Aanval op Libische strijdkrachten begonnen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

We zijn weer goed hypocriet bezig.

Ineens is Khaddaffi een groot gevaar? .... Volgens mij is Khaddafi véél populairder onder zijn bevolking dan onze westerse pers doet geloven. heel wat tegenstanders; maar minstens evenveel voorstanders. het blijft een afschuwelijke dictator, maar in die regio is dat misschien voorlopig nog de minst slechte optie.

Dus Khadaffi is een vredelievende held ?

[Antoon]

De Moslimlanden kennen omwentelingen, een aantal gaan vlotter dan andere, maar overal zie je die volkeren opstaan. Het werd overigens tijd, want zoals ik reeds elders schreef, gans de Moslimwereld is zo rot als iets.

De vraag is alleen maar hoeveel massaslachtingen zullen plaatsvinden eer die landen zich politiek hebben verlicht.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Moslimlanden kennen omwentelingen, een aantal gaan vlotter dan andere, maar overal zie je die volkeren opstaan. Het werd overigens tijd, want zoals ik reeds elders schreef, gans de Moslimwereld is zo rot als iets.

De vraag is alleen maar hoeveel massaslachtingen zullen plaatsvinden eer die landen zich politiek hebben verlicht.

Het westen heeft een lange en afschuwelijke geschiedenis in deze moslimlanden. Bvb, het omverwerpen van onsympathieke overheden (zoals Mossadegh in Iran) de steun aan Israel die de palestijnen onderdrukken, het starten van de oorlog met Irak in 2003 (na meer dan 10 jaar aan sancties die een verschrikkelijke menselijke tol toegebracht hebben), en uiteraard, de bewapening, de financiering en ondersteuning van dictaturen in deze regio waaronder Saoedi-Arabië , Jemen en Bahrein, en tot voor kort de omgevallen regimes van Egypte en Tunesië.

[grhluna]

"De beste luchtafweer is het volk." Kadhafi, 2011
Ik kan jammergenoeg niet aanwezig zijn bij het evenement -speel eens voor luchtafweer- , misschien een nieuwe hype
ik weet het niet. Ik moet namelijk boodschappen doen enzo en de vloer kuisen zeer jammer. Misschien later we zien wel!

[lombas]

Binnenkort twee mooie nieuwe landen: Tripolitanië en Cyrenaica.

Ik wil er best op reis gaan!

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Dus de arabieren zijn als bevolking nog niet rijp voor democratie? Een beetje zoals de "socialisten" de vrouwen nog niet rijp achtten voor democratie in 1914.




Allah oe akhbar is zo'n beetje wat elke arabier bij zowat elke gelegenheid dat hij iets te vieren heeft of er zich een ingrijpende gebeurtenis in zijn leven voordoet, uitroept.

inderdaad, je zou eens moeten luisteren naar wat wij of amerikanen roepen als we blij zijn. Gozijdank, thank God,...

[grhluna]

Zeg aub hé niet intelligent beginnen te schrijven hier, we zijn hier op een politiek internet forum.
Als vlaming zal ik u eens mijn favoriete vlaams spreekwoord meededelen!
"Wie het kleine niet eert, is het grote niet weerd!"
En nu kan dit alles weer vervallen, in een soort van zwoelige online-nationalistische onzin.
Die ik toch niet lezen zal. Want het is mooi weer buiten. Trouwens Decrem mag eens van kapsel veranderen.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Binnenkort twee mooie nieuwe landen: Tripolitanië en Cyrenaica.

Ik wil er best op reis gaan!

Camping Tripoli? Of een amerikaans all in hotelletje?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Camping Tripoli? Of een amerikaans all in hotelletje?

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabratha
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrene,_Libya
http://en.wikipedia.org/wiki/Leptis_Magna

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

http://en.wikipedia.org/wiki/Sabratha
http://en.wikipedia.org/wiki/Cyrene,_Libya
http://en.wikipedia.org/wiki/Leptis_Magna

Zeer mooi idd, laten we hopen dat dit alles nog zal blijven staan na al het geweld.

[polksalad]

Het blijft me een raadsel waarom wij als westerse landen goed genoeg zijn voor interventies zoals deze en voor de rest zijn we geen kloten waard?
Reeds al die jaren houden we trouwens ook collectes voor al deze landen om hun gemeenschap op te bouwen of om de burgers te helpen, de vraag: waarom steunt de arabische liga of de rijke afrikaanse landen deze mensen niet en wordt er van het westen altijd verwacht om met geld over de brug te komen?
Toen ik klein was verzamelden we zilverpapier voor de afrikaantjes nu 50 jaar verder zijn er nog altijd collectes en er veranderd niets!!!!!!!

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

Het blijft me een raadsel waarom wij als westerse landen goed genoeg zijn voor interventies zoals deze en voor de rest zijn we geen kloten waard?
Reeds al die jaren houden we trouwens ook collectes voor al deze landen om hun gemeenschap op te bouwen of om de burgers te helpen, de vraag: waarom steunt de arabische liga of de rijke afrikaanse landen deze mensen niet en wordt er van het westen altijd verwacht om met geld over de brug te komen?
Toen ik klein was verzamelden we zilverpapier voor de afrikaantjes nu 50 jaar verder zijn er nog altijd collectes en er veranderd niets!!!!!!!

Het is de ingebouwde tropische traagheid en algehele inertie van die lui die daar blijkbaar voor zorgt.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

Het blijft me een raadsel waarom wij als westerse landen goed genoeg zijn voor interventies zoals deze en voor de rest zijn we geen kloten waard?
Reeds al die jaren houden we trouwens ook collectes voor al deze landen om hun gemeenschap op te bouwen of om de burgers te helpen, de vraag: waarom steunt de arabische liga of de rijke afrikaanse landen deze mensen niet en wordt er van het westen altijd verwacht om met geld over de brug te komen?
Toen ik klein was verzamelden we zilverpapier voor de afrikaantjes nu 50 jaar verder zijn er nog altijd collectes en er veranderd niets!!!!!!!

De regels worden gemaakt volgens de westerse structuur en niet volgens de democratische wil van het volk daar. Dit is al het geval geweest in het bezette Irak, Afghanistan en Palestina.

Maar zelfs dit is niet het volledige verhaal. Als Libië overgaat tot een volledige buitenlandse bezetting zal het westen de beruchte overgang naar de democratie willen zien. In Irak en Afghanistan, betekende dit een ramp voor de mensen.

In Irak verkocht men de diensten en de industrie voor buitenlandse (veelal Amerikaanse) multinationals met nauwe banden tot de Republikeinen. Miljarden euros bedoeld voor de wederopbouw na de oorlog vielen recht in de handen van Amerikaanse bedrijven google maar eens naar Blackwater en Halliburton.

In Afghanistan werden evengoed imperialistische krachten geïnstalleerd, deze regering faalt nog steeds om zijn volk te voorzien van hun economische behoeften en doet niets tegen het onderdrukken van vrouwen. Bovendien behoudt Karzai een goede relatie met de Britse en Amerikaanse regeringen. Afghanistan is een land met een van de slechtse cijfers ter wereld ivm kindersterfte enz....

[Europese Vlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Het westen heeft een lange en afschuwelijke geschiedenis in deze moslimlanden. Bvb, het omverwerpen van onsympathieke overheden (zoals Mossadegh in Iran) de steun aan Israel die de palestijnen onderdrukken, het starten van de oorlog met Irak in 2003 (na meer dan 10 jaar aan sancties die een verschrikkelijke menselijke tol toegebracht hebben), en uiteraard, de bewapening, de financiering en ondersteuning van dictaturen in deze regio waaronder Saoedi-Arabië , Jemen en Bahrein, en tot voor kort de omgevallen regimes van Egypte en Tunesië.

Uiteraard heeft het Westen een slechte voorgeschiedenis, maar je kan toch niet zo onnozel zijn om alles op het westen te steken?

Het is nog altijd het volk dat een dictatuur "tolereert", de DDR was ook niet gevallen dankzij de Sovietleider maar dankzij de Oost Duitsers zelf. Als genoeg mensen van het volk tegen zijn dan valt ieder regime, denk je dat soldaten/ministers/politie/... geen familie hebben in het volk?

Zie ook de Oranje revolutie in Oekraine, ondanks FSB pogingen om die revolutie in de kiem te smoren is ze toch gelaagd.


Het is beschamend om "het westen" steeds als een excuus te gebruiken voor alles wat fout loopt. Precies of je gebrainwashed bent dat "het westen" de reden is dat alles fout loopt ... Als je iets of wat van kennis hebt dan zou je moeten weten dat "het westen" zelfs geen entiteit is die je de schuld kan geven. "Het Westen" is geen land, geen organisatie, zelfs geen bondgenootschap, ... het is gewoon een verzamelnaam van landen die op elkaar lijken.

Japan is bv ook deel van "het westen" (het is een westers land), geef je dat land ook de schuld?




Ik zal je eens iets bij leren over het Westen: zonder het "Westen zaten ze in het midden oosten nog volledig in de middeleeuwen op hun kamelen". Geen wagens, geen gsm's, geen vliegtuigen, geen computers, geen internet, ... . En zonder dat internet was er nu wss ook zelfs geen revolutie.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

Het blijft me een raadsel waarom wij als westerse landen goed genoeg zijn voor interventies zoals deze en voor de rest zijn we geen kloten waard?
Reeds al die jaren houden we trouwens ook collectes voor al deze landen om hun gemeenschap op te bouwen of om de burgers te helpen, de vraag: waarom steunt de arabische liga of de rijke afrikaanse landen deze mensen niet en wordt er van het westen altijd verwacht om met geld over de brug te komen?
Toen ik klein was verzamelden we zilverpapier voor de afrikaantjes nu 50 jaar verder zijn er nog altijd collectes en er veranderd niets!!!!!!!

Volgens mij omdat het wereldwijde financiële systeem één gigantisch ponzi-schema is.

[Nr.10]

.

[Nr.10]

Volgens mij omdat het wereldwijde financiële systeem één gigantisch ponzi-schema is.

Met Wall Street aan de top.

En als de amerikanen hun positie willen bewaren, de overwinnaar van WO-II legde z'n overwinning immers vast, middels de overeenkomst van Bretton Woods (in 1944).

Als ze die positie willen bewaren, aan de top, met de dollar als wereldreservemunt, dan moeten ze iedereen blijven aanvallen die dit schema niet wil aanvaarden, anders valt het schema.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door polksalad

Het blijft me een raadsel waarom wij als westerse landen goed genoeg zijn voor interventies zoals deze en voor de rest zijn we geen kloten waard?

Het is juist door onze interventies in bv. Libië, Irak, Afghanistan, Palestina en elders dat we geen kloten waard zijn. We zouden ons beter verre van dat soort interventies houden.

Reeds al die jaren houden we trouwens ook collectes voor al deze landen om hun gemeenschap op te bouwen of om de burgers te helpen,

Ik mag hopen dat niemand u al euro's heeft afgetroggeld voor de arme mensen in Libië. Die mensen hebben namelijk olie en aardgas en daarmee de hoogste levensstandaard van het hele Afrikaanse continent.

vraag: waarom steunt de arabische liga of de rijke afrikaanse landen deze mensen niet

De Arabische Liga en de Afrikaanse Unie waren voorstander van een diplomatiek offensief en gesprekken zoals voorgesteld door Chavez en Morales.

Zoals gezegd: Afrika moet geen geld geven aan Libië, Libië geeft al jaren geld aan andere Afrikaanse landen. Het is het rijkste land van het continent.

Toen ik klein was verzamelden we zilverpapier voor de afrikaantjes nu 50 jaar verder zijn er nog altijd collectes en er veranderd niets!!!!!!!

Zeggen dat er niets veranderd temidden van revoluties is een beetje een rare stelling aangezien juist alles verandert. Uw zilverpapier zal daar waarschijnlijk niet veel aan bijgedragen hebben. Maar het feit dat het allemaal erg lang duurt komt door de dictators die het westen daar ofwel geïnstalleerd heeft of er gedoogd, bewapend en gesteund heeft.

Dat waren daar eigenlijk meer de zaakgelastigden van westerse naties. Daarom is de bevolking hen ook beu en moeten ze opkrassen.

[Pieter B]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is juist door onze interventies in bv. Libië, Irak, Afghanistan, Palestina en elders dat we geen kloten waard zijn. We zouden ons beter verre van dat soort interventies houden.


Ik mag hopen dat niemand u al euro's heeft afgetroggeld voor de arme mensen in Libië. Die mensen hebben namelijk olie en aardgas en daarmee de hoogste levensstandaard van het hele Afrikaanse continent.



De Arabische Liga en de Afrikaanse Unie waren voorstander van een diplomatiek offensief en gesprekken zoals voorgesteld door Chavez en Morales.

Zoals gezegd: Afrika moet geen geld geven aan Libië, Libië geeft al jaren geld aan andere Afrikaanse landen. Het is het rijkste land van het continent.



Zeggen dat er niets veranderd temidden van revoluties is een beetje een rare stelling aangezien juist alles verandert. Uw zilverpapier zal daar waarschijnlijk niet veel aan bijgedragen hebben. Maar het feit dat het allemaal erg lang duurt komt door de dictators die het westen daar ofwel geïnstalleerd heeft of er gedoogd, bewapend en gesteund heeft.

Dat waren daar eigenlijk meer de zaakgelastigden van westerse naties. Daarom is de bevolking hen ook beu en moeten ze opkrassen.

De zaken ni omdraaien hé. Hitler was er ook niet omdat Frankrijk hem gedoogde. Hitler is aan de macht gekomen door de Duitsers. Kadafi is aan de macht gekomen dankzij de Libiërs en Moubarak dankzij de Egyptenaren.

Kadafi was zelf erg lang heel anti westers. Het feit dat hij de laatste jaren kazak is gekeerd en handel met het westen is gaan drijven maakt het westen niet schuldig. De arabieren roepen al zo lang dat we ons niet mogen moeien. Wel het westen moeide zich niet met de interne zaken in Libië of Egypte.

Maar het is uiteraard ook nooit goed. Ofwel zijn we kruisvaarders ofwel onverschillige gewetenloze kapitalisten.

[(petitio principii)]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Maar het is uiteraard ook nooit goed. Ofwel zijn we kruisvaarders ofwel onverschillige gewetenloze kapitalisten.

Is er een verschil ? Zowel oorlog als kapitalisme treffen de kleine man en zalven de rijke man.