Kerncentrales, men beseft het gevaar niet.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik begrijp dat wel, dinges. Als je al aan de discussie moet beginnen zonder elementaire basiskennis en argumenten, dan verval je al gauw in gescheld. Ik vergeef je dat.

Elementaire kennis zie ik anders niet veel in jouw postings. Wel veel neerbuigende hoog van de toren prietpraat...
Feit is dat kerncentrales tikkende tijdbommen zijn, en blijven. D�*�*rvan zijn we zeker.
Kijk, de 10 meest pro nucleaire landen hebben tezamen 359 reactors in werking. Denk je nu écht dat die allemaal veilig zijn, en dat er daar nooit niks gaat gebeuren ?
En dan heb je ook nog Iran, Pakistan, Roumeniê die niet in dat lijstje geteld zijn, en waar ze in seismisch gevaarlijke zones kerncentrales gebouwd hebben, en Turkije waar er voor 4 reactors in zulke gebieden plannen klaar liggen...Men hoort daar nooit niks over. De " specialisten " die betaald zijn om ons gerust te stellen en zand in de ogente strooien praten daar nooit over...
En mannetjes die gewichtig willen doen praten die " specialisten " naar de mond, en voelen zich dan ineens een stuk veiliger...
Het volk WIL bedrogen worden, dan kunnen ze tenminste goed slapen...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Daar kan ik het slechts mee eens zijn. Het gebrek aan alternatieven (andere dan: laten we slechts een vijfde van de huidige elektriciteit verbruiken) is een beetje een tegenvaller.

tussen haakjes andy, water, gas en steenkool maken een VEELVOUD meer doden per kwh. En nu mag je met veel fantasie een pak duizend doden bijtellen door fukushima, je zult de ratio nog niet boven die van de beste energiebron krijgen.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Het zou mij sterk verwonderen zouden die kerncentrales hun beveiligingssystemen aansluiten op het internet. Geen internet sluit natuurlijk computervirussen niet uit, maar ik vrees toch minder voor zo'n problemen dan voor niet te voorziene natuurrampen en/of menselijke fouten.

Ik niet.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tussen haakjes andy, water, gas en steenkool maken een VEELVOUD meer doden per kwh. En nu mag je met veel fantasie een pak duizend doden bijtellen door fukushima, je zult de ratio nog niet boven die van de beste energiebron krijgen.

De pest maakt enorm veel doden, en daarom is de cholera nog zo erg niet...

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Elementaire kennis zie ik anders niet veel in jouw postings. Wel veel neerbuigende hoog van de toren prietpraat...
Feit is dat kerncentrales tikkende tijdbommen zijn, en blijven. D�*�*rvan zijn we zeker.
Kijk, de 10 meest pro nucleaire landen hebben tezamen 359 reactors in werking. Denk je nu écht dat die allemaal veilig zijn, en dat er daar nooit niks gaat gebeuren ?
En dan heb je ook nog Iran, Pakistan, Roumeniê die niet in dat lijstje geteld zijn, en waar ze in seismisch gevaarlijke zones kerncentrales gebouwd hebben, en Turkije waar er voor 4 reactors in zulke gebieden plannen klaar liggen...Men hoort daar nooit niks over. De " specialisten " die betaald zijn om ons gerust te stellen en zand in de ogente strooien praten daar nooit over...
En mannetjes die gewichtig willen doen praten die " specialisten " naar de mond, en voelen zich dan ineens een stuk veiliger...
Het volk WIL bedrogen worden, dan kunnen ze tenminste goed slapen...

Je kan natuurlijk altijd neerbuigend doen zonder enige opleiding, maar dat moet ik jou niet uitleggen, denk ik zo. Je zin beginnen met "Feit is ... " betekent niets, hoor, ook niet als je dat dertig keer post. En je moet ook niet zo neerbuigend doen tegenover "het volk": je baseert je eigen mening volledig op Het Laatste Nieuws.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik niet.

Was er een reactie van de VN of andere supranationale instellingen over die tuxnetworm? Ik heb het nooit gevolgd.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

tussen haakjes andy, water, gas en steenkool maken een VEELVOUD meer doden per kwh. En nu mag je met veel fantasie een pak duizend doden bijtellen door fukushima, je zult de ratio nog niet boven die van de beste energiebron krijgen.

Dat is zo een beetje zeggen dat je geen hartafwijkingen meer moet behandelen want dat er van de griep nog veel meer bezwijken.

Me dunkt dat we moeten afstappen van vergelijkingen maken.
Dit hier gaat over "kernenergie en men beseft het gevaar niet"
En ik ben geneigd te geloven dat men het idd niet beseft.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is zo een beetje zeggen dat je geen hartafwijkingen meer moet behandelen want dat er van de griep nog veel meer bezwijken.

Me dunkt dat we moeten afstappen van vergelijkingen maken.
Dit hier gaat over "kernenergie en men beseft het gevaar niet"
En ik ben geneigd te geloven dat men het idd niet beseft.

nee, dat wou ik niet bewijzen, andy zei in zijn tekst dat hij het niets wist of het meer of minder was.

wel ik vind het allemaal relatief hier meevallen, maar vooral doordat het allemaal in de zee terechtkomt, eerder dan op het land te verdelen zoals tchernobyl, dat is volgens mij de hoofdreden waarom het feitelijk nogal meevalt voor japan

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee, dat wou ik niet bewijzen, andy zei in zijn tekst dat hij het niets wist of het meer of minder was.

wel ik vind het allemaal relatief hier meevallen, maar vooral doordat het allemaal in de zee terechtkomt, eerder dan op het land te verdelen zoals tchernobyl, dat is volgens mij de hoofdreden waarom het feitelijk nogal meevalt voor japan

Je vind dus dat dit meevalt?

13u59: "In Iitate (op 40 km van de centrale) bedraagt de hoeveelheid cesium-137 163.000 becquerels per kilogram bodemstaal. Dat komt neer op 3,26 miljoen becquerel per vierkante meter", zegt Imanaka. "Bij de Tsjernobylramp werd iedereen geëvacueerd bij 550.000 becquerel per vierkante meter."

6 keer erger ondertussen dan tjernobil. En dat valt mee?
Wacht dan nog een weekje.

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Was er een reactie van de VN of andere supranationale instellingen over die tuxnetworm? Ik heb het nooit gevolgd.

Ik denk het niet. En zelfs al zou het een reactie opgeleverd hebben, die gaat nooit afdoende zijn om zo'n troep te voorkomen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je kan natuurlijk altijd neerbuigend doen zonder enige opleiding, maar dat moet ik jou niet uitleggen, denk ik zo. Je zin beginnen met "Feit is ... " betekent niets, hoor, ook niet als je dat dertig keer post. En je moet ook niet zo neerbuigend doen tegenover "het volk": je baseert je eigen mening volledig op Het Laatste Nieuws.

Hier lees dit eens :

Réacteur n°2
L’injection d’eau de mer dans la cuve est maintenue afin d’assurer le refroidissement du coeur qui
reste cependant partiellement dénoyé. L’enceinte de confinement pourrait être endommagée. La
situation n’a pas évolué et les opérations de dépressurisation de l’enceinte de confinement ne sont
actuellement plus nécessaires.
Réacteur n°3
L’injection d’eau de mer dans la cuve serait maintenue afin d’assurer le refroidissement du coeur
qui reste cependant partiellement dénoyé. L’enceinte de confinement ne semble plus étanche selon
les indications de pression ; cette perte d’étanchéité serait �* l’origine de rejets radioactifs
« continus » non filtrés dans l’environnement. Une légère augmentation de la température dans la
cuve a également été observée.
Par ailleurs, des dégagements importants de fumées ont été constatés sur ce réacteur. L’IRSN
analyse les causes potentielles de défaillance du confinement du réacteur n°3. Une des hypothèses
examinée par l’IRSN concerne l’éventualité d’une rupture de la cuve du réacteur suivie d’une
3/4
interaction entre le corium (mélange de combustible et de métaux fondus) et le béton au fond de
l’enceinte de confinement.

Bron :http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_Seisme-Japon_Point-situation-24032011-08h.pdf

De officiële Franse site , het land met 58 reactors...Specialisten ! Hopelijk geloofwaardig genoeg voor jou...De corium is zich ( misschien, hopelijk niet ) momenteel een weg naar buiten aan het branden !!

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Elementaire kennis zie ik anders niet veel in jouw postings. Wel veel neerbuigende hoog van de toren prietpraat...
Feit is dat kerncentrales tikkende tijdbommen zijn, en blijven. D�*�*rvan zijn we zeker.

Dat je het hebt over "feit is dat kerncentrales tikkende tijdbommen zijn en blijven" maakt dat we inderdaad zeker kunnen zijn dat het je aan elementaire kennis terzake ontbreekt.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Je vind dus dat dit meevalt?

13u59: "In Iitate (op 40 km van de centrale) bedraagt de hoeveelheid cesium-137 163.000 becquerels per kilogram bodemstaal. Dat komt neer op 3,26 miljoen becquerel per vierkante meter", zegt Imanaka. "Bij de Tsjernobylramp werd iedereen geëvacueerd bij 550.000 becquerel per vierkante meter."

6 keer erger ondertussen dan tjernobil. En dat valt mee?
Wacht dan nog een weekje.

Hoeveel doden zijn er al gevallen?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Hier lees dit eens :

Bron :http://www.irsn.fr/FR/Actualites_presse/Actualites/Documents/IRSN_Seisme-Japon_Point-situation-24032011-08h.pdf

De officiële Franse site , het land met 58 reactors...Specialisten ! Hopelijk geloofwaardig genoeg voor jou...De corium is zich ( misschien, hopelijk niet ) momenteel een weg naar buiten aan het branden !!

Voor het geval je het nog niet door hebt: Er is hier niemand die beweert dat ze daar in Fukushima niet met een zeer groot probleem zitten.

Echter, er gebeuren drie Tsjernobyls per jaar. Zonder dat dit in de media komt. Fukushima is peanuts in vergelijking met wat de niet nucleaire electriciteitscentrales elk jaar weer de wereld aandoen.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Dat je het hebt over "feit is dat kerncentrales tikkende tijdbommen zijn en blijven" maakt dat we inderdaad zeker kunnen zijn dat het je aan elementaire kennis terzake ontbreekt.

Wat mij het meest shockeert is de dwangmatige onwil van pro kernenergie freaks toe te geven dat kernenergie ENORME gevaren met zich meebrengt, zoals in deze rampzalige tijden voor Japan - en voor de wereld, want je moet niet denken dat die radioactiviteit braaf thuis zal blijven in Fukushima - dagelijks bewezen word...Daarnaast zullen de idiote verwijten dat het mij aan" elementaire kennis ontbreekt " mij worst wezen.
Want het feit dat ik wél of niet iets afweet van kernenergie zal het niet beter of erger maken daar in Japan, en in feite is dat mijn grootste zorg vandaag : dat ze het ginder kunnen oplossen. Wat jij of andere specialisten ( in grootspraak ) over mij denken is onbelangrijk. De vuiligheid die in de goot ligt kan ook hoogstens een paar spetters op mijn proper broek maken, als ik er eens intrap, ik lig daar niet wakker van...

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Voor het geval je het nog niet door hebt: Er is hier niemand die beweert dat ze daar in Fukushima niet met een zeer groot probleem zitten.

Echter, er gebeuren drie Tsjernobyls per jaar. Zonder dat dit in de media komt. Fukushima is peanuts in vergelijking met wat de niet nucleaire electriciteitscentrales elk jaar weer de wereld aandoen.

Niemand zegt dat niet-nucleaire installatie's geen vervuiling of onheil veroorzaken. Maar daar gaat deze draad niet over. Start er ééntje als je zin hebt, dit staat je vrij.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoeveel doden zijn er al gevallen?

Dat zal ongetwijfeld gaan komen tussen nu en een paar maanden/jaren...naargelang de persoon en ernst van besmetting.
Dat ze daar een serieuze besmetting met een paar miljoen becquerels per m² op hun kap hebben is 100% zeker te noemen.
Op 40 km afstand hé.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat mij het meest shockeert is de dwangmatige onwil van pro kernenergie freaks toe te geven dat kernenergie ENORME gevaren met zich meebrengt

Je moet mij eens zeggen wat je "enorm gevaar" noemt, en hoe je andere "gevaren" in de mensenmaatschappij inschat. Hoe meet je de "grootheid" van een "gevaar" ?

Ik zou durven stellen dat het aantal doden en gewonden een goeie maat is, maar je bent vrij om dat aan te vechten en iets anders voor te stellen.

Geef mij dus een objectieve meting van wat je "gevaar" noemt, en leg mij uit in welke mate kernenergie daar ENORM in is in vergelijking met andere gevaren.

[brother paul]

http://www.nytimes.com/interactive/2...r-tsunami.html

die foto toont mooi wat er in feite opgeblazen is, niet het reactorgebouw... maar die zwembaden volgens mij...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Niemand zegt dat niet-nucleaire installatie's geen vervuiling of onheil veroorzaken. Maar daar gaat deze draad niet over. Start er ééntje als je zin hebt, dit staat je vrij.

Zo eenvoudig ligt het niet. Bij roken of ander drugsgebruik gaat het over het simpel pro of contra. De voordelen zijn hier enkel voor de verslaafden, de nadelen voor de maatschappij.
Hier gaat het uiteindelijk over de voordelen van kernenergie (goedkope energie, geen co2), af te wegen tegen de nadelen (kernafval, accidenten kunnen uit de hand lopen). En zowel de voor als nadelen zijn geldig voor de ganse maatschappij.
Of nog simpelder over de vraag "Zijn we bereid onze energie een flink stuk duurder te betalen (het dubbele ?) en ne hoop meer CO2 in de lucht te stekenl, met als voordeel van geen kernafval meer, en misschien minder doden (dit laatste is al een discussiepunt op zichzelf) ?"
En dan moeten we dit alles nog eens afwegen tegenover de wetenschap dat het Westen een zinkend schip is, waar we alleen dingen als de ban van kernenergie kunnen permiteren, als we bereid zijn om de verarming erbij te nemen.