Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 april 2011, 14:10   #4701
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoeveel keren moet ik dat hier nog zeggen, he ?

De Belgische kerncentrales zijn ontworpen om in basislast te werken, en regelen hun vermogen door de boorconcentratie van het primaire water aan te passen wat dus heel traag is.

Maar een redelijk kleine aanpassing (speciale regelstaven) maakt van zo een sloom beest, een vrij snel regelbare centrale. De Franse centrales (zelfde werkingsprincipes als de Belgische, maar ander regelsysteem) kunnen hetvolgende:

Binnenin de range van 30% tot 100% van het nominale vermogen kunnen ze aan 5% van het vermogen per minuut "rampen". Op een kwartier dus van zeg maar 300 MW tot 1000 MW. Ze kunnen zelfs sprongen maken van 10% van het nominale vermogen, op voorwaarde van nadien enkele minuten te stabiliseren.

Dat is beter dan de meeste kolencentrales, en RUIMSCHOOTS voldoende om een gebruikersprofiel op te vangen.

Wel juist dat waterkracht en gas nog veel soepeler zijn. Maar dat is nergens nodig voor gebruikersprofielen. Wel als compensatie voor de heel wispelturige windprofielen.
Hebt ge inderdaad al gezegd. En geloof U best. Maar blijft een feit dat men het (in Belgie) niet doet. Maar dalen in vermogen is over het algemeen geen probleem (zie ik zelfs windmolens doen, en desnoods schakelt men maar wat productie af). Blijft stijgen in vermogen. En dat blijft wel een probleem als men op vollast draait. Het enige alternatief daar is werken op vermindert vermogen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:18   #4702
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
Dat is dan "ondernemen" he Boduo.

Het zal verder wel lukken nu Freya een andere mening heeft.
Klik en geniet
En Electrawinds, is dat niet het speeltje van Johan Vandelanotte?
Vande Lanotte nieuwe voorzitter Electrawinds.
Hoe mooi toch, die socialistische ondernemingsdrift
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:20   #4703
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.911
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
niet gerekend op de breeder natrium centrales van de 3de of is het 4degeneratie... zie pdf in mijn handtekening;.. je moet leren alles lezen op een messageboard
Hier ook. Neem wel aan dat men kerncentrales kan ontwerpen, die relatief vlot kunnen moduleren (en alleen nuttig als ze nog niet op vollast draaien). Maar de vraag is, of dit financieel de beste oplossing is. Een kerncentrale heeft nu eenmaal veel vaste kosten. Moduleren is praktisch zuiver verlies.
Dit is uiteraard ook geldig voor windmolens en zonnepanelen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:22   #4704
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
kunnen de groene er eens voor zorgen dat die verbinding met de BACKBONE er ligt binnen 2 jaar, zodat we straks de windenergie niet gaan gebruiken om gewoon het zeewater op te warmen ??
Jamaar, de visjes kunnen daar niet tegen, al die elektrische stroom die onder hun voeten doorloopt
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:31   #4705
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
help mambo mogen de vogels niet kakken op mijn paneeltjes , en mag ik ze wassen op een zonnige dag, of moet ik wachten tot het regent ? ik ben bang voor thermische breuk

en moet ik mijn poetsvrouw op het dak sturen ? is dat verzekerd ?
Geen detergenten gebruiken, zeker geen schuurmiddel of schuursponsjes. De slang erop of hooguit een spons met proper water.
En als je paneel al groen uitgeslagen is van de algen is het waarschijnlijk te laat om het nog te redden.
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:40   #4706
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.026
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als er mos en alg op een zonnepaneel groeit, is't niet goed gelegen/geplaatst.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:52   #4707
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uw opmerkingen die gewoon uiting geven aan uw emotionele, ongeinformeerde hersendejecties dragen niet echt veel bij tot de discussie hoor.
Jouw gevaren minimaliserende propaganda betreffende kernenergie draagt evenmin iets bij, integendeel is zelfs gevaarlijk, want met je pseudo- wetenschappelijke zever zou je er misschien nog in slagen bepaalde mensen te overtuigen van je " groot gelijk ". En d�*t is schadelijk ,nefast, crimineel. Bewust liegen over de gevaren van deze manier van energiewinning is misdadig.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 14:59   #4708
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
"mijn eigen huis" is een heel relatief begrip, he. Als je verhuist, dan heb je een ander "eigen huis".
Maar ja natuurlijk, geen probleem allemaal voor Pétrickske : moest bvb Doel ooit de lucht in vliegen, of doorsmelten, en half of héél Vlaanderen onbewoonbaar word voor de komende honderden of duizenden jaren, verhuizen we toch gewoon naar een ander land . Dat is voor Pétrickske geen probleem, en dat het wél een probleem zou kunnen zijn voor een goeie tien miljoen andere mensen is voor hem nog minder een probleem. Dat laat hem ijskoud. En dus is alles in orde. Lees zijn boek maar, hij legt alles uit, aan wie het horen wil : Kernenergie is keitof ! ...Tot als het miskoopt natuurlijk.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:01   #4709
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Jouw gevaren minimaliserende propaganda betreffende kernenergie draagt evenmin iets bij, integendeel is zelfs gevaarlijk, want met je pseudo- wetenschappelijke zever zou je er misschien nog in slagen bepaalde mensen te overtuigen van je " groot gelijk ". En d�*t is schadelijk ,nefast, crimineel. Bewust liegen over de gevaren van deze manier van energiewinning is misdadig.
Maar, mijn best dinges, PatrickVE liegt niet over de gevaren van kernenergie. Niet bewust en niet onbewust.
Dat iemand dingen zegt dij jij niet wenst te geloven wil nog niet zeggen dat hij liegt hé.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:01   #4710
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus Bekijk bericht
Hahaha
En ge kiest voor een land waar ze kikkers en slakken op het menu
hebben staan? Tststststs...
Precies of in Frankrijk is er geen risico. Er staan daar 58 reactors !
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:02   #4711
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Maar ja natuurlijk, geen probleem allemaal voor Pétrickske : moest bvb Doel ooit de lucht in vliegen, of doorsmelten, en half of héél Vlaanderen onbewoonbaar word voor de komende honderden of duizenden jaren, verhuizen we toch gewoon naar een ander land . Dat is voor Pétrickske geen probleem, en dat het wél een probleem zou kunnen zijn voor een goeie tien miljoen andere mensen is voor hem nog minder een probleem. Dat laat hem ijskoud. En dus is alles in orde. Lees zijn boek maar, hij legt alles uit, aan wie het horen wil : Kernenergie is keitof ! ...Tot als het miskoopt natuurlijk.
Ach ja. Straks stijgt het zeeniveau als gevolg van al die kolencentrales die de komende jaren de kernenergie gaan vervangen, en dan moeten er in Vlaanderen toch nog een paar miljoen mensen verhuizen.

Maar daar ligt Den Dinges niet wakker van...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:03   #4712
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Weet U wat Boduo, U betrekt vanaf nu nog alleen electriciteit van een windmolen, zal ik me alle electriciteit benodigd wel uit een RTG halen.
Moest zagen en zeveren energie opleveren, dan konden de Pro Kernenergie Freaks heel de E.U. van gratis energie voorzien, zonder kerncentrales.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:04   #4713
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Blijft stijgen in vermogen. En dat blijft wel een probleem als men op vollast draait. Het enige alternatief daar is werken op vermindert vermogen.
Dat hebt ge zelfs met hydro of gasturbines he. Als ge al plankgas zit, kunt ge niet meer geven...

Dat is trouwens de reden waarom het in Belgie limiet niet veel zin heeft/had om regelbare kerncentrales te hebben: kerncentrales zijn duur in aankoop en goedkoop in gebruik, dus gaat ge die beter in basislast leggen. Gascentrales zijn goedkoop in aankoop en duur in gebruik, dus gaat ge die beter in volgmode leggen.

Als je een gegeven portefeuille produktiemiddelen hebt, dan gaat ge hun aanwending economisch optimiseren he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:07   #4714
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.026
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Moest zagen en zeveren energie opleveren, dan konden de Pro Kernenergie Freaks heel de E.U. van gratis energie voorzien, zonder kerncentrales.
Als beledigen geld opbracht,was U multimiljardair.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:08   #4715
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Mooie vergelijking

Een kerncentale is rijden met een Formule 1
Gascentrales is rijden met een bijna lege tank
Kolencentrales is rijden met een stoommachine
Zonnecentrale is rijden met een electrisch stepje
Windcentrale is rijden met een windzeil.

Ja je hebt onbewust de goeie vergelijking gevonde !
Een kerncentrale is rijden met een Formule 1...ZONDER REMMEN ! In een dichtbevolkt gebied ! En met een stuk in uw kloten !

Laatst gewijzigd door den dinges : 18 april 2011 om 15:09.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:09   #4716
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Jouw gevaren minimaliserende propaganda betreffende kernenergie draagt evenmin iets bij, integendeel is zelfs gevaarlijk, want met je pseudo- wetenschappelijke zever zou je er misschien nog in slagen bepaalde mensen te overtuigen van je " groot gelijk ". En d�*t is schadelijk ,nefast, crimineel. Bewust liegen over de gevaren van deze manier van energiewinning is misdadig.
Gij reutelt en beledigt veel, he, maar echt aan de discussie bijdragen zit er niet in, precies.
Ik zou graag eens willen weten waar ik iets gezegd heb dat factueel verkeerd is. Niet dat dat onmogelijk is, zulle. Maar normaal gezien probeer ik enkel die dingen te zeggen waar ik wel enig bewijsmateriaal van heb. Elke mens kan zich vergissen, maar in een rationele argumentatie wordt dat met bewijsmateriaal en argumenten weerlegd, en niet met een emotioneel hersen-excrement vol beledigingen.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:12   #4717
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Dat is zo ongeveeer de slechtste vergelijking die je kan maken. Kernenergie zit vol met remmen die moeten voorkomen dat er radioactiviteit naar buiten gaat. Het enige waar geen rem op staat is menselijke domheid.
Fukushima is daar een wondermooi voorbeeld van !!!
Van menselijke domheid gesproken...Je hebt weer een kans gemist om je mond toe te houden...
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:18   #4718
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Maar ja natuurlijk, geen probleem allemaal voor Pétrickske : moest bvb Doel ooit de lucht in vliegen, of doorsmelten, en half of héél Vlaanderen onbewoonbaar word voor de komende honderden of duizenden jaren, verhuizen we toch gewoon naar een ander land . Dat is voor Pétrickske geen probleem, en dat het wél een probleem zou kunnen zijn voor een goeie tien miljoen andere mensen is voor hem nog minder een probleem. Dat laat hem ijskoud. En dus is alles in orde. Lees zijn boek maar, hij legt alles uit, aan wie het horen wil : Kernenergie is keitof ! ...Tot als het miskoopt natuurlijk.
Als het in Doel zwaar misgaat (ALS he), dan zal er een stukje belgie, nederland en/of duitsland omgevormd worden tot "gedwongen natuurgebied". Men moet zich inderdaad bewustzijn van dat risico. Dat is zeker een nadeel, dat zal ik niet zeggen.

Wat ik zeg is dat als je dat in context plaatst, namelijk dat mochten de landen die veel stroom gebruiken, hetzelfde doen als Belgie en dus een goed stuk van hun stroom uit kernenergie halen, het klimaatsprobleem voor een serieus stuk aangepakt kan worden, en dat je in vergelijking hiermee een stukje Belgie/Nederland/Duitsland in natuurpark omvormen, een "koopje" is.

Dat wil niet zeggen dat men er niet alles voor moet doen om trachten te vermijden dat het zover komt, natuurlijk, maar de prijs die WERELDWIJD te betalen is (een stukje nederland/belgie/duitsland in ruil voor een serieus terugdringen van het klimaatsprobleem), lijkt mij niet overdreven.

Wat mij persoonlijk betreft, heb ik liever dat er een ramp gebeurt die mij dwingt van te verhuizen, dan een ramp die mij en mijn familie doodt. Ik heb natuurlijk liefst van alles niet zoiets voor, maar als ik moet kiezen tussen verongelukken of gedwongen verhuizen, is de keuze rap gemaakt.

Dus zelfs zonder dat klimaatsprobleem verkies ik die technologie die het minste doden maakt in 't algemeen. Als de prijs daarvoor is dat er een piepkleine kans is dat ik daardoor ooit eens gedwongen word van te verhuizen, dan vind ik dat ook een aanvaardbaar risico.

Want als het kwa klimaat serieus verzuurt, dan gaat er veel meer volk moeten verhuizen dan "een stukje belgie, nederland en/of duitsland" he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:20   #4719
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.406
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Precies of in Frankrijk is er geen risico. Er staan daar 58 reactors !
Frankrijk is een heel gevaarlijk land om te leven, vooral tijdens het jachtseizoen, na 2 uur in de namiddag, want dan lopen er een ganse hoop lichtjes bedronken Franse jagers met hun schietgeweer rond in de bossen...
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2011, 15:21   #4720
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Fukushima is daar een wondermooi voorbeeld van !!!
Fukushima is inderdaad een mooi voorbeeld: Een hoop inkompetente klungelaars, een natuurramp zonder weerga, en toch vertikken die reactors het om de mooie paddenstoelwolk te produceren waar Den Dinges 's nachts natte dromen over heeft.
Citaat:
Van menselijke domheid gesproken...Je hebt weer een kans gemist om je mond toe te houden...
Meestertrol Den Dinges gaat anderen even vertellen wanneer ze hun mond mogen opendoen...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be