Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 mei 2011, 01:26   #1321
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Reactor 1: Kernsmelting

Citaat:
No.1 reactor is in a "meltdown" state
Tokyo Electric Power Company says the No.1 reactor at the Fukushima Daiichi nuclear power plant is believed to be in a state of "meltdown".

The utility company said on Thursday that most of the fuel rods are likely to have melted and fallen to the bottom of the reactor. Earlier in the day, it found that the coolant water in the reactor is at a level which would completely expose nuclear fuel rods if they were in their normal position.

The company believes the melted fuel has cooled down, judging from the reactor's surface temperature.

But it suspects the meltdown created a hole or holes in the bottom of the reactor causing water to leak into the containment vessel.

It also suspects the water is leaking into the reactor building.

The company is planning to fully fill the containment vessel with water by increasing the amount injected.

The company says, however, it must review the plan in light of the latest finding.
Friday, May 13, 2011 05:21 +0900 (JST)
nhk + Video
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 03:03   #1322
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.180
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
SPF 4 zou om een of andere reden ook fuel van de andere reactors bevatten.
Waarom is dan de gebruikte brandstof van de andere reactoren na een geschikte afkoeltijd niet verscheept?

Want als het alleen zou gaan over "afkoelende" brandstof, dan zou er geen " zeer grote hoeveelheid" opgeslagen zijn, maar de "normale hoeveelheid".

En om tussen SFP's te gaan swappen, wil je ook afgekoelde brandstof trouwens, of hebben die Japanners soms mobiele tanks waarmee ze hete brandstof willen mee transporteren?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 05:41   #1323
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS Bekijk bericht
Als je dit soort informatie leest - met het hele arsenaal aan incidenten, sommige serieus, andere minder, dan kun je toch in ieder geval vaststellen dat er iets grondig mis is met hun veiligheidscultuur.
Ik lees een heleboel gevallen van "reactor gestopt wegens X". Dat lijkt me niet op een gebrek aan veiligheidscultuur te wijzen. Juist integendeel. Automatische systemen legen de reactor stil van zodra er ook maar iets is dat lijkt op het begin van een probleem. Of gewoon zelfs de aarde die beweegt.
Als er een gebrek aan veiligheid was dan zou de lijst er heel anders uit zien. Dan zou je lezen "X mensen omgekomen op datum Y wegens Z", en dat dus pagina's lang. Zo ziet het uit wanneer er iets grondig mis is met de veiligheidscultuur.
Meldingen van veiligheidssystemen en procedures die precies dat doen waar ze voor bedacht zijn echter iets heel anders.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 05:54   #1324
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht

Ne zekere “Kan” (Neen, niet den Djengis, misschien wel een verre nazaat) denkt ook in "mijn richting", allée, bijna twee maanden nadat er op 11 maart jl bij hem in de buurt "een ongelukje" gebeurd is. BBC :

"Japan 'to review energy policy' over nuclear crisis
"Better safety must be ensured in nuclear power while renewables need to be promoted."
Kan zit dus op dezelfde golflengte als ik en PatrickVE lijkt me...


Citaat:
In bv Denemarken en Duitsland staat ze toch al wat verder geloof ik...
Denemarken haalt het gros van zijn electriciteit uit steenkool (en heeft daardoor een van de hoogste CO2 emissies per kop in Europa), en Duitsland bouwt 26 steenkolencentrales bij. Die staan inderdaad wat "verder".
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 05:56   #1325
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als dat bassin erg veel spend fuel bevat heeft dat een reden. Heeft de centrale erg veel fuel verbruikt in een bepaalde periode, of mocht de centrale geen fuel verschepen?

Erg veel fuel verbruiken lijkt onwaarschijnlijk, die reactor is bedoeld voor zoveel megawatt electriciteit, en meer doet ie niet, en dat is direct gerelateerd aan het verbruik van nucleaire brandstof.
Reactor 4 was toevallig net in onderhoud. Dus had men net de hele kern er uit gehaald, en die was in het afkoelingsbasin aan het afkoelen. Het was de bedoeling om het grootste deel van die brandstofstaven na he onderhoud weer in de reactor te stoppen.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 08:17   #1326
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 112.884
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht
Wat een BS.

Ik schrijf nergens dat één plus één drie is. Alleen dat ik niet de technische bagage heb voor een concretere uitwerking. Niet meer en niet minder. Wat u doet zijn Jezuïtenstreken.
Ik denk dat de Jezuiet in de discussie aan de andere kant van de tafel zit

Wat jij doet, in bedekte termen, is stellen dat je EIGENLIJK kernenergie door fossiel wil vervangen, maar je draait rond de pot. Ik leg dat gewoon, voor de zoveelste keer, bloot, maar je verdedigt je al op voorhand door te stellen dat ik WEERAL hetzelfde ga antwoorden op weeral DEZELFDE voorstellen. Uiteraard.

Jouw "1 + 1 = 3" is dat je kernenergie door fossiel wil vervangen. Iedere keer onderlijn ik dat, (wat ik noem: 1+1 = 2).

Je wil het zo openlijk niet schrijven, maar het is WEL wat je voorstelt, wat het natuurlijke en onvermijdelijke rekenkundige gevolg is als je:

1) stelt dat je "zo veel mogelijk" hernieuwbaar wil, maar laat verstaan dat het aanbod beperkt is.

2) EERST kernenergie, en pas "nadien" fossiel wil "uitfaseren (in die volgorde).

Dan kom je ALTIJD uit op een de facto vervangen van kernenergie door fossiel. Ik (en anderen zoals Zwitser ook) hebben dat al verschillende keren geillustreerd.

Maw, wat je doet is kernenergie door fossiel vervangen. Punt.


Citaat:
"Japan 'to review energy policy' over nuclear crisis

Japan is to reconsider plans to increase its reliance on nuclear power in the wake of the crisis at the Fukushima plant.
Prime Minister Naoto Kan said Japan had to start from scratch with its energy plans following the disaster.

Nuclear plants currently supply about 30% of Japan's electricity.
Addressing a news conference, Mr Kan described nuclear power as a "major pillar" of Japanese society, along with fossil fuels.
But he said other forms of energy would also be key in the future.
"The current basic energy policy envisages that over 50% of total electricity supply will come from nuclear power while more than 20% will come from renewable power in 2030," he said.
“But that basic plan needs to be reviewed now from scratch after this big incident."
"Better safety must be ensured in nuclear power while renewables need to be promoted."
…"
Vergelijk eens, cijfergewijs, de optie "met" kernenergie, en met hetzelfde aanbod van renewables, "zonder". Doe mij eens dat plezier.


Citaat:
"...The Environment Ministry estimates that the maximum amount of electricity possible from wind power generation in northeastern Japan would exceed the energy now being generated by domestic nuclear plants..."
Dat is een stroman argument. Wat je vergeet te zien is dat door het beperkte aanbod van hernieuwbaar, bij gelijk aanbod, wat je gebruikt om kernenergie te vervangen, dus niet meer beschikbaar is om fossiel te vervangen. Dat wil zeggen dat de fossiele centrale die door die renewables HAD KUNNEN vervangen worden indien men de kerncentrale had gebouwd, nu NIET kan vervangen. Het hernieuwbaar deel diende dus enkel als pasmunt, om de vervanging van een kerncentrale door een fossiele centrale mogelijk te maken.


Citaat:
In bv Denemarken en Duitsland staat ze toch al wat verder geloof ik...
Ze staan daar inderdaad veel verder in het vervangen van kernenergie door kolen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 17:46   #1327
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Noors Instituut voor LuchtOnderzoek geeft er de brui aan

Ik ben de eerste om toe te geven dat dit er allemaal vrij schimmig uit ziet, maar vind toch dat ik het hier moet plaatsen. Feit is dat de tot voor kort zeer goed functionerende Noorse instantie die over stralingsdata gaat er gisteren de brui aan gegeven heeft. Dus (op dat ene punt na) met veel voorbehoud:

Energy News: "NILU ends public forecasts as map shows large radiation clouds now over US, Canada (VIDEOS)
Fukushima, Norwegian Institute for Air Research (NILU), May 11, 2011:

Citaat:
Thank you for your interest in the FLEXPART products for Fukushima. The Forecast system is no longer running.
Zardoz.nilu.no, Flexpart plots, May 2011: “These products are highly uncertain based on limited information for the source terms. Please use with caution and understand that the values are likely to change once we obtain more information on the overall nature of the accident.” -NILU
Xenon-133” + vele commentaren/links

Er staat ook het één en ander op deze link. Maar nogmaals, onder voorbehoud (en dat geldt met name voor alle genoemde links met zeer zeer onrustwekkende inhoud).

Onder veel minder voorbehoud: van meerdere mensen die in Europa onafhankelijk metingen uitvoeren verneem ik dat de straling die zij de voorbije weken gemeten hebben gemiddeld 50% boven het normale niveau liggen, met bv vorig weekend grote uitschieters naar boven.
Dat gemiddelde ligt nog altijd een pak onder wat als veilig beschouwd wordt, maar het geeft toch te denken.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 13 mei 2011 om 18:14.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 17:47   #1328
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Ten Lessons From Chernobyl And Fukushima

Uit The progressive : "Ten Lessons From Chernobyl And Fukushima By David Krieger, May 13, 2011

Here are ten lessons from the Chernobyl nuclear disaster 25 years ago and the Fukushima disaster this year.

1. Nuclear power is a highly complex, expensive and dangerous way to boil water to create steam to turn turbines.

2. Accidents happen, and the worst-case scenario often turns out to be worse than imagined or planned for.

3. The nuclear industry and its experts cannot plan for every contingency or prevent every disaster....

David Krieger is a councilor on the World Future Council and the chair of the executive committee of the International Network of Engineers and Scientists for Global Responsibility. He can be reached at [email protected]."
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 13 mei 2011 om 17:48.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 17:49   #1329
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Reuters geeft Gundersen gelijk

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
...Wat jij doet, in bedekte termen, is stellen dat je EIGENLIJK kernenergie door fossiel wil vervangen, maar je draait rond de pot ...
Wel, zoals eigenlijk voorspeld : u recidiveert, u blijft willens en wetens over dezelfde kwestie van alles lezen wat er niet staat (hoewel ik het bewust zo beknopt mogelijk probeerde te houden, oa om misverstanden te voorkomen, zie nr nr 1267), en bij deze noem ik u een LEUGENAAR.

Behalve uw gezaag over steeds dezelfde zaken, heb ik u deze week in deze discussie trouwens over Fukushima nog nix nieuws zien posten. Als dat alles is wat u hier met uw technische kennis komt doen...

* * *

Niet mijn favoriete bron, maar Reuters citeert Gundersen waarmee zij hem (op een aantal punten) impliciet gelijk geven. Dit hoewel “de atoomexpert van politics.be” zijn “collega” meermaals “niet neutraal” noemde. Er zijn hier zelfs nog een reeks andere "lieve woordjes" mbt Gundersen langs gekomen….

Citaat:
“TEPCO should consider digging a trench around reactors 1-3 all the way down to the bedrock, which is about 50 feet below the surface, said Arnie Gundersen, Chief Engineer at Fairewinds Associates Inc of Burlington, Vermont, who once worked on reactors of similar design to the Fukushima plant.
He said this should be filled with zeolite, which can absorb radioactive cesium to stop more poisons from leaking into the groundwater around the plant.”
Er staat nog een pak andere zaken in het lange Reuters-artikel (oa de erkenning dat er toch wel een kern of drie zo goed als volledig gesmolten is – hoezo Fukushima maar 1/10de van Tsjernobyl? - volgende foto dateert trouwens van 13/03),

/

maar anyway, er is vandaag een belangwekkende nieuwe update op Fairewinds verschenen: Fukushima - One Step Forward and Four Steps Back as Each Unit Challenged by New Problems.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 13 mei 2011 om 18:19.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 18:00   #1330
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.180
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

En doemsdagpiloot.
Is Godzilla al gepasseerd in Tokio, of zijn we aan't wachten op de lichtgevende oceaan?

Als je de andere topics naleest, dan zou je weten dat Patrick VE al opmerkte, als ze met zeewater gaan koelen, is het al ver gevorderd.

Maar, nu uitfazeren van kernenergie wil wel zeggen dat we aan ijltempo fossiele brandstofcentrales moeten gaan bijbouwen. Want zelfs met alle "hernieuwbare" energie die we nu kunnen bouwen, gaan we er niet komen.
We zullen eerste de fabrieken moeten bouwen om de fabrieken te bouwen die de enorme " formaatje Eifeltoren" windmolens en zonnepanelen om hele provincies mee te bedekken te fabriceren. En die fabrieken hebben ook electriciteit nodig.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 18:06   #1331
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Houdt Duitsland het tegen 2021 voor bekeken?

Uit Die Welt : "Experten schlagen Atomausstieg bis 2021 vor

Vorschläge der Ethikkommission werden vorzeitig bekannt. Regierung will dem Kurs folgen

Naturschutzverbände und Grüne halten die Empfehlungen des Beratergremiums für nicht ausreichend.

Bundesumweltminister Röttgen und Verkehrsminister Ramsauer beschleunigen Ausbau der Offshore-Windkraft

Angesichts des unkalkulierbaren Risikos bei einem Nuklearunfall plädiert die von Kanzlerin Angela Merkel (CDU) eingesetzte Ethikkommission für einen Atomausstieg bis spätestens 2021. Die sieben Reaktoren, die von der Bundesregierung bereits übergangsweise stillgelegt wurden, sollen auch nach Ablauf des dreimonatigen "Moratoriums" nicht wieder in Betrieb gehen. Das geht aus dem Entwurf zum Endbericht der Ethikkommission hervor, der dieser Zeitung vorliegt. Naturschutzverbände wie etwa Greenpeace erklärten jedoch, das Zieldatum 2021 für einen Atomausstieg sei "nicht akzeptabel".

Die vom früheren Bundesumweltminister Klaus Töpfer (CDU) und dem Präsidenten der Deutschen Forschungsgemeinschaft, Matthias Kleiner, geführte Kommission mit Vertretern aus Wirtschaft, Wissenschaft und der Kirchen war von Merkel nach der Reaktorkatastrophe im japanischen Fukushima eingesetzt worden. Der Abschlussbericht soll am 30. Mai der Bundesregierung übergeben werden.

Der Bericht sollte eigentlich auch das bis Mitte Mai erwartete Ergebnis der Reaktorsicherheitskommission (RSK) aufnehmen, die für die technische Überprüfung der 17 deutschen AKW zuständig ist.

..."

Is naar de zin van Angela blijkbaar "een beetje te vroeg naar buiten gekomen"...
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 13 mei 2011 om 18:07.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 18:25   #1332
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Tepco wil gouden tipgever 1.000.000 Yen schenken (LOL)

Als u toevallig vernomen hebt waar al dat verdwenen water uit Reactor 1 naar toe is, gelieve dan een seintje te geven aan Tepco op http://www.tepco.co.jp . nhk:

"TEPCO searching for 'missing' radioactive water

The operator of the Fukushima Daiichi nuclear power plant is trying to locate thousands of tons of radioactive water that has leaked from one of the damaged reactors.

Tokyo Electric Power Company, or TEPCO, says contaminated water is apparently leaking from the No.1 reactor, which is in a state of meltdown.

TEPCO has injected more than 10,000 tons of water into the reactor since the March 11th disaster damaged the plant. But, less than half that amount is believed to remain in the reactor or its container vessel.

The utility says the leaked water is likely in the basement of the reactor building -- still a no-go zone due to concerns over high radiation levels.

TEPCO is considering using remote-controlled robots to check the situation, but says the wireless links needed to control them may not reach the basement and that it has to explore other options as well.

Injected water is continuing to stabilize the reactor, but any radioactive water that has leaked could hamper the effort.

TEPCO says it hopes to come up with ways to retrieve and purify contaminated water to use it to cool the reactor again"
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 18:27   #1333
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht
Ik ben de eerste om toe te geven dat dit er allemaal vrij schimmig uit ziet, maar vind toch dat ik het hier moet plaatsen. Feit is dat de tot voor kort zeer goed functionerende Noorse instantie die over stralingsdata gaat er gisteren de brui aan gegeven heeft. Dus (op dat ene punt na) met veel voorbehoud:

Energy News: "NILU ends public forecasts as map shows large radiation clouds now over US, Canada (VIDEOS)
Fukushima, Norwegian Institute for Air Research (NILU), May 11, 2011:



Zardoz.nilu.no, Flexpart plots, May 2011: “These products are highly uncertain based on limited information for the source terms. Please use with caution and understand that the values are likely to change once we obtain more information on the overall nature of the accident.” -NILU
Xenon-133” + vele commentaren/links

Er staat ook het één en ander op deze link. Maar nogmaals, onder voorbehoud (en dat geldt met name voor alle genoemde links met zeer zeer onrustwekkende inhoud).
20 Bq / m2 CS-137? Moeten we dat nog ernstig nemen?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht
Onder veel minder voorbehoud: van meerdere mensen die in Europa onafhankelijk metingen uitvoeren verneem ik dat de straling die zij de voorbije weken gemeten hebben gemiddeld 50% boven het normale niveau liggen, met bv vorig weekend grote uitschieters naar boven.
Dat gemiddelde ligt nog altijd een pak onder wat als veilig beschouwd wordt, maar het geeft toch te denken.
Gelukkig hebben wij de FANC om alles in de doofpot te steken en de meetdata systematisch te vervalsen.

results-Fanc-Telerad[1].pdf
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 19:22   #1334
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

@ Zwitser

Ik mag dus begrijpen dat er niets bijzonders aan de hand is. Fukishima werkt en produceert nog volop electriciteit. En er waren slechts wat kleine ongelukjes maar alle veiligheidsprocedures hebben gewerkt.

Tja, ik had het kunnen weten ...... vergissen is menselijk ........
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 mei 2011, 23:16   #1335
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Eindelijk , tenten voor Fukushima tegen het jaareinde

Citaat:
Japan to Cover Damaged Nuclear Reactors with Giant Tents
Published : Friday, 13 May 2011, 8:07 AM EDT

(Dow Jones) - Giant polyester covers will soon be placed around the damaged reactor buildings at Japan's Fukushima nuclear complex to help contain the release of radioactive substances into the atmosphere, the plant operator said Friday.

Tokyo Electric Power Co. (TEPCO) will install the first cover at the No. 1 reactor, the focus of recent stabilization efforts, starting next month.

Workers will erect a steel framework and place a giant polyester tent-like cover around the reactor building. Similar covers will be placed around units No. 3 and 4. The work is expected to be completed by the end of the year.

fox
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 13 mei 2011 om 23:20.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 00:46   #1336
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.180
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ze kunnen die 4 reactoren onder 1 tentje zetten hoor. We hebben het voorbeeld in Londen staan.

__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 01:09   #1337
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ze kunnen die 4 reactoren onder 1 tentje zetten hoor. We hebben het voorbeeld in Londen staan.
Idd, een zeer goed idee. Ik veronderstel dat dit alles veel vlugger kan. Tegen het einde van het jaar

Mss kan het pas tegen het einde van het jaar omdat wanneer deze tenten over de reactors worden geplaatst de straling binnen die 'tenten' wel zeer hoog zal oplopen, alsook de concentratie van radioactieve deeltjes en dat als gevolg daarvan niemand nog binnen de gebouwen geraakt. Mmm, niet te vergeten de explosies en vuurwerk, dat kan geen tent weerstaan.

Wat is Uw opinie aangaande ?

Wachten tot meltdown zich voltrokken heeft daar waar het niet meer te vermijden is ?

PS Had jij die tent in Londen niet een tijdje terug al gepost. Good thinking
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 14 mei 2011 om 01:36.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 06:44   #1338
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.180
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Idd, een zeer goed idee. Ik veronderstel dat dit alles veel vlugger kan. Tegen het einde van het jaar
Als TEPCO en/of Japan er de middelen voor vrij maakt is dat zeker mogelijk.

Citaat:
Mss kan het pas tegen het einde van het jaar omdat wanneer deze tenten over de reactors worden geplaatst de straling binnen die 'tenten' wel zeer hoog zal oplopen, alsook de concentratie van radioactieve deeltjes en dat als gevolg daarvan niemand nog binnen de gebouwen geraakt.
Dat hangt van een paar dingen af. In hoeverre willen ze het dan nog opruimen, en in welke tijdspanne? Als ze sneller willen werken moeten ze er een onderdruk systeem opzetten , en de afgezogen lucht en besmetting verdomd goed wassen. En dan die wassing goed behandelen en de radioactieve delen goed concentreren en veilig opslaan.
een beregeningssysteem kan ook al helpen, maar dan moet je ook een bult water zien te filteren. Kost vooral energie, waar ze nu al een beetje te weinig van hebben.

Citaat:
Mmm, niet te vergeten de explosies en vuurwerk, dat kan geen tent weerstaan.
Hoeveel explosies zijn er nog geweest de laatste maand?
Citaat:
Wat is Uw opinie aangaande ?
Mijn opinie is dat we uit de fouten van Fukishima een pak meer gaan leren dan van de blunders in Tjernobyl.

Citaat:
Wachten tot meltdown zich voltrokken heeft daar waar het niet meer te vermijden is ?
Ik vrees dat U een verkeerd idee hebt over een meltdown en de vormen waarin die kan voorkomen. Ondertussen zijn we al 2 maand verder, en de grootste hitteontwikkeling door vervalwarmte in de splijtstof, is dat nu in staven, een hoop spaghetti of een blob gestold corium, is wel over.

Ik vermoed dat we nu beschadigde reactorvaten hebben, waar misschien een deel splijtstof is vrijgekomen door kapot gegane doorgangen (voor instrumenten en controlemiddelen). De boodschap voorlopig is koelen en stof tegengaan. Patrick VE's zwembad blijft nog steeds een goed idee an sich. Grote filterinstallatie eraan, en je kan op een redelijke termijn alle rotzooi eruit spoelen en filteren.

Maar wat we niet hebben, zijn geTjernobyliseerde reactoren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 10:03   #1339
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard Voor het eerst wat spullen gaan halen en dan snel terug

De afgelopen week hebben een honderdtal (op enkele tienduizenden) bewoners uit de geëvacueerde zone een paar uur de tijd gekregen om wat spullen op te halen. En dan weer snel de bus op terug uit de gevarenzone! Zullen ze hun dorp nog ooit terug zien?
Luidens dit artikel zijn er ondertussen ook nog wat extra evacuaties gepland.

Er was ook een bericht over het "afknallen" van loslopende dieren in het gebied. Ik veronderstel dat dat evenzeer in een "wat ongebruikelijke jachttenue" moet gebeuren.

The Mainichi Daily News : “Nuclear crisis evacuees briefly return to homes in no-go zone

FUKUSHIMA (Kyodo) -- Residents of the village of Kawauchi, designated as part of a no-go zone due to the ongoing crisis at a nearby nuclear power plant in Fukushima Prefecture, briefly returned home Tuesday to pick up personal belongings.
The evacuees were the first among residents of nine municipalities located in the legally binding no-entry zone, which covers areas within a 20-kilometer radius of the radiation-leaking Fukushima Daiichi plant, to be allowed to visit their homes since the government designated the area as off-limits on April 22.
A total of 92 evacuees, aged between 21 and 85, from 54 households made the two-hour trip and were allowed to retrieve items that could be put into plastic bags measuring 70 centimeters in both length and width, according to Kawauchi village officials.
The evacuees wore protective suits, masks, goggles and gloves for protection against radiation exposure and returned home on government-chartered buses.
After returning from the brief trip, all 92 underwent screening tests each lasting three to five minutes for radioactive substances but were found not to require decontamination, officials of the central government said, adding that none of the belongings they brought from home required decontamination.
Similar brief visits will be carried out in stages for residents of the eight other municipalities who have been forced to evacuate due to the nuclear crisis triggered by the March 11 earthquake and tsunami, which has also sparked worries about food safety due to possible radioactive contamination of crops.
In a separate move, the village of Iitate, also in Fukushima Prefecture, plans to evacuate the first group of its residents, possibly this weekend, in accordance with a central government request, local officials said.
…”

__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 14 mei 2011 om 10:03.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 mei 2011, 10:05   #1340
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard En alweer een aardbevinkje voor de kust

Magnitude 6, dat is een stuk minder dan op 11 maart, hoewel meer dan een paar dagen geleden in Spanje. Zucht. Hopelijk zijn die zeilen daar allemaal tegen bestand.

Zie wat die zeilen betreft ook nhk (in dit stuk wordt niet gezegd wanneer die zeilen er komen):
TEPCO to cover No.1 reactor building

Tokyo Electric Power Company has started preparations to cover the damaged Number 1 reactor building at the Fukushima Daiichi plant. The company aims to decrease the amount of nuclear materials leaking into the air.

TEPCO has been working to reduce the leakage of those substances while cooling down the reactors.

It has been clearing contaminated rubble and spraying a chemical hardening agent to prevent the spread of radioactive dust.

TEPCO is going to cover the Number 1 reactor building, which lost its roof in a hydrogen explosion in March. On Friday, workers cleared rubble so that a big crane can be set up near the building.

TEPCO says a polyester sheet will be attached to steel frames, enclosing the 50-meter-tall building. The company says the cover can withstand strong winds. TEPCO also says it will install a ventilator with a filter to capture radioactive materials that would otherwise be concentrated inside.

To minimize radiation exposure among its workers, the company says the steel frames will be pre-assembled as much as possible, shortening the set up time at the plant.
Saturday, May 14, 2011 06:01 +0900 (JST)”

Toch een beetje misleidend: de radioactieve straling gaat vermoedelijk gewoon dwars door al die zeilen heen.
Eigenlijk is het vooral een verhaaltje dat eens om de zoveel weken weer opduikt.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 14 mei 2011 om 10:26.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be