Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

Spinoza · 20 mei 2011, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Heb jij cijfers die jouw gelijk bewijzen?
Wat mijn kennissen zeggen is niet belangrijk.
Behalve voor die Nederlandse dame die dank zij de goede zorgen in België weer kon lopen (met behulp van een stok) terwijl ze in Nederland al jaren in een rolstoet zat, en men geen oplossing vond.
Behalve voor die dame die aan kanker leed en die voor een zeer dringend onderzoek op België aangewezen was omdat ze in het Nederlandse ziekenhuis 2 weken moest wachten tot het in België gehuurde toestel daar nog eens ter beschikking was.
Behalve voor mijn Nederlandse vriend die door een gemeenschappelijke Nederlandse kennis/chirurg aangeraden werd zich in België te laten behandelen. Tot volle tevredenheid trouwens van de patiënt.
Behalve voor mijn in Nederland wonende familielid dat mogelijk haar hartkwaal had kunnen overleven indien ze sneller verzorging gekregen had. Maar ja die wachttijden in Nederland hé.

Ik moet toegeven dat dit geen bewijzen zijn. Kan jij het tegendeel bewijzen?

Men kan pas vergelijken als men grootschalig onderzoek doet en ook de misstanden in de Belgische gezondheidszorg meeneemt.

Ik ken een Vlaams meisje dat haar leven te danken heeft aan een behandeling in Nederland, want in Vlaanderen wisten ze zich geen raad met haar vorm van kanker. En sporters men problemen aan de enkel komen vanuit heel de wereld naar Amsterdam omdat daar de beste specialisten werken op dat gebied.

Zo kan ik ook wel doorgaan. Deze vorm van bewijsvoering is gewoon onacceptabel.

Hollander · 20 mei 2011, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Men kan pas vergelijken als men grootschalig onderzoek doet en ook de misstanden in de Belgische gezondheidszorg meeneemt.

Ik ken een Vlaams meisje dat haar leven te danken heeft aan een behandeling in Nederland, want in Vlaanderen wisten ze zich geen raad met haar vorm van kanker. En sporters men problemen aan de enkel komen vanuit heel de wereld naar Amsterdam omdat daar de beste specialisten werken op dat gebied.

Zo kan ik ook wel doorgaan. Deze vorm van bewijsvoering is gewoon onacceptabel.

bij vergelijking van gezondheidszorg of welke systemen dan ook heeft het geen zin de extremen met elkaar te vergelijken, maar gaat het om hoe de gemiddelde burger geholpen wordt. Dat is namelijk waar het om draait.

Henri1 · 20 mei 2011, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Eigenlijk zijn het alleen de Belgen die ons arrogantie verwijten.

Er is een eindeloos rijtje die dat doen.

Fransen, Italianen, Spanjaarden... en ja.... zelfs de Duitsers....

Hollander · 20 mei 2011, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er is een eindeloos rijtje die dat doen.

Fransen, Italianen, Spanjaarden... en ja.... zelfs de Duitsers....

FRANSEN, die ons arrogantie verwijten....

waahahaaaahahaha

Henri1 · 20 mei 2011, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

FRANSEN, die ons arrogantie verwijten....

waahahaaaahahaha

Het is wel zo.

Hollander · 20 mei 2011, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Het is wel zo.

man man man...

Van Poppel · 21 mei 2011, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er is een eindeloos rijtje die dat doen.

Fransen, Italianen, Spanjaarden... en ja.... zelfs de Duitsers....

Wat ik eerder zei, jullie belgen zijn het meest arrogante en onbeschofte ras ter wereld. het is niet voor niets dat steeds meer hotels geen Belgen meer toelaten. Ze zuipen, ze schreeuwen en vallen het personeel lastig. Dan is het logisch dat men dit soort mensen liever kwijt dan rijk is.

Het Oosten · 21 mei 2011, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

FRANSEN, die ons arrogantie verwijten....

waahahaaaahahaha

Nederlanders gedragen zich vaak onbehouwen in het buitenland. Dat hoort men toch vaak. Misschien zijn ze 'vrijer' opgevoed, maar dat zint niet iedereen. Bovendien verteren ze niet zoveel geld als ze met hun caravan door Europa rijden. Ze hebben immers vaak al veel voedsel meegenomen uit hun moederland. Eigen aan Nederlanders is ook dat ze verhoudingsgewijze dikwijls met de tent op reis gaan. Daar is vanzelfsprekend niets op tegen, maar ook hier gaat het om een categorie toeristen die eerder zuinig omspringt met zijn budget. En dat soort toeristen zien ze in het buitenland liever niet of toch zo weinig mogelijk.

Van Poppel · 21 mei 2011, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederlanders gedragen zich vaak onbehouwen in het buitenland. Dat hoort men toch vaak. Misschien zijn ze 'vrijer' opgevoed, maar dat zint niet iedereen. Bovendien verteren ze niet zoveel geld als ze met hun caravan door Europa rijden. Ze hebben immers vaak al veel voedsel meegenomen uit hun moederland. Eigen aan Nederlanders is ook dat ze verhoudingsgewijze dikwijls met de tent op reis gaan. Daar is vanzelfsprekend niets op tegen, maar ook hier gaat het om een categorie toeristen die eerder zuinig omgaat met zijn budget. En dat soort toeristen zien ze in het buitenland liever niet of toch zo weinig mogelijk.

Manmanman, het onderbuik gevoel is hier weer lekker aanwezig. Nederlandse toeristen geven over het algemeen een stuk meer uit dan Belgische toeristen. Ik heb kennissen die in de horeca werken. Er heeft nog een Belg een fooi gegeven. In tegendeel, de Belgische toeristen zitten alleen maar te schreeuwen en het superioriteitsgevoel dat dat soort mensen uitstraalt is weerzinwekkend.

Maargoed, als je altijd in de chauvinistisch Belgische media hoort dat je tot het verkoren volk behoort dat vrijgevig, beschaafd en bescheiden is, dan ga je daar op den duur ook in geloven. In Nederland zijn we de Belgische toeristen met hun arrogante geschreeuw liever kwijt dan rijk.

Hollander · 21 mei 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nederlanders gedragen zich vaak onbehouwen in het buitenland. Dat hoort men toch vaak. Misschien zijn ze 'vrijer' opgevoed, maar dat zint niet iedereen. Bovendien verteren ze niet zoveel geld als ze met hun caravan door Europa rijden. Ze hebben immers vaak al veel voedsel meegenomen uit hun moederland. Eigen aan Nederlanders is ook dat ze verhoudingsgewijze dikwijls met de tent op reis gaan. Daar is vanzelfsprekend niets op tegen, maar ook hier gaat het om een categorie toeristen die eerder zuinig omspringt met zijn budget. En dat soort toeristen zien ze in het buitenland liever niet of toch zo weinig mogelijk.

Veel toeristen gedragen zich in het buitenland anders dan in eigen land. Engelsen kunnen zich beestachtig gedragen, net als Duitsers.

Maar even terug naar het punt. Beide kwalificaties "onbehouwen" en "zuinig" (laten we de waarheid maar even in het midden laten) zijn toch niet bepaald een exponent van "arrogantie". En dat werd de Nederlanders nu eenmaal verweten door half Europa. Volgens Henk1 dan toch.

Kodo Kodo · 21 mei 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Als er één volk arrogant is dan is het wel het Belgenvolk.

Gelukkig een zeer bescheiden uitspraak. Maar ja, degenen die zich op dit forum met grote verbetenheid nog steeds tot het "Belgenvolk" willen rekenen, schijnen je hierin wel vaak gelijk te geven.

Deze zeer lange draad is echter ook zeer langdradig: om de maand kom ik eens kijken of er eigenlijk al iets in staat waar ik wat aan heb, maar nee, gevit over waar de huizen het grootst, het bier het natst, en het onderwijs het minst verloederd is. Pff!

Van Poppel · 21 mei 2011, 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Veel toeristen gedragen zich in het buitenland anders dan in eigen land. Engelsen kunnen zich beestachtig gedragen, net als Duitsers.

Maar even terug naar het punt. Beide kwalificaties "onbehouwen" en "zuinig" (laten we de waarheid maar even in het midden laten) zijn toch niet bepaald een exponent van "arrogantie". En dat werd de Nederlanders nu eenmaal verweten door half Europa. Volgens Henk1 dan toch.

Laat die Belgen toch generaliseren. Dat onafhankelijk onderzoekt het tegendeel bewijst laat hun koud, want ze kunnen alleen maar vanuit vooroordelen en stereotypen redeneren.

quercus · 21 mei 2011, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat ze het dagdagelijks ondervinden wellicht ?

Ze sturen hun kinderen naar vlaanderen, gaan zich laten verzorgen in vlaanderen, komen wonen in vlaanderen omdat het in Nederland onbetaalbaar is, enz....

Een goede zaak. De toenadering tussen Nederland en Vlaanderen kan alleen maar groeien! Tot spijt van jullie, Walen ...

quercus · 21 mei 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Veel toeristen gedragen zich in het buitenland anders dan in eigen land. Engelsen kunnen zich beestachtig gedragen, net als Duitsers.

Maar even terug naar het punt. Beide kwalificaties "onbehouwen" en "zuinig" (laten we de waarheid maar even in het midden laten) zijn toch niet bepaald een exponent van "arrogantie". En dat werd de Nederlanders nu eenmaal verweten door half Europa. Volgens Henk1 dan toch.

Och, dat wederzijds verwijten omtrent een vermeend "onbehouwen" gedrag heeft niet zoveel zin. Er zijn nu eenmaal lomperikken in élke natie terug te vinden.

In ieder geval, uit eigen ervaring kan ik slechts bevestigen dat, wanneer je ergens in een of ander toeristisch oord op een terrasje rustig zit te genieten van een drankje en een conversatie, het met de sereniteit is afgelopen zodra een gezelschap Franstaligen binnenduikelt. Willen of niet, je bent gedwongen hun luid gekakel te aanhoren. Ze denken van zichzelf dat ze "très poli" zijn, maar de arrogantie en de eigenwaan druipt er met bakken van af.

quercus · 21 mei 2011, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Als er één volk arrogant is dan is het wel het Belgenvolk.

Van Poppel en Spinoza, wanneer zal het tot jullie nu eens doordringen dat "Belgen" niet bestaan? Over welk van de twee landen in deze koekoeksstaat heb je het hier nu eigenlijk?

Tempest · 21 mei 2011, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er is een eindeloos rijtje die dat doen.

Fransen, Italianen, Spanjaarden... en ja.... zelfs de Duitsers....

Onzin (zoals altijd)

De Duitsers verwijten Nederlanders wel iets maar arrogantie is dat niettemin niet.

Henri1 · 21 mei 2011, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Van Poppel en Spinoza, wanneer zal het tot jullie nu eens doordringen dat "Belgen" niet bestaan? Over welk van de twee landen in deze koekoeksstaat heb je het hier nu eigenlijk?

Ik zou eerder zeggen dat u het bent die in een droomwereld vastzit.

België en Belgen bestaan wel degelijk.
Wordt wakker.

pajoske · 21 mei 2011, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Maargoed, als je altijd in de chauvinistisch Belgische media hoort dat je tot het verkoren volk behoort dat vrijgevig, beschaafd en bescheiden is, dan ga je daar op den duur ook in geloven.

Dat klopt. Maar dat geldt ook voor veel Vlamingen die daardoor denken dat ze een stuk boven Walen verheven zijn wat betreft talenkennis, werkmotivatie enz.

pajoske · 21 mei 2011, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Van Poppel en Spinoza, wanneer zal het tot jullie nu eens doordringen dat "Belgen" niet bestaan? Over welk van de twee landen in deze koekoeksstaat heb je het hier nu eigenlijk?

Als ik in de spiegel kijk heb ik toch nog de indruk dat ik besta.

Kodo Kodo · 21 mei 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

België en Belgen bestaan wel degelijk.

Juist. Ze schrijven "vlaming" met een kleine letter en "Liège" met een grote.