Samuel krijgt een belgisch paspoort.

[Paulus]

Van iemand die beweert dat......:

a en b hetzelfde zijn als

a = volwassen mensen die willen huwen met iemand van het andere geslacht

b = volwassen mensen die willen huwen met iemand van hetzelfde geslacht

...en mij bovendien nog eens verantwoordelijk stelt voor dat onderscheid....


...is het eigenlijk helemaal niet erg om voor homofoob uitgescholden te worden.

Dergelijke onredelijkheid is slechts eigen aan onredelijke fanatici met oogkleppen van hier tot ginder.

Ik vraag me trouwens af hoe ik zou kunnen onderscheiden wat hetzelfde blijkt te zijn?

Voetjes op de grond mensen!

Paulus.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Eindelijk? Heb ik ooit iets anders gezegd misschien? Zeker tien keer heb ik het gehad over het feit dat een keuze tusen partners van hetzelfde geslacht niet in het huwelijk thuishoorde. Van oudsher niet en in quasi alle culturen niet enkele uitzonderingen daargelaten.

Je kan niet eens vertellen waarom ze niet in het huwelijk thuishoren.
"gebruikelijk " is geen reden.
Naar het schijnt was het gebruikelijk dat de man de baas was, de vrouw mocht niet eens een bankrekening openen, moest zelfs gehoorzaamheid beloven bij het huwelijk. Maar dat is echt geen reden om discriminatie toe te staan.

De situatie is niet gelijk. De ene groep wil iets dat normaal is voor het huwelijk en de andere groep wil iets dat in het huwelijk niet gebruikelijk is. willen allebei iets anders.

Enfin 'was'....niet gebruikelijk

Paulus.

De situatie is wel gelijk. Ze willen huwen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je kan niet eens vertellen waarom ze niet in het huwelijk thuishoren.

Ik heb dat nochtans al een paar keer gedaan hoor. Op sommige dingen heb je zelfs gereageerd. Dus... doe niet alsof je redelijk wil discuteren...

"gebruikelijk " is geen reden.

Waarom niet? Het was wel wat meer dan gebruikelijk alleen hé?! Het gebruik was zo goed als wet. Het was zo vanzelfsprekend dat men er vanuit ging dat een huwelijk sowieso moest plaatsvinden tussen partners van verschillend geslacht.

Naar het schijnt was het gebruikelijk dat de man de baas was, de vrouw mocht niet eens een bankrekening openen, moest zelfs gehoorzaamheid beloven bij het huwelijk.

Zo erg ingeburgerd was dat gebruik niet hé; ze hebben er geen wetten moeten voor stemmen zoals bij de verandering van het huwelijk.

Maar dat is echt geen reden om discriminatie toe te staan.

Er is van discriminatie geen enkele sprake.

Enneuh,... een discriminatie duiden is echt niet zo moeilijk hoor.

De situatie is wel gelijk. Ze willen huwen.

Uw plaat blijft hangen. De ene wil huwen volgens in het huwelijk gebruikelijk is, de andere wil een nieuwe relatievorm binnen het huwelijk brengen. En neen dat is geen gelijke situatie.

Als mensen van verschillend geslacht willen huwen, dan kraait daar geen haan naar. Maar als mensen willen huwen met iemand van hetzelfde geslacht, staat het land op zijn kop, bij wijze van spreken. Kom dus niet af met, dat dat allemaal dezelfde situatie is.

Ik geloof je niet dat jij dat verschil niet ziet. Je bent oneerlijk als je zegt dat de situatie dezelfde is.

En dat weet je best.

Paulus.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als mensen van verschillend geslacht willen huwen, dan kraait daar geen haan naar. Maar als mensen willen huwen met iemand van hetzelfde geslacht, staat het land op zijn kop, bij wijze van spreken.

Neem je eigen wensen/waanbeelden niet voor werkelijkheid, gast.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Neem je eigen wensen/waanbeelden niet voor werkelijkheid, gast.

Van al diegenen die niets te zeggen hebben, zijn de meest aangename mensen diegenen die zwijgen.

Paulus.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Van al diegenen die niets te zeggen hebben, zijn de meest aangename mensen diegenen die zwijgen.

Paulus.

Leg mij dan eens uit hoe -bij wijze van spreken- "het land op z'n kop staat" als twee mensen van hetzelfde geslacht willen huwen? Heb daar nog niet veel van gemerkt, eerlijk gezegd.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Leg mij dan eens uit hoe -bij wijze van spreken- "het land op z'n kop staat" als twee mensen van hetzelfde geslacht willen huwen? Heb daar nog niet veel van gemerkt, eerlijk gezegd.

Om de mogelijkheid te hebben, te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht, heeft men de wetgeving moeten aanpassen.

Paulus.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Om de mogelijkheid te hebben, te trouwen met iemand van hetzelfde geslacht, heeft men de wetgeving moeten aanpassen.

Paulus.

Euh, voor vrouwenstemrecht toch ook?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Euh, voor vrouwenstemrecht toch ook?

Inderdaad. En dat was ook nodig en nuttig. Want vrouwen werden gediscrimineerd. Iedereen moet kunnen stemmen.

Had je nog wat?

Paulus.

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Inderdaad. En dat was ook nodig en nuttig. Want vrouwen werden gediscrimineerd. Iedereen moet kunnen stemmen.

Had je nog wat?

Nee hoor, je geeft de perfecte verklaring waarom een huwelijk tussen 2 mensen van gelijk geslacht moet kunnen. Bedankt en tot ziens!

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Nee hoor, je geeft de perfecte verklaring waarom een huwelijk tussen 2 mensen van gelijk geslacht moet kunnen. Bedankt en tot ziens!

Denk toch maar twee keer na vooralleer je niets zegt.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Inderdaad. En dat was ook nodig en nuttig. Want vrouwen werden gediscrimineerd. Iedereen moet kunnen stemmen.

Zoals tot voor kort homoseksuelen werden gediscrimineerd. Iedereen moet kunnen trouwen met de partner van zijn keuze.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Denk toch maar twee keer na vooralleer je niets zegt.

Paulus.

Volgens mij wordt het de hoogste tijd dat je die raad, die je nogal kwistig rondstrooit op dit forum, zelf eens ter harte gaat nemen.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zoals tot voor kort homoseksuelen werden gediscrimineerd. Iedereen moet kunnen trouwen met de partner van zijn keuze.....

... die voldoet aan de voorwaarden van het huwelijk.

Men heeft geen discriminatie weggewerkt, met heeft het huwelijk in zijn diepste wezen aangetast.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Volgens mij wordt het de hoogste tijd dat je die raad, die je nogal kwistig rondstrooit op dit forum, zelf eens ter harte gaat nemen.

Idem dito.

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=1121

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

... die voldoet aan de voorwaarden van het huwelijk.

Men heeft geen discriminatie weggewerkt, met heeft het huwelijk in zijn diepste wezen aangetast.

Paulus.

Wellicht waren er destijds ook mensen die van oordeel waren dat het kiesrecht in zijn diepste wezen werd aangetast door "minderwaardige schepsels" als vrouwen kiesrecht te geven...

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wellicht waren er destijds ook mensen die van oordeel waren dat het kiesrecht in zijn diepste wezen werd aangetast door "minderwaardige schepsels" als vrouwen kiesrecht te geven...

Het verschil is dat de voorwaarden om te stemmen niet voor iedereen gelijk waren. Dat is een discrminatie.

Bij het huwelijk zijn de voorwaarden wél voor iedereen gelijk en is er van discriminatie geen enkele sprake.

Elementaire logica.

Paulus.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het verschil is dat de voorwaarden om te stemmen niet voor iedereen gelijk waren. Dat is een discrminatie.

Bij het huwelijk zijn de voorwaarden wél voor iedereen gelijk en is er van discriminatie geen enkele sprake.

Elementaire logica.

Paulus.

Nee, Paulus, het gaat helemaal niet over de voorwaarden om te stemmen of te huwen, het gaat om de toegankelijkheid van een instituut voor gelijke mensen in gelijke omstandigheden.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, Paulus, het gaat helemaal niet over de voorwaarden om te stemmen of te huwen, het gaat om de toegankelijkheid van een instituut voor gelijke mensen in gelijke omstandigheden.

De omstandigheden zijn niet gelijk.

De ene groep wil huwen volgens het gebruk de andere tegen de gangbare gebruiken. Het verschil zit 'm dus in hun keuze, niet in het aanbod. Dus is er geen sprake van discriminatie. Mensen sluiten zichzelf uit door keuzes te maken waarin de instelling naar aloude gebruiken nooit aan tegemoet kwam. Het is vanoudsher een instelling voor partners van verschillend geslacht met het oog op de kinderen die daaruit kunnen voorkomen.


Wat betreft de toegankelijkheid is er eveneens geen enkele sprake van discriminatie in de snorrenclub. Men mag zonder probleem als instelling voorwaarden opleggen eigen aan de identiteit van die instelling. En men mag dat ook voor het huwelijk. Zeker als er daarnaast nog andere wettelijke samenlevingsvormen bestaan die dezelfde rechten en plichten garanderen.

Paulus.

[Raf]

*zucht*