de zweep

Hollander · 6 april 2011, 08:46

Ophouden met de zweep te weven die ons al 180 jaar slaat

Citaat:

Vic Van Aelst, de nieuwste aanwinst van N-VA, stelt voor om de lessen Frans in het Vlaamse onderwijs zowaar af te schaffen. Het Engels zou volgens de bekende advocaat de tweede onderwijstaal moeten worden.

"De Vlamingen moeten ophouden met de Franse lessen op school, de Vlamingen moeten ophouden met de zweep te weven die hen al 180 jaar slaat", aldus Van Aelst in een krant van De Persgroep. "Waarom zouden we in Vlaanderen niet doen wat in Wallonië al 180 jaar gebeurt? Daar onderwijzen ze toch ook Engels als tweede taal? Dat wij Frans geven, wordt door de Franstaligen als excuus gebruikt om hier Frans te spreken."

De strafpleiter voegt daaraan toe dat de Franstaligen hun strijd pas zullen staken als de kabeljauw voor de kust van Oostende eveneens Frans zal spreken. Volgens Van Aelst is het Frans ook een onbeduidende taal geworden.

Eerder lanceerde ook al Onderwijsminister Pascal Smet (sp.a) het idee om het Engels in de scholen op te waarderen, maar uit Franstalige hoek weerklonken er scherpe reacties. Van Aelst, die Els Clottemans verdedigde op het proces rond de Parachutemoord, zegt dat zijn voorstel niet provocatief is.

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...aar-slaat.aspx

SDG · 6 april 2011, 08:54

Afschaffen hoeft wmb niet. Wel is de geprivilegieerde status van het Frans in het Nederlandstalig onderwijs als verplicht opgelegde tweede taal absoluut voor herziening vatbaar.

quercus · 6 april 2011, 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ophouden met de zweep te weven die ons al 180 jaar slaat

Het zou in elk geval ten zeerste aangewezen zijn het taalonderwijs in Vlaanderen ernstig te evalueren. Er is geen enkele reden om de positie van het Frans de prioriteit te geven die het in Vlaanderen tot op heden had. Het minste wat we horen te doen is de vakken Engelse en Franse taal een gelijk aantal uren en een gelijk aantal studiepunten toekennen. We kunnen ook een stap verder gaan en overal het Engels verplicht als eerste vreemde taal opleggen en het Frans terugbrengen tot een tweede positie. Uiteindelijk kunnen we van het Frans ook gewoon een keuzevak maken.

system · 6 april 2011, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ophouden met de zweep te weven die ons al 180 jaar slaat

Van Aelst is zo'n persoon die ik echt niet mag. En zo zijn er maar weinigen. Een rabiate flamingant, onverdraagzaam, dictatoriaal en volgens mij zelfs een anti-democraat. Eigenlijk hoort die man thuis bij het Vlaams Belang.

En dus, als ik vroeger stelde dat de VNA = VB-light, mag men nu gewoon meer en meer stellen dat NVA = VB. De twee partijen worden meer en meer identiek. En die mensen ,die nog altijd de illusie koesteren dat met de NVA een akkoord af te sluiten is, doen er beter aan een boek te lezen over de recente ontdekking van de Eenhoorn.

CyberpunX · 6 april 2011, 09:16

3rde topic over zelfde onderwerp ...

pajoske · 6 april 2011, 09:17

Voor mij niet gelaten. Maar je ziet meer en meer Engels evolueren als dé wereld standaardtaal. Uiteindelijk zal dat mogelijk als gevolg hebben dat dit de enige standaardtaal wordt voor gans Europa. Met als gevolg dat AN veel, zo niet alle waarde als standaardtaal zal verliezen. En dat mensen voor hun verdere contacten en beroepscontacten Engels gaan gebruiken maar voor hun communicatie met familie en vrienden streektalen gaan gebruiken.

Ps gisteren nog gehoord dat in steden als Parijs de jongeren meer en meer Engels beheersen en gebruiken.

respublica · 6 april 2011, 09:18

We hebben zeker een revaluatie nodig van het Vlaamse taalonderwijs. Van Aelst heeft gelijk dat Engels belangrijker moet worden dan Frans, terwijl het Duits (de taal van Europa's economische grootmacht) volgens mij ook geherwaardeerd moet worden. Dit lijkt mij niet meer dan logisch, maar ik hou persoonlijk niet zo van de toon van Van Aelst.

Cunning linguist · 6 april 2011, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Van Aelst is zo'n persoon die ik echt niet mag. En zo zijn er maar weinigen. Een rabiate flamingant, onverdraagzaam, dictatoriaal en volgens mij zelfs een anti-democraat. Eigenlijk hoort die man thuis bij het Vlaams Belang.

En dus, als ik vroeger stelde dat de VNA = VB-light, mag men nu gewoon meer en meer stellen dat NVA = VB. De twee partijen worden meer en meer identiek. En die mensen ,die nog altijd de illusie koesteren dat met de NVA een akkoord af te sluiten is, doen er beter aan een boek te lezen over de recente ontdekking van de Eenhoorn.

U praat totaal naast de kwestie. Maar dat zijn we dan ook gewend van u.

system · 6 april 2011, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

U praat totaal naast de kwestie. Maar dat zijn we dan ook gewend van u.

Ik heb de naam Van Aelst niet genoemd om te beginnen. Maar als men woorden citeert van zo'n twijfelachtig personage, wil ik toch even reageren.

Tavek · 6 april 2011, 10:36

Vlamingen kunnen behoorlijk engels en frans, en vaak ook nog duits.

Waarom dit in gods naam veranderen. Willen we onszelf in de voet schieten omwille van wat enkele vlaams nationalisten menen ?

Als ik een kind naar school stuur verwacht ik geen "vlaamse" opleiding, maar een opleiding waardoor hij of zij meer kansen krijgt in het leven. En talenonderwijs is, in tegenstelling tot wiskunde en wetenschappen, nog steeds goed in vlaanderen.

Cunning linguist · 6 april 2011, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb de naam Van Aelst niet genoemd om te beginnen. Maar als men woorden citeert van zo'n twijfelachtig personage, wil ik toch even reageren.

En wel naast de kwestie. Gaap!

Cunning linguist · 6 april 2011, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vlamingen kunnen behoorlijk engels en frans, en vaak ook nog duits.

Waarom dit in gods naam veranderen. Willen we onszelf in de voet schieten omwille van wat enkele vlaams nationalisten menen ?

Als ik een kind naar school stuur verwacht ik geen "vlaamse" opleiding, maar een opleiding waardoor hij of zij meer kansen krijgt in het leven. En talenonderwijs is, in tegenstelling tot wiskunde en wetenschappen, nog steeds goed in vlaanderen.

Daar gaat het toch ook niet om, heb ik begrepen. Wel om de prioriteiten in datzelfde talenonderwijs.

Vette Pois(s)on · 6 april 2011, 11:00

Laat die zweep maar knallen.

Eerder vroeg dan laat zal dit onland erdoor vallen.

Hollander · 6 april 2011, 11:31

zwijg en buig, vlaam.

SDG · 6 april 2011, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Daar gaat het toch ook niet om, heb ik begrepen. Wel om de prioriteiten in datzelfde talenonderwijs.

Het probleem is dat het voorstel van Van Aelst zodanig radicaal is voor de geesten in dit land dat hij het hele debat meteen volledig naar de knoppen geholpen heeft en iedere rationele discussie over het onderwerp quasi onmogelijk maakt. Dus ook over het eventueel herzien van de prioriteiten in het talenonderwijs.

quercus · 6 april 2011, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

We hebben zeker een revaluatie nodig van het Vlaamse taalonderwijs. Van Aelst heeft gelijk dat Engels belangrijker moet worden dan Frans, terwijl het Duits (de taal van Europa's economische grootmacht) volgens mij ook geherwaardeerd moet worden. Dit lijkt mij niet meer dan logisch, maar ik hou persoonlijk niet zo van de toon van Van Aelst.

Voor wat het Duits betreft hebt u ook gelijk. Het is onze belangrijkse handelspartner en de economische motor in de EU. De Franse uitvoer (in haar totaliteit) bedraagt amper 40 % van die van Duitsland.

quercus · 6 april 2011, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik heb de naam Van Aelst niet genoemd om te beginnen. Maar als men woorden citeert van zo'n twijfelachtig personage, wil ik toch even reageren.

Zou u even goed ik de spiegel willen kijken?

Maar Cunning Linguist heeft gelijk. Het gaat hier over het talenonderricht in Vlaanderen.

quercus · 6 april 2011, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vlamingen kunnen behoorlijk engels en frans, en vaak ook nog duits.

Waarom dit in gods naam veranderen. Willen we onszelf in de voet schieten omwille van wat enkele vlaams nationalisten menen ?

Als ik een kind naar school stuur verwacht ik geen "vlaamse" opleiding, maar een opleiding waardoor hij of zij meer kansen krijgt in het leven. En talenonderwijs is, in tegenstelling tot wiskunde en wetenschappen, nog steeds goed in vlaanderen.

Da's waar. Maar dat in die opleiding steeds maar opnieuw de voorrang moet worden verleend aan "le français" is helemáál niet meer voor de hand liggend. Zoals ik eerder zei, Engels zou in het curriculum minstens evenwaardig (inzake studiepunten en bestede uren) of zelfs doodgewoon eerste vreemde taal horen te zijn. Wat niet impliceert dat het Frans er zou moeten uitgegooid worden.

Tavek · 6 april 2011, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het probleem is dat het voorstel van Van Aelst zodanig radicaal is voor de geesten in dit land dat hij het hele debat meteen volledig naar de knoppen geholpen heeft en iedere rationele discussie over het onderwerp quasi onmogelijk maakt. Dus ook over het eventueel herzien van de prioriteiten in het talenonderwijs.

Het probleem is dat de motivatie voor de veranderingen niet de juiste is. Men moet geen onderwijs veranderen om "onder de zweep van de franstaligen uit te komen". Men moet het onderwijs zo structureren en aanpassen zodat de kinderen het meeste profijt er uit halen.

Op dit moment is tweetaligheid voor vele jobs nog steeds een eis in dit land. De meertaligheid van de vlaming is een plus op de internationale arbeidsmarkt. Laat ons dat zo houden. De zweep afleggen kan je enkel doen door groter, sterker en slimmer te worden als je baas....

Tavek · 6 april 2011, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Da's waar. Maar dat in die opleiding steeds maar opnieuw de voorrang moet worden verleend aan "le français" is helemáál niet meer voor de hand liggend. Zoals ik eerder zei, Engels zou in het curriculum minstens evenwaardig (inzake studiepunten en bestede uren) of zelfs doodgewoon eerste vreemde taal horen te zijn. Wat niet impliceert dat het Frans er zou moeten uitgegooid worden.

De realiteit is dat vlamingen door de media al voldoende gebombardeerd worden met het engels. Ook in het hoger onderwijs begint engels meer en meer instroom te krijgen. Ik ben dus akkoord dat engels een groter aandeel mag krijgen.

Maar frans eruit smijten zou echt dom zijn. Laten we gewoon naast frans ook engels als evenwaardige taal geven ?

Maar doe het niet uit nationalistische overwegingen aub. Doe het omdat u het beste wenst voor uw jeugd.

Ik pleit trouwens al lang voor VERPLICHTE nederlandse lessen voor buitenlanders die hier komen werken aan de unief, maar dat geraakt er blijkbaar niet door....

6 april 2011, 11:00	#13
Vette Pois(s)on Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 november 2007 Berichten: 13.747	Laat die zweep maar knallen. Eerder vroeg dan laat zal dit onland erdoor vallen. __________________

6 april 2011, 08:54	#2
SDG Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 27 september 2010 Berichten: 8.654	Afschaffen hoeft wmb niet. Wel is de geprivilegieerde status van het Frans in het Nederlandstalig onderwijs als verplicht opgelegde tweede taal absoluut voor herziening vatbaar.

6 april 2011, 09:16	#5
CyberpunX Staatssecretaris Geregistreerd: 19 oktober 2004 Locatie: .b/e Berichten: 2.929	3rde topic over zelfde onderwerp ...

6 april 2011, 09:17	#6
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.834	Voor mij niet gelaten. Maar je ziet meer en meer Engels evolueren als dé wereld standaardtaal. Uiteindelijk zal dat mogelijk als gevolg hebben dat dit de enige standaardtaal wordt voor gans Europa. Met als gevolg dat AN veel, zo niet alle waarde als standaardtaal zal verliezen. En dat mensen voor hun verdere contacten en beroepscontacten Engels gaan gebruiken maar voor hun communicatie met familie en vrienden streektalen gaan gebruiken. Ps gisteren nog gehoord dat in steden als Parijs de jongeren meer en meer Engels beheersen en gebruiken.

6 april 2011, 09:18	#7
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	We hebben zeker een revaluatie nodig van het Vlaamse taalonderwijs. Van Aelst heeft gelijk dat Engels belangrijker moet worden dan Frans, terwijl het Duits (de taal van Europa's economische grootmacht) volgens mij ook geherwaardeerd moet worden. Dit lijkt mij niet meer dan logisch, maar ik hou persoonlijk niet zo van de toon van Van Aelst.

6 april 2011, 10:36	#10
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Vlamingen kunnen behoorlijk engels en frans, en vaak ook nog duits. Waarom dit in gods naam veranderen. Willen we onszelf in de voet schieten omwille van wat enkele vlaams nationalisten menen ? Als ik een kind naar school stuur verwacht ik geen "vlaamse" opleiding, maar een opleiding waardoor hij of zij meer kansen krijgt in het leven. En talenonderwijs is, in tegenstelling tot wiskunde en wetenschappen, nog steeds goed in vlaanderen.

6 april 2011, 11:31	#14
Hollander Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 juli 2003 Locatie: Leiden, Lage Landen Berichten: 11.997	zwijg en buig, vlaam.