Beke boekt veel vooruitgang - pessimisme niet gewettigd

[born2bewild]

schaak-mat

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

schaak-mat

Ik hoop gewoon dat Di Rupo het formateurschap aan De Wever laat. Dan nemen de Vlamingen voor de zoveelste keer het initiatief. De Franstaligen zullen op hun achterste poten gaan staan en opnieuw elk voorstel afblokken.

Dat wordt dan het hoogtepunt van een debacle van een jaar waarbij Bart De Wever op een meesterlijke wijze zal aantonen dat de franstaligen geen akkoord willen sluiten. Enkel de grootste negationisten zullen dan nog de schuld in de schoenen van NVA proberen schuiven maar zullen uiteraard falen.

Op het eerste zicht zou ik denken dat Elio zo dom niet is, maar ik heb al meer verschoten van Elio. Ik had hem veel te hoog ingeschat. Erg snugger is de man niet.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is vrij triestig dat altijd de nadruk wordt gelegd dat Bart De Wever van CD&V, Groen! of Sp.a woordbreuk moest plegen.

Wat doet dat er toe ?

De grote dragers van de onderhandelingen zijn de PS en de N-VA en dit is nooit formeel tegengesproken door de andere partijen.

Er is inderdaad nooit tegengesproken dat Elio di Rupo systematisch op al zijn beloften terugkwam.
Net zomin als het tegengesproken is dat CD&V en Groen! aandrongen op de behandeling van de financieringswet.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er is inderdaad nooit tegengesproken dat Elio di Rupo systematisch op al zijn beloften terugkwam.
Net zomin als het tegengesproken is dat CD&V en Groen! aandrongen op de behandeling van de financieringswet.

Het werd zelfs in "vertrouwelijke" briefvorm overgemaakt aan Wouter Beke, één van de weinig schriftelijke bewijzen van schuldbekentenis en meteen ook de druppel voor Wouter Beke. Hier heeft hij zichzelf vastgereden, en merkwaardig ook Louis Lawijt is er zelfs stil van geworden.

en toen waren ze weer bij af

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Het werd zelfs in "vertrouwelijke" briefvorm overgemaakt aan Wouter Beke, één van de weinig schriftelijke bewijzen van schuldbekentenis en meteen ook de druppel voor Wouter Beke. Hier heeft hij zichzelf vastgereden, en merkwaardig ook Louis Lawijt is er zelfs stil van geworden.

en toen waren ze weer bij af

Elio laat heel de boel crashen voor een geldstroom van 0,03% van het BBP. En dan zijn hier effectief mensen die durven beweren dat het de NVA is die de boel verziekt. Hoe lang gaan die mensen dat eigenlijk nog durven volhouden?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Op 16 augustus zei Elio Di Rupo 'Bart, we hadden de afspraak dit niet te doen' .

Je kan natuurlijk stellen dat Elio Di Rupo liegt. Kan je dan ergens de bron geven waar N-VA zijn excuses vraagt aan Elio Di Rupo voor zijn vermeende aantijging ?

De financieringswet is niet ter sprake gebracht door BDW he. Alle Franstalige partijen wilden een herfinanciering van Brussel, en langs Vlaamse kant waren het Groen en CD&V die dan ook een herziening van de financiering van de andere gewesten wilden, waarna de SP.A die stelling is gevolgd.

Dus inderdaad, er was een afspraak tussen 2 mensen, maar ik weet niet hoe dat bindend zou zijn voor de andere partijen. De NV-A is verder ook de enige van de partijen (inclusief die van Di Rupo) die zich daar wel aan heeft gehouden.

Dus, ALLE andere partijen BEHALVE de N-VA vragen iets, maar toch is dat Bart De Wever zijn schuld. Leg dat eens uit?

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Elio laat heel de boel crashen voor een geldstroom van 0,03% van het BBP. En dan zijn hier effectief mensen die durven beweren dat het de NVA is die de boel verziekt. Hoe lang gaan die mensen dat eigenlijk nog durven volhouden?

Tegen 2025 wel te verstaan.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Elio laat heel de boel crashen voor een geldstroom van 0,03% van het BBP. En dan zijn hier effectief mensen die durven beweren dat het de NVA is die de boel verziekt. Hoe lang gaan die mensen dat eigenlijk nog durven volhouden?

Hola, hola, dat zou pas 0.03% in 2025 zijn, he. 70 miljoen minder krijgen over 14 jaar is een absoluut onaanvaardbare verarming van Wallonie.

Begin met zo'n mensen eens aan een besparingsronde van 20 miljard.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hola, hola, dat zou pas 0.03% in 2025 zijn, he. 70 miljoen minder krijgen over 14 jaar is een absoluut onaanvaardbare verarming van Wallonie.

Begin met zo'n mensen eens aan een besparingsronde van 20 miljard.

Jaja natuurlijk. Vergeten vermelden, my mistake.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

De financieringswet is niet ter sprake gebracht door BDW he. Alle Franstalige partijen wilden een herfinanciering van Brussel, en langs Vlaamse kant waren het Groen en CD&V die dan ook een herziening van de financiering van de andere gewesten wilden, waarna de SP.A die stelling is gevolgd.

Dus inderdaad, er was een afspraak tussen 2 mensen, maar ik weet niet hoe dat bindend zou zijn voor de andere partijen. De NV-A is verder ook de enige van de partijen (inclusief die van Di Rupo) die zich daar wel aan heeft gehouden.

Je kan moeilijk met 7 partijen onderhandelen terwijl je maar een kader voor de onderhandelingen vastlegt bindend voor 2 partijen. Dit kan natuurlijk wel als je die 2 partijen elk verantwoordelijk stelt voor elks 3 en 4 partijen. De publieke beschuldiging van woordbreuk van EDR aan het adres aan BDW blijft het feit.

Dus, ALLE andere partijen BEHALVE de N-VA vragen iets, maar toch is dat Bart De Wever zijn schuld. Leg dat eens uit?

Kijk eindelijk heeft BDW toegegeven dat hij kandidaat-premier is. Een premier of een kandidaat is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor zijn ploeg.

Dit is trouwens al van dag 1 na de verkiezingen zo. Als N-VA zich niet kon vinden met zijn coalitiepartners to be dan hadden ze al lang de onderhandelingen moeten weigeren. N-VA is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor de andere partijen.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hola, hola, dat zou pas 0.03% in 2025 zijn, he. 70 miljoen minder krijgen over 14 jaar is een absoluut onaanvaardbare verarming van Wallonie.

Begin met zo'n mensen eens aan een besparingsronde van 20 miljard.

Laat ons een kat een kat noemen: door het Lambermontakkoord van Guy Verhofstadt hadden de deelstaten geld te over zodat alle verdere institutionele hervormingen sowieso nadelig zullen zijn voor o.a. de Franstaligen.

Eigenlijk is dit allemaal een uitloper van de wanpolitiek van Guy Verhofstadt die, als toekomstig staatsman, ook eens een staatshervorming op zijn palmares moest hebben in een tijd dat die niet echt nodig was. Nu is het wel nodig en nu kunnen we niet.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er is inderdaad nooit tegengesproken dat Elio di Rupo systematisch op al zijn beloften terugkwam.
Net zomin als het tegengesproken is dat CD&V en Groen! aandrongen op de behandeling van de financieringswet.

Wie van de top van de partijen heeft er zich openlijk, on-the-record en publiekelijk EDR beschuldigd van het systematisch terugkomen op zijn beloftes ?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie van de top van de partijen heeft er zich openlijk, on-the-record en publiekelijk EDR beschuldigd van het systematisch terugkomen op zijn beloftes ?

Bon je hebt gelijk. BDW is een grote leugenaar, pleegt woordbreuk en valt voor geen haar te vertrouwen. Kunnen we nu dan terug on topic gaan en het hebben over de vooruitgang die Beke geboekt heeft maar die Elio allemaal teniet heeft gedaan omdat hij het niet zag zitten om het Waals gewest 70 miljoen euro te laten besparen tegen 2025?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Bon je hebt gelijk. BDW is een grote leugenaar, pleegt woordbreuk en valt voor geen haar te vertrouwen. Kunnen we nu dan terug on topic gaan en het hebben over de vooruitgang die Beke geboekt heeft maar die Elio allemaal teniet heeft gedaan omdat hij het niet zag zitten om het Waals gewest 70 miljoen euro te laten besparen tegen 2025?

Denk je echt dat de PS en de N-VA geen toenadering vinden over het detail van 70 miljoen euro tegen 2025 ?

Dat behoort tot de zou-journalistiek, ik wil niet zeggen dat ik het onmogelijk acht dat EDR dergelijke uitspraken heeft gedaan.

Het punt waar het echter over struikelt is nog het beste verwoord door de Maureaux van de PS ( niet tegengesproken door EDR) dat ze zich hebben teruggetrokken in de loopgraven.

Dat is deel van de échte problematiek van de huidige politieke deadlock.

[grhluna]

Weet u ik had er eigenlijk nooit vertrouwen in, in het bekende scenario van Dirupo premier, om een grotere hervorming te bereiken maar nu totaal niet meer om een of andere reden (wie snapt het nog en dan ben je zeker niet meer mee) stel u voor dat hij premier zou worden. Dit had ik aan zien komen nog voor de verkiezingen en daarom ben ik niet gaan stemmen. Het was gewoon compleet zinloos deze keer, trouwens de eerste keer dat ik dit deed. Kijk eens nuchter naar de resultaten wie was aan de kant geschoven? Cd&v Wie is er aan de macht (we mogen hier al spreken van jaren) cd&v. Is dat dan normaal of zo?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Hola, hola, dat zou pas 0.03% in 2025 zijn, he. 70 miljoen minder krijgen over 14 jaar is een absoluut onaanvaardbare verarming van Wallonie.

Begin met zo'n mensen eens aan een besparingsronde van 20 miljard.

ik wilde iets intelligents zeggen, maar eigenlijk is een smiley op zn plaats:

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Denk je echt dat de PS en de N-VA geen toenadering vinden over het detail van 70 miljoen euro tegen 2025 ?

Dat behoort tot de zou-journalistiek, ik wil niet zeggen dat ik het onmogelijk acht dat EDR dergelijke uitspraken heeft gedaan.

Het punt waar het echter over struikelt is nog het beste verwoord door de Maureaux van de PS ( niet tegengesproken door EDR) dat ze zich hebben teruggetrokken in de loopgraven.

Dat is deel van de échte problematiek van de huidige politieke deadlock.

De dooddoener dat er aan Vlaamse zijde een wil tot compromis moet zijn voordat ze uit hun loopgraven komen? Is dit nu ironisch bedoeld, dat plat op de buik gaan?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Denk je echt dat de PS en de N-VA geen toenadering vinden over het detail van 70 miljoen euro tegen 2025 ?

Dat behoort tot de zou-journalistiek, ik wil niet zeggen dat ik het onmogelijk acht dat EDR dergelijke uitspraken heeft gedaan.

Het punt waar het echter over struikelt is nog het beste verwoord door de Maureaux van de PS ( niet tegengesproken door EDR) dat ze zich hebben teruggetrokken in de loopgraven.

Dat is deel van de échte problematiek van de huidige politieke deadlock.

Aha, nu gooien we het weer over de zou journalistiek boeg terwijl jou berichten grossieren in de veronderstellingen. Met u valt er werkelijk geen land te bezeilen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Elio laat heel de boel crashen voor een geldstroom van 0,03% van het BBP. En dan zijn hier effectief mensen die durven beweren dat het de NVA is die de boel verziekt. Hoe lang gaan die mensen dat eigenlijk nog durven volhouden?

Correctie: over een mogelijke verandering in de geldstroom met 0,03, indien Wallonië economisch geen vooruitgang zou boeken! Anders gezegd: ze gaan ervan uit dat tot in 2025 het Waalse beleid totaal ondoeltreffend zal blijken te zijn. En dan maar reclame maken over het Marshall plan dat toch zo goed werkt (met dank aan de Vlaamse transferts).

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Je kan moeilijk met 7 partijen onderhandelen terwijl je maar een kader voor de onderhandelingen vastlegt bindend voor 2 partijen. Dit kan natuurlijk wel als je die 2 partijen elk verantwoordelijk stelt voor elks 3 en 4 partijen. De publieke beschuldiging van woordbreuk van EDR aan het adres aan BDW blijft het feit.

Wel, zoals je weet hebben De Wever en Di Rupo zich na de verkiezingen eerst een tijdlang afgezonderd in Vollezele , om daar tot een zekere overeenkomst te komen. Dat is gelukt.

Dan zijn de onderhandelingen begonnen, en waren de andere partijen niet akkoord met die overeenkomst. Einde verhaal.

Ik snap nog steeds niet hoe je dat de schuld van BDW kan vinden (vergeleken met pakweg Di Rupo, die z'n eigen partij niet eens meekreeg), laat staan woordbreuk.

De publieke beschuldiging van EDR is inderdaad een feit, net zoals de uitbundige stortvloed aan publieke beschuldigingen die daarop zijn gevolgd, maar hopelijk zijn we in staat om dat te toetsen aan de werkelijkheid, en te verwerpen bij gebreke.

Kijk eindelijk heeft BDW toegegeven dat hij kandidaat-premier is. Een premier of een kandidaat is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor zijn ploeg.

Maar 'zijn ploeg' wordt blijkbaar gekozen door Di Rupo, of hij speelt niet meer mee.

Begrijp ik het goed dat als Elio formateur wordt, dat hij ook verantwoordelijk wordt voor de standpunten en uitspraken van de N-VA?

N-VA is niet alleen verantwoordelijk voor zichzelf maar ook voor de andere partijen.

Hahaha. Ja, zo is inderdaad alles zijn schuld, dat kan ik moeilijk tegenspreken