Japan verliest controle over kerncentrale(s)

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Enigszins off-topic, maar toch relevant.
Is wel al ruim een jaar bekend...
Voor echte energiediscussies moet u in de discussie in Binnenland zijn.

Maar dit bewijst nog maar eens wat er kan gebeuren als je megalomane geldhongerige bestuurders zeggenschap geeft over bange ingenieur. Zoals nu in Japan.

Impact op KT momenteel wellicht nog groter als de aan de gang zijnde nucleaire catastrofe.
Impact op LT: de natuur zal zich op den duur wel herstellen
(al denk ik dat die Chinezen er wel iets op vinden om het nog langer te laten duren ).
Voor Japan is dat m.i. helemaal nog niet zo zeker.

Als je zelfs tegen dammen bent waar wil jij dan je energie uit halen als je ook tegen kerncentrales bent?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Desinformatie en JEZUIETENPRAATJES van de ergere soort en een 0 voor biologie.

Ah, ja, je krijgt isotopenseparatie in biologische ketens ??? Hoe doen die beesten dat ? Heb je wel begrepen wat ik gezegd heb ?

Dan moeten we nu allemaal kreveren van de koolstof-14 he. Al die bio-accumulatie gedurende die duizenden jaren....
of niet ? Hebben we misschien identiek dezelfde C-14/C-12 verhouding als een blaadje sla ? Of niet ?

Wat ik gezegd heb is dat je bij een mengeling van een radioactieve isotoop bij de stabiele isotoop van hetzelfde element, je totaal geen bio-accumulatie kan hebben, ttz dat de verhouding van de radio-isotoop op de stabiele isotooop IN het beestje identiek zal worden, op langere termijn, aan de verhouding in zijn gemiddelde omgevende milieu.

Ik heb het eens nagevraagd bij een Engelstalige ingenieur. Dit is in de gebruikte context perfect Engels.
Bovendien : “oxygen is a gas too. And it can not "fall" but "contaminates" all the planet's soils...”
Cfr. Diffusion en Dispersion modeling

Xenon is een EDELGAS dat men NIKS reageert. Zuurstof reageert (uiteraard) met materiaal en gaat van gasvormige toestand over in andere chemische en agregatietoestanden. Maar Xenon niet.

Het enige wat xenon doet is een stralende wolk gas zijn. En aangezien dat gas met niks reageert, en nergens echt in oplost, kan dat alleen maar in de atmosfeer diffunderen. Je kan geen ophoping van Xe op de vloer hebben. je hebt ook (op sporen na) geen Xe indringing in de grond. Het is een perfect inert gas. Het is niet goed om te lang in die wolk rond te hangen, vanwege de EXTERNE bestraling, maar je kan totaal geen besmetting opdoen van een Xe wolk.

Ook een dikke 0 voor chemie dus.
En van de ingenieur mag u niet terugkomen in september.

Ik zou eens willen zien welke lul zou praten over "Xenon contaminatie"

(jaja, er bestaat wel degelijk xenon-vergiftiging in reactoren, ik leg dat uit in mijn boek, maar dat is iets anders).

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Om nog maar te zwijgen over de straling die "de helden" er te verduren krijgen…
Niet echt groot nieuws, wel voor leken als ik om nooit uit het oog te verliezen.

250 millisievert, en ze mogen naar huis, hun job in de nucleaire sector kwijt.

"TEPCO Discloses Details of #Fukushima I Reactor 2 Entry: "Too Hot and Humid to Work for More Than 15 Minutes"

40 degrees Celsius, humidity over 90 percent (in the previous survey by the robots). 50 millisieverts/hour radiation, and the Spent Fuel Pool is apparently very warm.

Dus, als een "verse onbestraalde ongemuteerde onverkankerde" man die ruimte binnentreed mag ie er "stralingstechnisch" 5 uur verblijven. Alleen gaat ie er niet veel kunnen doen in de warme vochtige omgeving. Die gaat eerder neervallen door uitdroging en oververhitting dan door de straling.
20uur vooraleer die daar stralingsziekte verschijnselen gaat vertonen...

At one spot, the steam from the Spent Fuel Pool was condensing and falling like raindrops. But TEPCO says it will be easier to work in the Reactor 2 than in the Reactor 1, because the radiation is lower. 50 millisieverts/hour sure seems infinitely lower than 1,000 or 2,000 millisieverts/hour in the Reactor 1.

2000 millisievert is een hoop. Maar als het binnen een reactor is, zoals de tektst laat uitschijnen, is er iets heel raars aan de gang. Daar zou het enkele 100den tot 1000den sieverts moeten zijn.
Binnen een reactorgebouw waarvan de reactor compleet vernield is, zou het ook een pak meer moeten zijn.

What's left unsaid by the article or TEPCO is the now-admitted fact that the Containment Vessels of these reactors are damaged and leaking. How could they construct a cooling system that would circulate water that leaks from the RPV into the Containment Vessel back into the RPV, if the Containment Vessel is leaking? Could they fix the leak?"

En als ze het lek niet kunnen herstellen?
Water in't boeltje kappen, rondpompen en filteren. Op den duur heb je alle losse radioactieve deeltjes ingevangen met de filters, kan je die lekker in een loden jasje steken, en laat maar "halfwaarderen".

[Felix (be)]

15 mei 2011, arirang :

...Japan's Asahi Shimbun reports about 3,200 and nearly 2-thousand becquerels of radioactive cesium per kilogram were found in the soil of Tokyo districts of Koto and Chiyoda, respectively, from testing conducted between April 10th and the 20th...

17 mei 2011, Mainichi :

The government said radioactive cesium of 894 becquerels per kilogram was detected in green tea leaves picked May 15 in Sakai and that of 570 becquerels per kilogram in Daigo in green tea leaves picked May 14, compared with the official interim limit of 500 becquerels per kilogram.

Sakai ligt op 50 km van Tokyo.

19 mei 2011, NHK :

Trace of radioactive materials detected in Osaka...
...It says it was the first-ever detection of cesium-134, and that levels of cesium-137 were 100 times higher than usual...

Osaka ligt ruim 600 km ten zuiden van Fukushima Daiichi, dus UIT de windrichting.

Herhaal na mij, 10x: “Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.”

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

En de laatste tijd kom ik (spijtig genoeg) meer en meer platgereden egels tegen. Krijgen deze zelfmoordnijgingen door de radioactiviteit?

Weet je, voor een bepaalde soort mensen is alles het gevolg van Fukushima. In Zwitserland heeft het leger een bepaalde type geigerteller teruggeroepen. Meteen word er luidop op allerhande fora geschreeuwd dat men wat probeert te verbergen...

[Felix (be)]

Ze volgen elkaar hoog tempo op, de Japans experts die van hun hart geen moordkuil maken en oa de gang van zaken aan de kaak stellen, al wikt deze mijnheer ondanks zijn activistische achtergrond zijn woorden op een gouden schaaltje:

Uit ex-skf.blogspot : “Hiroaki Koide of Kyoto University: "No One Knows How Fukushima Could Be Wound Down" As the Corium May Be Melting Through the Foundation

So says Hiroaki Koide of Kyoto University Research Reactor Institute, in a telephone interview on May 19 with independent video-journalist Tetsuo Jinbo ...

Koide is practically agreeing with Christopher Busby that there's not much anyone can do to stop the release of radioactive materials and further contamination of air, soil and water, other than somehow "entomb" the reactors (a.k.a. Chernobyl solution).

Koide reiterates his view that the corium ... may have already escaped the Containment Vessel in the Reactor 1.

Following is my notes as I jotted down the salient points Koide made in the interview:

* (Assuming that TEPCO is telling the truth) the worst-case scenario of a hydrogen explosion inside the reactor caused by the melted fuel seems to have been avoided.

* I believe the Reactor Pressure Vessel has a large hole, not the small holes that TEPCO says.

* TEPCO cites the pressure and the temperature data as the reasons to believe the melted fuel still stays inside the RPV. However, I wonder if the pressure and the temperature data of the Reactor 1 is accurate. After all, the data on the water level was completely wrong.

* That much water has leaked (4,000 tons in the reactor building basement) and yet TEPCO says there's still pressure inside the RPV. It is impossible, given the structure of the reactor.

* There is no definite data as to whether there is any water in the Containment Vessel. Considering the reactor building basement is flooded with water, I think it is possible that the melted fuel already damaged the Containment Vessel.

* Outside the Containment Vessel, what's left as containment is the concrete foundation of the building.

* In order to have a reactor in "cold shutdown", you need to have the RPV intact so that the cooling water can circulate. No point in talking about cold shutdown when we don't even know whether the fuel is still inside the reactor.”



“* We're in the uncharted territory that we enter for the first time ever since the human race started to use nuclear power.

...

* I cannot properly assess the possibility of the corium melting through the concrete foundation and reaching the water table. If that should happen, the radioactive materials will flow into the ground water and contaminate the ocean even more.

...

* The Suppression Chamber in the reactor building basement is torus-shaped. The location where the corium may have dropped is the center of the torus, and it is concrete. The thing to worry about is how far down the concrete the corium will go.

* The water circulation system using water in the building proposed by TEPCO is tantamount to admitting that the Containment Vessel is broken. It is a much more serious situation than I envisioned, and there's no other way to cool [the corium] other than the one proposed by TEPCO.

...

* However, if the corium goes into the concrete, no point in talking about circulating water to cool. There will be nothing you can do. The only way may be to entomb the whole building in a concrete coffin.

* I suspect that TEPCO's "roadmap" was created by the TEPCO headquarters under political pressure, and not by the TEPCO people in Fukushima I Nuke Plant who struggle everyday to contain the situation. If anything, the "roadmap" should be created by them, not by the headquarters.

* According to TEPCO's data, even now the fuel rods in the Reactors 2 and 3 are soaked in water up to half the height.

…"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

Uit Xandernieuws : "[b]Hoofd Atoom Instituut Japan: TEPCO misleidt publiek over crisis Fukushima; Meltdowns in 3 reactoren

Euh, alsof dat nieuws is ?? Uiteraard waren er meltdowns in de 3 reactoren. Wat men niet wist is de mate van gesmoltenheid van de fuels: of het nu 30% of 70% of 100% was, gewoon omdat men geen betrouwbare instrumentatie had, en met al dat zeewater en zout gedoe zelfs geen kijk op de daadwerkelijke koeling die men kon toepassen. Gezien het lange treuzelen van de eerste dagen was het dus wel zo goed als zeker dat er minstens een deel gesmolten was.

De vraag is gewoon waarom daar zoveel belang aan gehecht wordt ? Is dat een magisch woordje, "meltdown" ? Is het veel erger als 100% is gesmolten ipv 70% ?

Dat maakt toch niks uit, niewaar ? Wat telt is hoeveel mensen bestraald worden met welke dosissen en welke langdurige contaminaties van land veroorzaken, zou ik denken. Wat er gesmolten is, en wat er gaan lekken is, en wat er kapot is en zo heeft enkel maar belang in de mate dat dat een invloed heeft hierop. En ik zie echt het fundamentele verschil niet tussen 70% van de fuel die gesmolten is en nog wat staven die hangen te bengelen, of 100% van de fuel die gesmolten is en dus niks meer dat nog hangt te bengelen.

Dat de containment vessels lekken hadden, dat is ook al een hele tijd aangekondigd, al was het maar vanwege drukverlies in de containment vessels. Wat niet geweten is/was, was de mate van de schade aan het reactor vat, maar aangezien de controlestaven van ONDEREN ingeschoven worden, was de kans groot dat minstens de afsluitingen rond die staven problemen zouden hebben.

De historie van de fuel die zich een weg aan het smelten is doorheen alles is, zoals ik al verschillende keren gezegd heb, ondenkbaar zolang de bodem "nat" is.

Maar je laat dat allemaal klinken alsof dat achtergehouden informatie is, terwijl dat al heel lang is bediscussieerd hier.


[/quote]

[maddox]

Het valt wel op dat de anti's of geen eigen gedachte hebben, maar zowat alle anti-teksten en foto's van het internet recycleren tot in den treure.

Of als er eigen gedachten in omgaan, dan zijn die zo hopeloos inaccuraat, gestoeld op verkeerde informatie, natuurwetten negerende enzoverder.

Oh, en dan mogen we het schelden niet vergeten... (alhoewel, ik moet toegeven, 'k heb net het woord debiel in een andere draad gebruikt.)

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

15 mei 2011, arirang :



17 mei 2011, Mainichi :



Sakai ligt op 50 km van Tokyo.

19 mei 2011, NHK :



Osaka ligt ruim 600 km ten zuiden van Fukushima Daiichi, dus UIT de windrichting.

Herhaal na mij, 10x: “Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.”

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

[Felix (be)]

Het sluiten van de centrale in Hamaoka is alles behalve vlekkeloos verlopen... Uit ex-skf.blogspot :

“Seawater Mix-up at #Hamaoka Nuke Plant: Pipes Broke in the Condenser When the End Cap Fell Off

Chubu Electric Power Company released the one-page announcement .. with colorful diagrams and photos of the condenser unit of its Reactor 5, where 500 tons of seawater entered the Reactor Pressure Vessel the other day when the reactor was being shut down.

…

Chubu's press release also says that a "small amount" of cobalt-60 was detected in the water chamber of the condenser. Chubu doesn't say how much, and but says cobalt-60 is one of the nuclides regularly found in the water in the RPV. Rest assured it wasn't released into the ocean, says Chubu.

Why can't they say exact numbers, instead of "multiple", "about 21,000", and "small amount"?

Yomiuri also says the end cap was welded, not threaded. During the regular inspection in February this year, there was no problem with either the small pipes or the end cap, according to Yomiuri. The Reactor 5 at Hamaoka started to operate in 2005.

…”

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het valt wel op dat de anti's of geen eigen gedachte hebben, maar zowat alle anti-teksten en foto's van het internet recycleren tot in den treure.

Of als er eigen gedachten in omgaan, dan zijn die zo hopeloos inaccuraat, gestoeld op verkeerde informatie, natuurwetten negerende enzoverder.

Oh, en dan mogen we het schelden niet vergeten... (alhoewel, ik moet toegeven, 'k heb net het woord debiel in een andere draad gebruikt.)

U gedraagt zich als een ongeneeslijke zeurpiet. Met de voorbije weken in deze discussie als voornaamste bijdrage de vraag “wanneer Godzilla naar Tokio komt”. Ik heb u al getrakteerd op een paar plaatjes, en nog is uw zucht naar goedkope sensatie niet gestild. Ik geef u als “ex-bestraalde met verschillende kankerdoden in de familie” nog één plaatje en daar zult u het verder mee moeten doen:



Gaat u toch zelf is wat zoeken op het www. Misschien vindt u wel prachtige plaatjes waarmee u uw collectie kunt verrijken!

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Euh, alsof dat nieuws is ??
...
En ik zie echt het fundamentele verschil niet tussen 70% van de fuel die gesmolten is en nog wat staven die hangen te bengelen, of 100% van de fuel die gesmolten is en dus niks meer dat nog hangt te bengelen.

Beste man toch, is het volgens u nu INES-niveau 6 of dan toch heel misschien een 7?

Ter overpeinzing (allée u weet het ongetwijfeld zeer goed, maar "ten behoeve van de toevallige voorbijganger") :
1. Hoeveel radioactiviteit is er in Tsjernobyl na de explosie in die ENE reactor weer vrijgekomen?
2. En hoeveel is dat volgens u nu minimaal al in Fukushima (met één vrijwel volledig gesmolten reactorkern, twee ook in een vergevorderd stadium, een vierde waar het in de reactor minstens twee keer gebrand heeft, en nog twee andere waar niet meteen alles hunky dory is)?
Ik ken het antwoord op geen van beide vragen, maar ik weet zeker dat het antwoord op 2 (waarschijnlijk zelfs veel) groter is dan op 1.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat de containment vessels lekken hadden, dat is ook al een hele tijd aangekondigd,
...
Maar je laat dat allemaal klinken alsof dat achtergehouden informatie is, terwijl dat al heel lang is bediscussieerd hier.

De overheid heeft het tot nu toe inderdaad achtergehouden, zelfs lang staalhard ontkend.
Net als bv uw collega Fonne hier zeer lange tijd (tot het volgens hem plotseling "al lang algemeen bekend" was).

U heb ik er de jongste +- zes weken ook bijna geen woord meer over horen zeggen.
Maar ik veronderstel dat dat dat iets met het biechtgeheim te maken heeft... ).



In elk geval, ik heb u in deze discussie de jongste weken (vrijwel) GEEN nieuwe feiten of zelfs feitjes zien aandragen.
En discussiëren is blijkbaar nukespeak geworden voor het afdraaien van hetzelfde afgezaagde deuntje en het stellen van tal van absurde vragen, die voor de toevallige argeloze lezer misleidend kunnen overkomen.

Uw buis als “expert” wordt steeds dikker!

[Felix (be)]

Dramatische beeldspraak van een gepokt en gemazeld activist en journalist, die helaas bevestigd wordt door oa de recente updates van onafhankelijke experts als Busby, Gundersen en Kaku (zie in mijn posts van de voorbije dagen; IS OOK EEN VERHAAL SPECIFIEK VOOR DE GOEDE VERSTAANDER).



Uit Counterpunch door Harvey Wasserman : "A Nuclear Rapture?
Fukushima's Apocalyptic Threat

Fukushima may be in an apocalyptic downward spiral.
Forget the corporate-induced media coma that says otherwise…or nothing at all.
Lethal radiation is spewing unabated. Emission levels could seriously escalate. There is no end in sight. The potential is many times worse than Chernobyl.
Containing this disaster may be beyond the abilities of Tokyo Electric or the Japanese government.
There is no reason to incur further unnecessary risk. With all needed resources, it's time for the world's best scientists and engineers to take charge.
Even then the outcome is unclear.
For a brief but terrifying overview, consult Dr. Chris Busby as interviewed by RT/TV.
Fukushima Units One, Two and Three are all in various stages of melting down.
Molten fuel at Unit One may have burned through its reactor pressure vessel, with water poured in to cool it merely pouring out the bottom.
A growing pond of highly radioactive liquid is softening the ground and draining into the ocean.
There is no way to predict where these molten masses of fuel will yet go.
….
The extra plutonium in the MOX fuel at Unit Three is an added liability.
At least one spent fuel pool has been on fire.
The site has already suffered at least two hydrogen explosions. Some believe a fission explosion may also have occurred.
…”

[Felix (be)]

DUIZENDEN Japanse arbeiders in de centrale van Fukushima Daiichi zijn ineens afgevoerd.
Blijkbaar niet omdat er iets verkeerds in de boterhammendoos zat, wel omdat de straling waaraan ze zijn blootgesteld (medisch gezien) blijkbaar ondraaglijk werd (afin, volgens de link toch).

Zou daar misschien iets aan de hand zijn dat wij absoluut niet mogen weten?

Van de weeromstuit maakt de Japanse overheid plotseling meer werk van het controleren van de toestand bij gewone burgers in de buurt. De evacuatiezone wordt geruisloos stapsgewijs groter, zonder dat er bij ons al te veel melding van gemaakt wordt.

Uit de Fallout Philippines blogspot : "More revelations about radiation exposures from Fukushima are surfacing

... Daily Mainichi:

Nuclear plant workers suffer internal radiation exposure after visiting Fukushima

The government has discovered thousands of cases of workers at nuclear power plants outside Fukushima Prefecture suffering from internal exposure to radiation after they visited the prefecture, the head of the Nuclear and Industrial Safety Agency said.

Most of the workers who had internal exposure to radiation visited Fukushima after the nuclear crisis broke out following the March 11 quake and tsunami, and apparently inhaled radioactive substances scattered by hydrogen explosions at the Fukushima No. 1 Nuclear Power Plant.
The revelation has prompted local municipalities in Fukushima to consider checking residents' internal exposure to radiation.

..."

[maddox]

Awel Felix, ik ben een ongeneselijke zeurpiet. Bedankt om me gelijk te geven dat de anti's meer beledigend zijn dan de pro's.
Eneuh, "bestraalde Simpsoniaanse zombies" zijn lekker.

Wat betreft mijn zucht naar goedkope sensatie, uw Corsediaanse copy paste postings verzadigen die zucht ruimschoots.
Nog een beetje en U komt af met het scenario van "The Core" om kernenergie totaal te kunnen verketteren.

Chubu's press release also says that a "small amount" of cobalt-60 was detected in the water chamber of the condenser. Chubu doesn't say how much, and but says cobalt-60 is one of the nuclides regularly found in the water in the RPV. Rest assured it wasn't released into the ocean, says Chubu.

Cobalt 60..... Woha, iemand heeft een blunder gemaakt. Van de eerste exerimenten uit wist men al dat men geen legeringen met cobalt moest gebruiken in nucleaire toepassingen... Of het is weer een compleet uit de haak getrokken verhaaltje, zoals we hier continue zien.


Ook vind ik dit ironisch

Why can't they say exact numbers, instead of "multiple", "about 21,000", and "small amount"?

De Pro's vragen regelmatig naar "wat zijn de waardes". Bv 15000 keer normaal, maar zonder te weten wat normaal is.
En dan gaan de anti's door't dak "15000 keer meer dan normaal, de wereld gaat vergaan"

Oorspronkelijk geplaatst door Felix

Uw buis als “expert” wordt steeds dikker!

En Patrick VE's buis is dan toch gegeven door een prof pol en soc.
Op 12 maart schrijft Patrick VE al over de mogelijkheid van een meltdown.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik probeer het nieuws te volgen, maar er zijn zaken onduidelijk voor mij.

Een paar dingen die blijkbaar duidelijk zijn:
- de reactoren zijn allemaal gestopt. Dat is al een groot verschil met Chernobyl waar de reactor op hol was geslagen na een zot experiment.
- zelfs gestopte reactoren genereren nog wat restwarmte, en die moet afgevoerd worden. Het is het zere punt van een kernreactor. Het is dat wat niet gelukt is.
- als dat niet lukt dan is er: stoomvorming, en gaat het water van de reactor verdampen. Als een deel van de brandstof boven water komt, wordt dat helemaal niet meer gekoeld, en kan dat smelten, de zogenaamde "meltdown".
Die brandstof zit in een reactor vat. Het ganse reactor systeem zit in een confinement gebouw.

Wat niet duidelijk is, is of het het confinement gebouw is dat zo erg onder druk is gezet dat het ontploft is. Als dat het geval is, dan zijn het ginder een stel oenen. Alles is beter dan het confinement gebouw laten ontploffen. Normaal gezien zijn er zelfs zand filters (chicanes in de muren van het confinement gebouw, vol zand) die bij serieuze overdruk vanzelf "stoom aflaten". Als het confinement gebouw ontploft is vanwege overdruk, dan heeft men een heel grote stommiteit begaan.

Maar het is blijkbaar niet zeker wat er precies ontploft is. Misschien heeft men teveel waterstof gas laten ophopen. Ook dat is een stommiteit.

Maar goed, zolang men nog enige integriteit heeft van het reactorvat is het ergste vermeden, namelijk het LOKAAL vrijgeven van de brandstof. Dat is nogaltijd gene Chernobyl want de reactor is uitgeschakeld, maar men kan dan lokaal gezien wel een heel grote contaminatie hebben, en het ware veel beter geweest van daar nog een gebouw rond te hebben.

De informatie is niet heel duidelijk op dit ogenblik.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Het atoomagentschap mag dan gezegd hebben dat het nucleaire incident in Japan van INES-niveau 7 is, eigenlijk is het een zesje. Binnen 6 maanden is alles onder controle. Kernenergie is veilig en goedkoop. Een beetje radioactieve straling is goed voor mij.

Waarschijnlijk nog veel te leren, maar u timmert er in elk geval flink op los bij de uitbouw van uw carrière.
Een viervoudig compliment van uw baas, hij is verguld met uw ijver :

Excellent!
Excellent!
Excellent!
Excellent!

[Felix (be)]

De catastrofale aardbeving en tsunami van 11 maart waren de trigger. Op de foto wordt de blijkbaar veel te kleine tsunami-muur verzwolgen.



Maar de verantwoordelijkheid voor de nucleaire nachtmerrie ligt in de eerste plaats bij het feit dat de Japanse overheid en het internationaal atoomagentschap Tepco de toestemming hebben gegeven om vlak bij de kustlijn een enorm kernreactorpark te bouwen. Los van nog andere fouten oa mbt twijfelachtig onderhoud, zijn er door "de profs" van Tepco ook vlak na de ramp onvergeeflijke fouten gemaakt.

In volgend stuk uit de New Zeeland Herald wordt verklaard dat de profs gewoonweg hun eigen veiligheidsvoorschriften lieten varen toen de hel losbrak:

"Fukushima owners failed to follow emergency manual - report

"It appears likely that the operator of the Fukushima Daiichi nuclear power plant did not follow the procedures to prevent a hydrogen explosion, NHK World reports.

NHK obtained the manual for the No.1 reactor, where the hydrogen blast occurred on March 12th, one day after the tsunami destroyed the reactor's cooling system.

A failure of the cooling system causes the pressure inside the reactor's container vessel to rise and generates the risk of a hydrogen explosion.

The manual calls for releasing air from the vessel when the pressure is projected to rise to 853 kilopascals - double the operating limit.

A venting operation is necessary to prevent the vessel from being damaged, which could lead to the leakage of a large amount of radioactive substances.

The manual NHK has obtained shows that the pressure inside the vessel was close to the level that requires a venting operation 13 hours before the explosion occurred.

But the plant operator, Tokyo Electric Power Company (TEPCO), did not start the operation until 6 and a half hours before the explosion, and the operation was carried out just one and a half hours before the blast because it was hampered by high-level radioactivity.

A former nuclear plant engineer, Masashi Goto, says the utility should have released air when the pressure rose close to twice the operating limit.

Goto says if the company had done this, the amount of hydrogen leaked from the reactor core to the container vessel would have been smaller, reducing the risk of an explosion.

TEPCO declined to comment, saying it is evaluating its decision to release the air. "



In Duitsland hebben ze het begrepen en maken ze onverdroten verder werk van hun uitstap. Artikel in Die Welt : Siemens bereitet Ausstieg aus der Atomkraft vor.

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

DUIZENDEN Japanse arbeiders in de centrale van Fukushima Daiichi zijn ineens afgevoerd.
Blijkbaar niet omdat er iets verkeerds in de boterhammendoos zat, wel omdat de straling waaraan ze zijn blootgesteld (medisch gezien) blijkbaar ondraaglijk werd (afin, volgens de link toch).

Zou daar misschien iets aan de hand zijn dat wij absoluut niet mogen weten?

Van de weeromstuit maakt de Japanse overheid plotseling meer werk van het controleren van de toestand bij gewone burgers in de buurt. De evacuatiezone wordt geruisloos stapsgewijs groter, zonder dat er bij ons al te veel melding van gemaakt wordt.

Uit de Fallout Philippines blogspot : "More revelations about radiation exposures from Fukushima are surfacing

... Daily Mainichi:



..."

Vergelijk :

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

250 millisievert, en ze mogen naar huis, hun job in de nucleaire sector kwijt.

Dus, als een "verse onbestraalde ongemuteerde onverkankerde" man die ruimte binnentreed mag ie er "stralingstechnisch" 5 uur verblijven. Alleen gaat ie er niet veel kunnen doen in de warme vochtige omgeving. Die gaat eerder neervallen door uitdroging en oververhitting dan door de straling.
20uur vooraleer die daar stralingsziekte verschijnselen gaat vertonen...

2000 millisievert is een hoop. Maar als het binnen een reactor is, zoals de tektst laat uitschijnen, is er iets heel raars aan de gang. Daar zou het enkele 100den tot 1000den sieverts moeten zijn.
Binnen een reactorgebouw waarvan de reactor compleet vernield is, zou het ook een pak meer moeten zijn.
...

Ik blijf hier flink mee in de maag zitten. "Uncharted territory", Vijfduizend veiligheidswerkers die (du jour au lendemain) noodgedwonggen worden afgevoerd met gezondheidsklachten (en dan zijn er hier mensen die geen letter info vrijgeven maar zich vooral wel verheugen over de kansen die dat de wetenschap biedt ).

Dat het daar bij die centrales niet echt gezond werken is laat zich raden, de straling in de buitenlucht en op de grond liegt er al niet om. BLIJKBAAR BLIJFT DE VERVUILING TOENEMEN, NIET AFNEMEN. Uit ex-skf.blogspot :

"1000 Millisieverts/Hr Debris Outside Reactor 3 at #Fukushima I Nuke Plant

These poor workers at the plant don't even need to go inside the Reactor 1 reactor building to get exposed to high radiation.

1000 millisieverts is 1 sievert.

Mainichi Shinbun (5/21/2011), citing information from TEPCO's press conference on May 11:

... TEPCO announced on May 21 that the debris that emits 1000 millisieverts/hour radiation was found outside the reactor building of the Reactor 3, on the south side. According to TEPCO, it is a pile of concrete bits and paper-like materials. It is the highest radiation ever found on the debris outside the buildings.
...

And here's the latest contamination map ("survey map") from TEPCO... The debris is located between the Reactor 3 building and the concrete pump (that they call "elephant"). The radiation of 1000 millisieverts/hr was measured on the surface of the debris:



..."

Zie ook volgend bericht van een paar dagen geleden in Energy News :
"Nearly 3,000 evacuees rushed to hospital by ambulance — From shelters in Fukushima, Iwate and Miyagi"

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be)

The manual NHK has obtained shows that the pressure inside the vessel was close to the level that requires a venting operation 13 hours before the explosion occurred.

But the plant operator, Tokyo Electric Power Company (TEPCO), did not start the operation until 6 and a half hours before the explosion, and the operation was carried out just one and a half hours before the blast because it was hampered by high-level radioactivity.

Er kunnen verschillende redenen zijn. Ik ken de details niet. Het "venten" heeft blijkbaar het nadeel om radioactiviteit in de omgeving te brengen in de Mark-I. In de meeste centrales gaat dat venten doorheen filters, maar blijkbaar hier niet ?

Vergeet ook niet dat ze zonder stroom zaten ginder. Misschien is het manueel venten problematischer ? Moet men in hoge-stralingszones om manueel kranen te openen ?
Ik denk ook, mijn bewering van in het begin, dat ze ginder niet tijdig de dringendheid en de omvang van het potentiele probleem hebben beseft.

Het is altijd gemakkelijk om achteraf de schuld te geven aan de operatoren, he, als je gezien hebt wat de gevolgen waren. Hindsight.

Maar het is juist dat ze inderdaad veel vroeger, veel krachtiger hadden moeten ingrijpen. De eerste twee dagen waren cruciaal, en men heeft veel heel kostbare tijd verloren. Verschillende acties hadden die ganse ramp kunnen herleiden tot een redelijk klein incident. Bijvoorbeeld de stroom aansluiten!

[Felix (be)]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er kunnen verschillende redenen zijn. Ik ken de details niet. Het "venten" heeft blijkbaar het nadeel om radioactiviteit in de omgeving te brengen in de Mark-I. In de meeste centrales gaat dat venten doorheen filters, maar blijkbaar hier niet ?

Vergeet ook niet dat ze zonder stroom zaten ginder. Misschien is het manueel venten problematischer ? Moet men in hoge-stralingszones om manueel kranen te openen ?
Ik denk ook, mijn bewering van in het begin, dat ze ginder niet tijdig de dringendheid en de omvang van het potentiele probleem hebben beseft.

Het is altijd gemakkelijk om achteraf de schuld te geven aan de operatoren, he, als je gezien hebt wat de gevolgen waren. Hindsight.

Maar het is juist dat ze inderdaad veel vroeger, veel krachtiger hadden moeten ingrijpen. De eerste twee dagen waren cruciaal, en men heeft veel heel kostbare tijd verloren. Verschillende acties hadden die ganse ramp kunnen herleiden tot een redelijk klein incident. Bijvoorbeeld de stroom aansluiten!

Met die aardbeving en tsunami zaten die mensen ongetwijfeld vol stress.

Dat is nog geen reden om in noodsituaties veiligheidsprocedures over boord te gooien.
Die mensen zijn de naam "prof" niet waard. Hopelijk heeft u in uw werkplaats collega's met een iets groter verantwoordelijkheidsbesef...
Zo met de levens van duizenden landgenoten spelen lijkt mij zelfs crimineel gedrag.

Hiermee wordt nog eens de mythe doorprikt dat "het de schuld is van de natuur".

[Felix (be)]

Niet alleen in hoeveelheid maar eveneens in oppervlakte.

Lezenswaardig artikel in La Libération:

Fukushima, de mal en pis
...
un panel de professeurs et de scientifiques de la prestigieuse université de Tokyo, consulté par la commission nucléaire du Parlement et par un comité interministériel. Pour l’un de ces scientifiques, soucieux d’anonymat, il y a pire : «On ment aux Japonais. Les données du ministère de l’Education, des Sciences et de la Technologie [qui annonce les relevés de radiations autour de Fukushima, ndlr], qui sont reprises chaque jour par les médias de notre pays, semblent incorrectes. Les relevés de nombreux scientifiques et laboratoires indépendants diffèrent quasi systématiquement des siens. Y a-t-il manipulation des chiffres ?»

Ce week-end, dans le quartier de Shinjuku, �* Tokyo, tandis que les autorités annonçaient une mesure de 0,064 microsieverts de l’heure, le compteur Geiger de Libération indiquait entre 0,16 et 0,23 microsievert de l’heure, selon les rues du quartier - des résultats ne posant pas de danger. ...

Foto van een checkpoint.