Economische democratie:

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het kan mij niet schelen dat ik in jouw ogen afgunstig overkom.
Het kan me wel schelen dat miljoenen mensen creperen in armoede.
Kan jou dat schelen?

Zolang er kansen zijn, en die zijn er, in west europa, kan me dat niks schelen. Als deze mensen nu verboden werd op naar ziekenhuizen te gaan of naar school te gaan, of bepaalde jobs uit te oefenen...ja, dan steun ik u. Maar ze willen of kunnen niet, en sorry, waarom is dat mijn verantwoordelijkheid dan ?

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen. Waar heb je dat gelezen?

In jouw posts. Of hoe moet ik jouw "als ik iets zou doen zou het toch niets opbrengen"-allusies anders interpreteren?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Frost

Schaf de wachtuitkering af?

Ja.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Niemand vraagt je om luizakken te onderhouden.

Nee? Ik mag dus onbeperkt inkomen verwerven, zonder dat daar enige bijdrage of belasting afmoet en zonder dat jij gaat beginnen janken over onrecht en what not?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Een vreemde is een vriend die je nog niet ontmoet hebt.

Ik kies mijn vrienden zelf wel. De staat hoeft dat niet te doen voor mij.

[Frost]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En dan de dop op omdat ze diplomas hebben zonder toekomst.

Fantastisch !

Een diploma is een serieuze ruggensteun akkoord. Maar genoeg mensen van de stille generatie of de babyboomers hebben het toch ook kunnen maken in het leven? Een groot deel van die mensen heeft maar tot 14 of 16 jaar school gelopen. Handenarbeid zal er altijd zijn en zulke beroepen blijven we nodig hebben ook al leven we in een hoogtechnologisch tijdperk.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kies mijn vrienden zelf wel. De staat hoeft dat niet te doen voor mij.

En die vuile clochard van om de hoek, kan die aan de vrienden komen die hem financieel en mentaal een duwtje in de rug geven?

EDIT: en jouw vrienden waren voor je ze ontmoette ook vreemdelingen. Stel dat de vrienden die je nu hebt, waarmee je veel hebt meegemaakt en zo, je eigenlijk nooit hebt ontmoet en dus vreemdelingen zijn. Dus zou je nog steeds die vreemdelingen, die nu je vriend zijn, geld geven?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

In jouw posts. Of hoe moet ik jouw "als ik iets zou doen zou het toch niets opbrengen"-allusies anders interpreteren?

Ik schreef zo geen allusie.
Ik schreef dat als ik weggeef wat ik over heb; er niets wezenlijks verandert; Het systeem moet veranderen.

Begrijp jij zo slecht wat een ander schrijft? Of doe je dit opzettelijk?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nee? Ik mag dus onbeperkt inkomen verwerven, zonder dat daar enige bijdrage of belasting afmoet en zonder dat jij gaat beginnen janken over onrecht en what not?

Neen. Jouw bijdragen en belastingen gaan niet naar de luizakken.
Onderwijs; is dat voor de luizakken?
Zieken, zijn dat luizakken?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zolang er kansen zijn, en die zijn er, in west europa, kan me dat niks schelen. Als deze mensen nu verboden werd op naar ziekenhuizen te gaan of naar school te gaan, of bepaalde jobs uit te oefenen...ja, dan steun ik u. Maar ze willen of kunnen niet, en sorry, waarom is dat mijn verantwoordelijkheid dan ?

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik kies mijn vrienden zelf wel. De staat hoeft dat niet te doen voor mij.

Dat die meeste mensen toch nog naar school kunnen gaan, komt doordat de staat voor jouw je vrienden kiest.
Wees blij, anders zou het je kunnen schelen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik schreef zo geen allusie.
Ik schreef dat als ik weggeef wat ik over heb; er niets wezenlijks verandert; Het systeem moet veranderen.

Begrijp jij zo slecht wat een ander schrijft? Of doe je dit opzettelijk?

Nee, ik begrijp heel goed wat je schrijft
Ik begrijp goed genoeg dat je je verschuilt achter excuses om toch maar niets te doen. Do as I say, don't do as I do... Je hebt grote ideetjes over wat er moet gebeuren, maar als voorbeeld fungeren, gaat je een stap te ver.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Nee, ik begrijp heel goed wat je schrijft
Ik begrijp goed genoeg dat je je verschuilt achter excuses om toch maar niets te doen. Do as I say, don't do as I do... Je hebt grote ideetjes over wat er moet gebeuren, maar als voorbeeld fungeren, gaat je een stap te ver.

Neen, ik heb geen grote ideeën over wat er moet gebeuren. Over wat ik kan doen.
Ik vroeg het jou. Maar je gaf geen antwoord.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen. Jouw bijdragen en belastingen gaan niet naar de luizakken.
Onderwijs; is dat voor de luizakken?
Zieken, zijn dat luizakken?

Mijn bijdragen en belastingen gaan ook naar luizakken. Ze gaan ook naar hen die zich gezellig in de hangmat genesteld hebben en niet van zin zijn daar uit te komen, en niet alleen naar zij die tussen twee jobs in even steun nodig hebben. Ze gaan via OCMW-fundings ook naar mensen die het nodig vinden boven hun stand te leven, en niet alleen naar zij die het echt nodig hebben. Ze gaan naar veel te dure ambtenaren en hun hoge pensioenen, niet naar de pensioenen van doorsnee werknemers die daarmee zelfs niet eens hun zorg kunnen funden.

En, alsof dat alles nog niet genoeg is, moet het volgens the likes of you allemaal nog verder gaan. Uitmuntende beloningen voor uitmuntende prestaties mogen niet, die moeten verdeeld worden over iedereen. Zowel voor zij die maar wat aanmodderen als voor hen die het verschil maken. Hoge lonen voor belangrijke jobs of jobs met hoge verantwoordelijkheden mogen niet; die moeten verdeeld worden over iedereen. Zowel zij die voor een easy leventje kiezen, als zij die er effectief voor werken.

Dus jawel, ik betaal via mijn bijdragen en belastingen wel degelijk voor de luizakken, en als het aan jou/jullie lag zou ik dat enkel en alleen nog veel meer doen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, ik heb geen grote ideeën over wat er moet gebeuren. Over wat ik kan doen.
Ik vroeg het jou. Maar je gaf geen antwoord.

Het antwoord staat er nochtans.
Doe eens iets, ipv erover te zagen. Kies eens een sukkelaar uit, en onderhoud hem/haar met je eigen middelen ipv hier te preken.

Je bent begaan met die miljoenen die elders ter wereld creperen? Wel, reduceer je uitgaven tot wat echt noodzakelijk is, en onderhoud met hetgeen je overhoudt enkele van die miljoenen. Het verandert op de macro-schaal inderdaad niets, maar rechtvaardigt dat "niets doen" terwijl iets doen het verschil zou kunnen maken voor minstens 1 mens?

Of, als je het zelfs niet eens zo ver wil zoeken: kijk eens in je vriendenkring of in je familie. Ongetwijfeld zit er ook daar wel iemand die het niet zo breed heeft. Ondersteun hem/haar eens. Moeilijk is dat niet, toch?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Mijn bijdragen en belastingen gaan ook naar luizakken. Ze gaan ook naar hen die zich gezellig in de hangmat genesteld hebben en niet van zin zijn daar uit te komen, en niet alleen naar zij die tussen twee jobs in even steun nodig hebben. Ze gaan via OCMW-fundings ook naar mensen die het nodig vinden boven hun stand te leven, en niet alleen naar zij die het echt nodig hebben. Ze gaan naar veel te dure ambtenaren en hun hoge pensioenen, niet naar de pensioenen van doorsnee werknemers die daarmee zelfs niet eens hun zorg kunnen funden.

En, alsof dat alles nog niet genoeg is, moet het volgens the likes of you allemaal nog verder gaan. Uitmuntende beloningen voor uitmuntende prestaties mogen niet, die moeten verdeeld worden over iedereen. Zowel voor zij die maar wat aanmodderen als voor hen die het verschil maken. Hoge lonen voor belangrijke jobs of jobs met hoge verantwoordelijkheden mogen niet; die moeten verdeeld worden over iedereen. Zowel zij die voor een easy leventje kiezen, als zij die er effectief voor werken.

Dus jawel, ik betaal via mijn bijdragen en belastingen wel degelijk voor de luizakken, en als het aan jou/jullie lag zou ik dat enkel en alleen nog veel meer doen.

Ja, je bijdragen gaan ook naar luizakken. Er bestaat immers geen perfect systeem die dit uitsluit.

Maar jij schreef "Nee? Ik mag dus onbeperkt inkomen verwerven, zonder dat daar enige bijdrage of belasting afmoet"
Jij denkt dus dat al je bijdragen en belastingen enkel en alleen naar luizakken gaat.
Jij denkt dus dat al die zieken luizakken zijn. Jij denkt dus dat alle werklozen luizakken zijn.

Neen, ik vraag niet dat jij nog meer bijdraagt.
Ik vraag een systeem die geen armoede veroorzaakt en in stand houdt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Het antwoord staat er nochtans.
Doe eens iets, ipv erover te zagen. Kies eens een sukkelaar uit, en onderhoud hem/haar met je eigen middelen ipv hier te preken.

Je bent begaan met die miljoenen die elders ter wereld creperen? Wel, reduceer je uitgaven tot wat echt noodzakelijk is, en onderhoud met hetgeen je overhoudt enkele van die miljoenen. Het verandert op de macro-schaal inderdaad niets, maar rechtvaardigt dat "niets doen" terwijl iets doen het verschil zou kunnen maken voor minstens 1 mens?

Of, als je het zelfs niet eens zo ver wil zoeken: kijk eens in je vriendenkring of in je familie. Ongetwijfeld zit er ook daar wel iemand die het niet zo breed heeft. Ondersteun hem/haar eens. Moeilijk is dat niet, toch?

Je schrijft zelf dat dat niets verandert.
Heb je nog zo'n lumineuze ideeën?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, je bijdragen gaan ook naar luizakken. Er bestaat immers geen perfect systeem die dit uitsluit.

Maar jij schreef "Nee? Ik mag dus onbeperkt inkomen verwerven, zonder dat daar enige bijdrage of belasting afmoet"
Jij denkt dus dat al je bijdragen en belastingen enkel en alleen naar luizakken gaat.
Jij denkt dus dat al die zieken luizakken zijn. Jij denkt dus dat alle werklozen luizakken zijn.

Neen, ik vraag niet dat jij nog meer bijdraagt.
Ik vraag een systeem die geen armoede veroorzaakt en in stand houdt.

Uitkeringen beperken in de tijd, en verhogen voor die kortere tijd. Mensen in de shit tussen twee jobs in worden daardoor gered.

Luizakken: byebye !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat die meeste mensen toch nog naar school kunnen gaan, komt doordat de staat voor jouw je vrienden kiest.
Wees blij, anders zou het je kunnen schelen.

De staat doet juist niks voor de mensen die meer willen zijn als de middenmaat.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je schrijft zelf dat dat niets verandert.
Heb je nog zo'n lumineuze ideeën?

Je zou dus zelfs iemand in jouw vriendenkring/familie niet ondersteunen, enkel omdat het niets verandert?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Uitkeringen beperken in de tijd, en verhogen voor die kortere tijd. Mensen in de shit tussen twee jobs in worden daardoor gered.

Luizakken: byebye !

Enige tijd geleden ging het in het nieuws over de hoge werkloosheid in Spanje.
De uitkeringen zijn beperkt in de tijd en bedragen slechts een 500 euro.
Toch is de werkloosheid er veel hoger.
Allemaal luizakken?