Milquet stelt ultimatum en dreigt alles op te blazen. - Pagina 3

nabat54 · 2 april 2011, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

In feite is het toch normaal dat in een westerse democratie de meerderheid afhankelijk is van het begrip van de minderheid om iets veranderd of hervormd te krijgen...

De nagel op de kop !

Alleen vind Madamme NON dat ze (frantalige minderheid) EEEEEEENORME toegevingen hebben gedaan. Dus analyse van nota VDL.
Ik heb nog geen andere notas gezien.

Qua verkozenen, zegt 50% (44 verkozenen) van de vlaamse kiezers NON, op die EEEEENorme toegevingen 13.6 % (12 verkozen) VB dus zegt per definitie NON.
SPa en Groen 20.4 % (18 verkozenen) hebben ja gezegd.
De liberalen hebben de stekker eruit getrokken omdat BHV nog altijd niet gesplitst is

Dus de EEEEEEEEnorme toegevingen van "alle" (minderheid in Belgie) franstalige partijen worden "aanvaard" door 20.4 % van de vlamingen, en dan nog.

Zo enorm zullen die "toegevingen" niet zijn me dunkt.

ViveLaBelgique · 2 april 2011, 12:45

Daarom vroeg het Vlaams Parlement in 1999 de normerings-, uitvoerings-en financieringsbevoegdheid betreffende het volledige gezondheids-en gezinsbeleid, dus ondermeer met inbegrip van de gezondheidszorgverzekering en de gezinsbijslagen. Ik wil in dit verband benadrukken dat het Vlaams Parlement en de Vlaamse Regering uitdrukkelijk kiezen voor het behoud van de solidariteit tussen de verschillende deelgebieden. Dit kan in het licht van deze besprekingen niet voldoende onderstreept worden. Wij kiezen voor een solidariteit die gebaseerd is op objectieve, duidelijke en transparante mechanismen en die omkeerbaar is. De uit te werken solidariteitsmechanismen kunnen echter nooit tot
gevolg hebben dat het ontvangende deelgebied per capitum meer overhoudt dan het betalende deelgebied.

Het bovenstaande in italics is een de Octopus Nota.

Solidariteit maar dan gestoeld op per capitum normen. Nogal vreemde solidariteit.

Jakko · 2 april 2011, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Daarom vroeg het Vlaams Parlement in 1999 de normerings-, uitvoerings-en financieringsbevoegdheid betreffende het volledige gezondheids-en gezinsbeleid, dus ondermeer met inbegrip van de gezondheidszorgverzekering en de gezinsbijslagen. Ik wil in dit verband benadrukken dat het Vlaams Parlement en de Vlaamse Regering uitdrukkelijk kiezen voor het behoud van de solidariteit tussen de verschillende deelgebieden. Dit kan in het licht van deze besprekingen niet voldoende onderstreept worden. Wij kiezen voor een solidariteit die gebaseerd is op objectieve, duidelijke en transparante mechanismen en die omkeerbaar is. De uit te werken solidariteitsmechanismen kunnen echter nooit tot
gevolg hebben dat het ontvangende deelgebied per capitum meer overhoudt dan het betalende deelgebied.

Het bovenstaande in italics is een de Octopus Nota.

Solidariteit maar dan gestoeld op per capitum normen. Nogal vreemde solidariteit.

Kris Peeters na het gekibbel tussen CD&V en N-VA: de Vlaamse partijen moeten aan één zeel trekken (hint Octopusnota). Ik denk dat de verwijzing van Milquet naar haar bijbel (Octopusnota) vooral in die zin moet geïnterpreteerd worden. Het is vooralsnog niet gelukt de N-VA te isoleren, dus zijn er geen goede Vlaamse partijen.

freelancer · 2 april 2011, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Daarom vroeg het Vlaams Parlement in 1999 de normerings-, uitvoerings-en financieringsbevoegdheid betreffende het volledige gezondheids-en gezinsbeleid, dus ondermeer met inbegrip van de gezondheidszorgverzekering en de gezinsbijslagen. Ik wil in dit verband benadrukken dat het Vlaams Parlement en de Vlaamse Regering uitdrukkelijk kiezen voor het behoud van de solidariteit tussen de verschillende deelgebieden. Dit kan in het licht van deze besprekingen niet voldoende onderstreept worden. Wij kiezen voor een solidariteit die gebaseerd is op objectieve, duidelijke en transparante mechanismen en die omkeerbaar is. De uit te werken solidariteitsmechanismen kunnen echter nooit tot
gevolg hebben dat het ontvangende deelgebied per capitum meer overhoudt dan het betalende deelgebied.

Het bovenstaande in italics is een de Octopus Nota.

Solidariteit maar dan gestoeld op per capitum normen. Nogal vreemde solidariteit.

Ik vind het vreemd dat U de echte vreemde dingen nooit vreemd vindt...

Leg eens uit.... Waarom de minderheid hier al 180 jaar bepaalt wat de meerderheid al dan niet mag doen (en als die minderheid nu nog eens het voorbeeld van een goed bestuur was

)...

Leg eens welk belang U hebt bij het in standhouden van totaal onwerkbare structuren (als die structuren wel werkbaar zijn, graag wat uitleg)...

Maar dan... dan houden de koekendozen altijd het deksel op hun doos...

Europese Vlaming · 2 april 2011, 14:08

haha, een goede Belg aanvaard dit zal ze bedoelen wss

Mja, ze heeft afgedaan. Madam non is er zelf verantwoordelijk voor dat haar eigen partijtje een afstraffing dreigt te krijgen, ... of is dat de schuld van de vlamingen?

kelt · 2 april 2011, 14:33

kalmkalmkalm

In de nazomer hebben we ofwel een nieuwe,reeds werkzame-,Belgische regering,of zonet nieuwe federale verkiezingen achter de rug.
De "Vlaamse eisen" zullen dan......alleen maar nog zwaarder zijn(eigenlijk onmogelijk om nog onder het hoofdstuk "Belgie" op te lossen.

"Madame" weet dat,zij zal tegen dan niet meer aan het hoofd van CdH staan,en het moet haar wat storen dat ze niet zoveel weet van wat EDR,BDW en WB aan het bekokstoven zijn.(ik heb overigens de indruk dat,eindelijk,er echte discretie is,want het is heel erg stilletjes aan het mededelingenfront)

solidarnosc · 2 april 2011, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

kalmkalmkalm

In de nazomer hebben we ofwel een nieuwe,reeds werkzame-,Belgische regering,of zonet nieuwe federale verkiezingen achter de rug.
De "Vlaamse eisen" zullen dan......alleen maar nog zwaarder zijn(eigenlijk onmogelijk om nog onder het hoofdstuk "Belgie" op te lossen.

"Madame" weet dat,zij zal tegen dan niet meer aan het hoofd van CdH staan,en het moet haar wat storen dat ze niet zoveel weet van wat EDR,BDW en WB aan het bekokstoven zijn.(ik heb overigens de indruk dat,eindelijk,er echte discretie is,want het is heel erg stilletjes aan het mededelingenfront)

Zolang Vlaams-nationalisten geen duidelijke strategie hebben om België op te doeken (en dus bereid zijn om Brussel op te geven en andere concessies te doen) is al dat gedreig compleet zinloos. Het enigste waarmee ze nu dreigen is een verderzetting van de bestaande transfers en een regering van lopende zaken die steeds meer belissingen neemt zonder Vlaamse minderheid.

filosoof · 2 april 2011, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Milquet heeft het weer maar eens gezegd: we zijn een duimbreed (of is het middelvingerbreed) van een akkoord, de Vlamingen moeten het alleen maar zonder morren accepteren, en als ze niet willen blazen de Franstaligen alles op.
Daarbij schoffeert ze nogmaals de N-VA, kwestie van de verstandhouding maximaal te verbeteren natuurlijk.

Het lijkt erop dat Milquet de pogingen van Di Rupo om tot een akkoord te komen definitief heeft opgeblazen, op dezelfde manier als Leterme dat al deed. Wat voor spel wordt hier gespeeld?
Joëlle Milquet: ''Een goede Vlaming aanvaardt dit'.

Milquet in de aanval of in de verdediging?
http://www.telegraaf.nl/buitenland/9...?sn=buitenland
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...982077716.htm]
'PS deed nog nooit ernstig aanbod'
Geert Bourgeois: we wachten nog altijd op de PS
http://forum.politics.be/showthread.php?t=153521

Wie schoffeert wie?

filosoof · 2 april 2011, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zolang Vlaams-nationalisten geen duidelijke strategie hebben om België op te doeken (en dus bereid zijn om Brussel op te geven en andere concessies te doen) is al dat gedreig compleet zinloos. Het enigste waarmee ze nu dreigen is een verderzetting van de bestaande transfers en een regering van lopende zaken die steeds meer belissingen neemt zonder Vlaamse minderheid.

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...-vilvorde.html

Tiens tiens, haalde dat de eerste pagina in Vlaanderen?

Xenophon · 2 april 2011, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

http://www.lalibre.be/actu/belgique/...-vilvorde.html

Tiens tiens, haalde dat de eerste pagina in Vlaanderen?

De doodsklokken luiden stilaan over uw teergeliefd Belgie, maar wees gerust, ook in een Vlaamse staat kan je de anti-Vlaming blijven uithangen.

SDG · 2 april 2011, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

De doodsklokken luiden stilaan over uw teergeliefd Belgie, maar wees gerust, ook in een Vlaamse staat kan je de anti-Vlaming blijven uithangen.

Indien die Vlaamse staat er een zonder Brussel zal zijn, zal ik zelf ook de anti-Vlaming uithangen, hoor.

Jakko · 2 april 2011, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Milquet in de aanval of in de verdediging?
http://www.telegraaf.nl/buitenland/9...?sn=buitenland
http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...982077716.htm]
'PS deed nog nooit ernstig aanbod'
Geert Bourgeois: we wachten nog altijd op de PS
http://forum.politics.be/showthread.php?t=153521

Wie schoffeert wie?

Dit is geen aanval noch chantage maar een goede Vlaming aanvaardt dit bod (minimumbod te nemen of te laten) en het heeft een houdbaarheidsdatum (ultimatum). Beeld je even in dat Bart De Wever dit zou gezegd hebben?

Hoe interpreteer jij dit dan?

Xenophon · 2 april 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Indien die Vlaamse staat er een zonder Brussel zal zijn, zal ik zelf ook de anti-Vlaming uithangen, hoor.

Gaat Brussel ergens heen misschien? Is er al een corridor?

BWarrior · 2 april 2011, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het eindspel is ingezet. doel van de Franstaligen: regering zonder N-VA, zonder grote staatshervorming en met grote toegevingen ivm BHV.

het lijkt er meer en meer op dat het binnen de CD&V een tweestrijd zal worden tussen Peeters en Leterme.

Ja, een bevoegdheidsoverdracht van 16 miljard euro en 12 miljard aan fiscale autonomie is een "kleine staatshervorming". Komaan zeg.

BWarrior · 2 april 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming

haha, een goede Belg aanvaard dit zal ze bedoelen wss

Een goede Belg zal wel nooit zo'n schandalige staatshervorming aanvaarden, met een splitsing van werkgelegenheid, verkeer, de personenbelasting, de kinderbijslagen, brandweer, civiele bescherming enz enz

Onoffon · 2 april 2011, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een goede Belg zal wel nooit zo'n schandalige staatshervorming aanvaarden, met een splitsing van werkgelegenheid, verkeer, de personenbelasting, de kinderbijslagen, brandweer, civiele bescherming enz enz

Met het geld komt de bevoegdheid nog niet.

BWarrior · 2 april 2011, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Onoffon

Met het geld komt de bevoegdheid nog niet.

Als morgen de brandweer geregionaliseerd wordt, is het Vlaams gewest dus niet bevoegd voor de brandweer?

Onoffon · 2 april 2011, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Een goede Belg zal wel nooit zo'n schandalige staatshervorming aanvaarden, met een splitsing van werkgelegenheid, verkeer, de personenbelasting, de kinderbijslagen, brandweer, civiele bescherming enz enz

Er zijn geen belgen meer, enkel profiteurs of nationalisten.

Snerror · 2 april 2011, 17:38

Res-pon-sa-bi-li-se-ring

Onoffon · 2 april 2011, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Als morgen de brandweer geregionaliseerd wordt, is het Vlaams gewest dus niet bevoegd voor de brandweer?

Je moet niet veel veranderen aan de brandweer als je die regionaliseerd, het maakt niet veel uit wie daarvoor bevoegd is. Ik heb het over zaken waar je wezenlijke beslissingen in kan nemen.
Als je de brandweer komt het geld, maar echte wijzigingen moet je niet doen (het geld komt dus, maar je kan er niet veel mee doen). Dit soort 'overdrachten' worden waarschijnlijk voorgesteld door de franstaligen. Wanneer vlaamse partijen echte bevoegdheidsoverdrachten voorstellen, gaan de franstaligen vaak niet verder dan de bevoegdheid over het uitkeren van subsidies, waar ze niets over te zeggen hebben en enkel moeten doen (geen bevoegdheid dus).

2 april 2011, 14:08	#45
Europese Vlaming Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 september 2009 Berichten: 894	haha, een goede Belg aanvaard dit zal ze bedoelen wss Mja, ze heeft afgedaan. Madam non is er zelf verantwoordelijk voor dat haar eigen partijtje een afstraffing dreigt te krijgen, ... of is dat de schuld van de vlamingen? Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 2 april 2011 om 14:09.

2 april 2011, 17:38	#59
Snerror Europees Commissaris Geregistreerd: 13 mei 2010 Berichten: 7.445	Res-pon-sa-bi-li-se-ring __________________ https://stratlingo.com

2 april 2011, 12:45	#42
ViveLaBelgique Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2011 Berichten: 41.173	Daarom vroeg het Vlaams Parlement in 1999 de normerings-, uitvoerings-en financieringsbevoegdheid betreffende het volledige gezondheids-en gezinsbeleid, dus ondermeer met inbegrip van de gezondheidszorgverzekering en de gezinsbijslagen. Ik wil in dit verband benadrukken dat het Vlaams Parlement en de Vlaamse Regering uitdrukkelijk kiezen voor het behoud van de solidariteit tussen de verschillende deelgebieden. Dit kan in het licht van deze besprekingen niet voldoende onderstreept worden. Wij kiezen voor een solidariteit die gebaseerd is op objectieve, duidelijke en transparante mechanismen en die omkeerbaar is. De uit te werken solidariteitsmechanismen kunnen echter nooit tot gevolg hebben dat het ontvangende deelgebied per capitum meer overhoudt dan het betalende deelgebied. Het bovenstaande in italics is een de Octopus Nota. Solidariteit maar dan gestoeld op per capitum normen. Nogal vreemde solidariteit.

2 april 2011, 14:33	#46
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.529	kalmkalmkalm In de nazomer hebben we ofwel een nieuwe,reeds werkzame-,Belgische regering,of zonet nieuwe federale verkiezingen achter de rug. De "Vlaamse eisen" zullen dan......alleen maar nog zwaarder zijn(eigenlijk onmogelijk om nog onder het hoofdstuk "Belgie" op te lossen. "Madame" weet dat,zij zal tegen dan niet meer aan het hoofd van CdH staan,en het moet haar wat storen dat ze niet zoveel weet van wat EDR,BDW en WB aan het bekokstoven zijn.(ik heb overigens de indruk dat,eindelijk,er echte discretie is,want het is heel erg stilletjes aan het mededelingenfront)