In een tweede fase wanneer de solidaristen de macht in handen hebben, zal Vlaanderen uit de NAVO, uit de euro, uit de EU stappen en werkelijk onafhankelijk zijn.

Helaas kunnen we in de huidige situatie geen twee stappen in één zetten en moeten we door de fase waarin er een rechts liberaal beleid gevoerd wordt. Een fase waar VOKA Vlaanderen de plak zwaait. Waarom is dat ? Omdat zowel uw gedachtengoed als mijn solidaristisch gedachtengoed te weinig aanhang heeft in Vlaanderen. Hoe harder het economische beleid wordt in Vlaanderen hoe groter de aanhang wordt. In België zal er gewoon niets gebeuren, het huidige mossel noch vis beleid zal blijven aanhouden, waardoor socialistische of solidaristische alternatieven nauwelijks ruimte krijgen.

Daarom stem ik NVA. NVA maakt België langzaam maar zeker kapot, gaan we langzaam naar Vlaamse onafhankelijkheid. Die onafhankelijkheid zal op de leest "a la Merkel" geschoeid zijn, geen probleem de mensen zullen dat VOKA beleid wel snel beu zijn en de solidaristische revolutie zal snel na de Vlaamse volgen...

Solidaristen en communisten vergeten natuurlijk steeds dat gezonde ondernemingen de absolute voorwaarden zijn voor welvaart/welzijn...

Dat het solidaristisch en communistisch gedachtegoed (te) weinig aanhang heeft in Vlaanderen (waar wel?)... zegt genoeg...

ViveLaBelgique · 13 maart 2011, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Eerst Vlaamse "onafhankelijkheid" met euro en binnen de traditionele eurocratie. Daarna zal het asociale beleid vanuit Europa voor de mensen wel snel duidelijk worden en krijgen solidaristische alternatieven meer kans.

In een tweede fase wanneer de solidaristen de macht in handen hebben, zal Vlaanderen uit de NAVO, uit de euro, uit de EU stappen en werkelijk onafhankelijk zijn.

België is altijd neutraal geweest. Als je uit de Navo, euro en de EU stapt geef je die neutraliteit op. Je gaat dan een militaire macht moeten uitbouwen. Dit werkt in de huidige wereld ook niet meer 100%. Amerika heeft de grootste legermacht en die kunnen zich ook niet volledig beschermen tegen terrorisme.

Citaat:

Helaas kunnen we in de huidige situatie geen twee stappen in één zetten en moeten we door de fase waarin er een rechts liberaal beleid gevoerd wordt. Een fase waar VOKA Vlaanderen de plak zwaait. Waarom is dat ? Omdat zowel uw gedachtengoed als mijn solidaristisch gedachtengoed te weinig aanhang heeft in Vlaanderen. Hoe harder het economische beleid wordt in Vlaanderen hoe groter de aanhang wordt. In België zal er gewoon niets gebeuren, het huidige mossel noch vis beleid zal blijven aanhouden, waardoor socialistische of solidaristische alternatieven nauwelijks ruimte krijgen.

Daarom stem ik NVA. NVA maakt België langzaam maar zeker kapot, gaan we langzaam naar Vlaamse onafhankelijkheid. Die onafhankelijkheid zal op de leest "a la Merkel" geschoeid zijn, geen probleem de mensen zullen dat VOKA beleid wel snel beu zijn en de solidaristische revolutie zal snel na de Vlaamse volgen...

Is Wallonië geen betere broeihaard zijn voor kiesvee voor je solidaristisch gedachtengoed ?

Pelgrim · 13 maart 2011, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België is altijd neutraal geweest. Als je uit de Navo, euro en de EU stapt geef je die neutraliteit op.

Zelden zo'n prachtig staaltje 'contradictie' gezien.

fonne · 13 maart 2011, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een contradictie. Je kan niet tegelijk onafhankelijk zijn en onderworpen aan de dictaten van de €urocratie.

En wat is het alternatief? de dictaten van de $ollarcratie, of de idiocratie van het IMF? In de Euro hebben we tenminste nog een beetje inspraak?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat is een leugen. Er is niks dat daar op wijst.

Zonder Euro en het onderliggende stabiliteitspact, zouden we allang een tweede devaluatie hebben ondergaan zoals in 1982. Baf, in een klap 8% van je centen kwijt.

fonne · 13 maart 2011, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

België is altijd neutraal geweest. Als je uit de Navo, euro en de EU stapt geef je die neutraliteit op. Je gaat dan een militaire macht moeten uitbouwen. Dit werkt in de huidige wereld ook niet meer 100%. Amerika heeft de grootste legermacht en die kunnen zich ook niet volledig beschermen tegen terrorisme.

Goed om te horen dat Zwitserland helemaal geen neutraal land is, maar een imperialistische mogendheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is Wallonië geen betere broeihaard zijn voor kiesvee voor je solidaristisch gedachtengoed ?

Solidarisme houdt in dat iedereen zich naar vermogen inzet om een doel te bereiken van meer welvaart, meer welzijn, aanzien in de wereld. Wallonië heeft dat doel niet, wat daar onder solidariteit wordt verstaan is het equivalent van parasitisme.

fonne · 13 maart 2011, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Solidaristen en communisten vergeten natuurlijk steeds dat gezonde ondernemingen de absolute voorwaarden zijn voor welvaart/welzijn...

U vergist zich voor wat betreft het solidarisme. Maar in tegenstelling tot liberalisme, alias kapitalisme, is het bestaan van rijke ondernemers niet het einddoel van de politieke beweging.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Dat het solidaristisch en communistisch gedachtegoed (te) weinig aanhang heeft in Vlaanderen (waar wel?)... zegt genoeg...

U vergist zich hier voor wat betreft het communisme. Dat heeft nog altijd veel te veel aanhang

10 maart 2011, 19:29	#33
Qab Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 16 december 2010 Berichten: 985	*"Staatshervorming": welk monetair beleid?* Het beleid van je beursje of ken iets anders ... ? __________________ Nostradamus wist het al in de 16de eeuw ! Woord houden !

9 maart 2011, 08:35	#21
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	wel euro in het onafhankelijk vlaanderen. Zonder euro in de laatste crisis lagen we al helemaal in de lappenmand.

9 maart 2011, 15:45	#26
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Dat is nu echt wel een dom argument.

9 maart 2011, 16:42	#29
captain jack Gouverneur Geregistreerd: 26 mei 2008 Berichten: 1.160	Zelfbeschikking is al even ridicuul en verandert niets aan de zaak. Als ge tegen een gemeenschappelijke munt zijt, moet ge dat rationeel verantwoorden en niet op basis van 'dat gaat in tegen [vaag begrip]'.