Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2011, 20:28   #601
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.778
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Je kon er niet verder naast zitten. Als de meest recente Amerikaanse berichtgeving enigszins correct is, ziet het er niet goed uit voor DSK.

Het verhaal van het kamermeisje stijgt dan steeds meer qua geloofwaardigheid, terwijl dat van DSK verder afbrokkelt.
Ik denk dat de zaken er redelijk voorstaan voor DSK.

Een sexueel contact wordt toegegeven. Moeilijk om de eventuele onvrijwilligheid te bewijzen voor de jury.

Een jury die unaniem DSK schuldig moet gaan verklaren voor het mogelijk maken va een straf. Beyond reasonable doubt dus.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 21:00   #602
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik denk dat de zaken er redelijk voorstaan voor DSK.

Een sexueel contact wordt toegegeven. Moeilijk om de eventuele onvrijwilligheid te bewijzen voor de jury.

Een jury die unaniem DSK schuldig moet gaan verklaren voor het mogelijk maken va een straf. Beyond reasonable doubt dus.
Dat is waar. Vermoedelijk wordt het een "zijn woord tegen haar woord"-steekspel, tenzij het openbaar ministerie vrij overtuigend bewijsmateriaal heeft.

Ik heb onlangs opgevangen dat men op een meubelstuk een bloedplek gevonden heeft waar DSK zich aan zijn hals of zo gestoot heeft toen het kamermeisje hem uiteindelijk kon wegduwen, waardoor hij tegen het meubelstuk belandde.

Als dat correct is, wordt het net toch wel weer iets strakker aangespannen.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 21:12   #603
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Ik begrijp niet waarom de linksen in Franrkijk niet op straat komt om hun presidentskandidaat te steunen...

Misschien kan links ook een steunfonds oprichten om in zijn gerechtskosten tussen te komen...
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 21:13   #604
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 12.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Ik denk dat de zaken er redelijk voorstaan voor DSK.

...

Een jury die unaniem DSK schuldig moet gaan verklaren voor het mogelijk maken va een straf. Beyond reasonable doubt dus.
Anderzijds, iedereen haat Fransen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 22:23   #605
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Ik begrijp niet waarom de linksen in Franrkijk niet op straat komt om hun presidentskandidaat te steunen...

Misschien kan links ook een steunfonds oprichten om in zijn gerechtskosten tussen te komen...
Op dit ogenblik heeft de Franse Parti Socialiste nog niet beslist wie haar kandidaat zal zijn. Er is derhalve nog geen “presidentskandidaat” die steun behoeft, noch op straat, noch elders.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 22:24   #606
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Anderzijds, iedereen haat Fransen.
Dat is onzin. Het ergste is dat u het wellicht niet eens beseft.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 22:43   #607
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Dat is onzin. Het ergste is dat u het wellicht niet eens beseft.
Toch... in de States staan de Fransen niet te hoog aangeschreven..
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 22:53   #608
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles Bekijk bericht
Toch... in de States staan de Fransen niet te hoog aangeschreven..
Ik heb zelf meer dan vier jaar in de USA verbleven, en heb daar niet de minste “haat” ervaren, wel integendeel.

Louter qua internationale politiek heeft de USA duidelijk minder invloed op Frankrijk dan het graag zou willen, maar dat heeft geen enkele invloed op de algemene visie inzake de Fransen en de Franse cultuur.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2011, 22:54   #609
hollande
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 februari 2010
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
Anderzijds, iedereen haat Fransen.

word volwassen en leer eens niet in iedereen zijn naam te schrijven.
hollande is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 02:17   #610
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan Bekijk bericht
Ik heb zelf meer dan vier jaar in de USA verbleven, en heb daar niet de minste “haat” ervaren, wel integendeel.

Louter qua internationale politiek heeft de USA duidelijk minder invloed op Frankrijk dan het graag zou willen, maar dat heeft geen enkele invloed op de algemene visie inzake de Fransen en de Franse cultuur.
Dat geloof ik best, maar wie Amerikaanse fora bezoekt kan niet ontkennen dat er een sterk negatief stereotype bestaat over de 'frog', nl. ze zijn laf en geven zich direkt over, ze wassen zich niet, hun vrouwen scheren zich niet etc...

Niet dat ik geloof dat dit rechtstreeks betrekking zal hebben op deze zaak.

EDIT: Deze Amerikaanse website bestaat nu toch ook al een jaar of zes: http://www.fuckfrance.com/

Laatst gewijzigd door Scheet in een fles : 25 mei 2011 om 02:19.
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 02:28   #611
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Ziet er goed uit voor Le Pen.
'k heb ook zo die indruk...
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 06:35   #612
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst Bekijk bericht
Ziet er goed uit voor Le Pen.
Niet volgens de meest recente peiling:

Citaat:
Selon une enquête BVA pour RTL, Martine Aubry et François Hollande crèvent les plafonds statistiques, dopés par les transferts de voix. Dans l'hypothèse d'une multiplication des candidatures centristes (Dominique de Villepin, Jean-Louis Borloo et François Bayrou), la première secrétaire domine de 2 points le chef de l'Etat au premier tour (24% contre 22%) tandis que Marine Le Pen recule �* 17%. De son côté, l'ex-premier secrétaire décollerait �* 27% des bulletins de vote, laissant Nicolas Sarkozy loin derrière (21%). « DSK hors-course, les Français se reportent mécaniquement sur les autres champions du PS », résume Gaël Sliman, directeur délégué de l'institut BVA.

Le scénario « droite resserrée », avec François Bayrou en rassembleur du centre, ne sourit pas beaucoup plus au président. François Hollande passe la cinquième quand Nicolas Sarkozy ne progresse que d'un point (29% contre 23%). Le patronne du FN remonte �* 19%. Si c'est Martine Aubry qui porte les couleurs du PS, elle grimpe �* 26% face aux scores inchangés de l'actuel président de la République et de la fille de Jean-Marie Le Pen.

http://www.francesoir.fr/actualite/p...te-104070.html
Volgens deze peiling zelfs geen tweede ronde voor Le Pen.

Een jaar is lang natuurlijk, maar Le Pen zal meer nodig hebben dan een seksschandaal.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 25 mei 2011 om 06:38.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 08:10   #613
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Dat is waar. Vermoedelijk wordt het een "zijn woord tegen haar woord"-steekspel, tenzij het openbaar ministerie vrij overtuigend bewijsmateriaal heeft.

Ik heb onlangs opgevangen dat men op een meubelstuk een bloedplek gevonden heeft waar DSK zich aan zijn hals of zo gestoot heeft toen het kamermeisje hem uiteindelijk kon wegduwen, waardoor hij tegen het meubelstuk belandde.

Als dat correct is, wordt het net toch wel weer iets strakker aangespannen.
Tuurlijk, ik heb ook nooit beweerd dat DSK per se onschuldig is. Wat ik gewoon wilde aangeven is dat er twee plausibele hypothesen zijn, en dat geen enkele a priori evident, en de andere, totaal ongeloofwaardig is:

- er is een aanranding geweest en dat meisje heeft gelijk
- er is geen aanranding geweest en DSK heeft gelijk

Het voor mij evidente bewijsmateriaal voor de eerste optie, namelijk dat DSK hals over kop was gaan lopen op het eerste vliegtuig naar Frankrijk en dat ze hem op de laatste moment konden pakken, is vervlogen. Vanaf dan heb ik een grotere twijfel, omdat er goeie argumenten voor beide opties kunnen bedacht worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:12   #614
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Niet volgens de meest recente peiling:

Volgens deze peiling zelfs geen tweede ronde voor Le Pen.

Een jaar is lang natuurlijk, maar Le Pen zal meer nodig hebben dan een seksschandaal.
Let op met die peilingen. Ik meen me te herinneren in 2002, toen het ook volledig onverwacht was dat Le Pen de tweede ronde behaald had.
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:15   #615
Scheet in een fles
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 april 2011
Berichten: 582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tuurlijk, ik heb ook nooit beweerd dat DSK per se onschuldig is. Wat ik gewoon wilde aangeven is dat er twee plausibele hypothesen zijn, en dat geen enkele a priori evident, en de andere, totaal ongeloofwaardig is:

- er is een aanranding geweest en dat meisje heeft gelijk
- er is geen aanranding geweest en DSK heeft gelijk

Het voor mij evidente bewijsmateriaal voor de eerste optie, namelijk dat DSK hals over kop was gaan lopen op het eerste vliegtuig naar Frankrijk en dat ze hem op de laatste moment konden pakken, is vervlogen. Vanaf dan heb ik een grotere twijfel, omdat er goeie argumenten voor beide opties kunnen bedacht worden.
Met alle respect beste vriend, maar dat er twee plausibele hypothesen zijn, nl ze liegt of ze liegt niet, dat weet mijn kleine teen ook.

Als dat de conclusie is van 20 pagina's met zo'n hoog Simenon-gehalte, dan is 't dringend tijd voor Maigret om in pensioen te gaan.
Scheet in een fles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 12:55   #616
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles Bekijk bericht
Met alle respect beste vriend, maar dat er twee plausibele hypothesen zijn, nl ze liegt of ze liegt niet, dat weet mijn kleine teen ook.

Als dat de conclusie is van 20 pagina's met zo'n hoog Simenon-gehalte, dan is 't dringend tijd voor Maigret om in pensioen te gaan.
Wel, die elementaire waarheid scheen voor sommigen helemaal het geval niet te zijn, he, waar we direct met een verkrachter en een slachtoffer te maken hebben, en dat de zaak al geklonken was.

Er zijn *plausibele* elementen voor de twee hypothesen, da's al.

Uiteindelijk (kunnen we hopen) zal een van beide hypothesen, met voldoende bewijsmateriaal, kunnen weerlegd worden. Maar daar zijn we nog niet aan toe.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 16:27   #617
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tuurlijk, ik heb ook nooit beweerd dat DSK per se onschuldig is. Wat ik gewoon wilde aangeven is dat er twee plausibele hypothesen zijn, en dat geen enkele a priori evident, en de andere, totaal ongeloofwaardig is:

- er is een aanranding geweest en dat meisje heeft gelijk
- er is geen aanranding geweest en DSK heeft gelijk

Het voor mij evidente bewijsmateriaal voor de eerste optie, namelijk dat DSK hals over kop was gaan lopen op het eerste vliegtuig naar Frankrijk en dat ze hem op de laatste moment konden pakken, is vervlogen. Vanaf dan heb ik een grotere twijfel, omdat er goeie argumenten voor beide opties kunnen bedacht worden.
Het feit dat hij eerst nog geluncht heeft met zijn dochter, bewijst absoluut niets. Was hij kalm tijdens het etentje, of maakte hij een gehaaste indruk ? Dat weet je allemaal niet, dus je kunt er ook geen uitspraken over te doen.

Wat ik wel weet, is dat enkele uren na de feiten hij op een vliegtuig zat richting Frankrijk. Hij zal wellicht vermoed hebben dat hij wat te ver gegaan is, maar heeft de legale gevolgen toch schromelijk onderschat.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 18:19   #618
Gwylan
Minister-President
 
Gwylan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2010
Locatie: Het Zuidelijker Zwerk
Berichten: 5.881
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles Bekijk bericht
Dat geloof ik best, maar wie Amerikaanse fora bezoekt kan niet ontkennen dat er een sterk negatief stereotype bestaat over de 'frog', nl. ze zijn laf en geven zich direkt over, ze wassen zich niet, hun vrouwen scheren zich niet etc...

Niet dat ik geloof dat dit rechtstreeks betrekking zal hebben op deze zaak.

EDIT: Deze Amerikaanse website bestaat nu toch ook al een jaar of zes: http://www.fuckfrance.com/
Enkele forums en een website…..

Mmja, wie dat als “bewijs” wil aanvoeren voor de veralgemeende stelling dat “iedereen” de Fransen “haat”, moet niet eens zo ver gaan zoeken : ook op dit forum zijn er een paar extremisten die hun frustraties niet meer de baas kunnen, en enig heil menen te kunnen vinden in een vermeende haat tegenover buitenlanders, in casu de Fransen.

Ik weet niet hoe dikwijls u in de USA bent en wie of wat u daar desgevallend ontmoet, maar ik heb quasi wekelijks contact met Amerikaanse vrienden en collega’s, ik ben minstens een drietal maal per jaar in de Verenigde Staten, en elk jaar komen enkele van mijn Amerikaanse vriendinnen op bezoek.

Kijk, er zullen ongetwijfeld wel Amerikanen te vinden zijn die Fransen haten om ik weet niet welke reden, net zoals er Amerikanen te vinden zijn die Duitsers haten, of Ieren, of Italianen, of Spanjaarden, etc…etc… Maar als de Amerikanen met wie ik contact heb of ooit contact heb gehad de Fransen zouden “haten”, dan kunnen ze dat verduiveld goed verbergen, hoor.

Ik vrees eerder dat stellingen zoals “iedereen haat de Fransen” louter uitingen zijn van een bij sommige Vlamingen totaal op hol geslagen extremistisch nationalisme. Ik heb het hier eerder reeds gezegd : het is volstrekt onzinnig om de schuld voor het eigen falen bij de Fransen te leggen. Ik begrijp wel dat één en ander tot ernstige frustraties kan leiden, maar als de Vlamingen er na zowat 180 jaar België nog steeds niet in geslaagd zijn om zich op democratische wijze als meerderheidsbevolkingsgroep in hun land te doen gelden, dan is dat uitsluitend hun eigen fout en van niemand anders. Frankrijk of de Fransen hebben daar totaal niets mee te maken.
Gwylan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2011, 22:40   #619
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Ik begrijp niet waarom de linksen in Franrkijk niet op straat komt om hun presidentskandidaat te steunen...

Misschien kan links ook een steunfonds oprichten om in zijn gerechtskosten tussen te komen...
Het kamermeisje van DSK was niet jong genoeg. Was hij een pedofeet �* la Mohammed geweest, belust op zesjarige wichtjes, dan was "DSK-fobie" allang niet meer politiek correct.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2011, 11:26   #620
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freelancer Bekijk bericht
Ik dacht dat DSK de presidentskandidaat zou zijn van de Franse werkende bevolking...
Links kiest dus voor minder eerlijke kostuumdragers?...

politieke partijen zijn volgens mij reeds een tijdje niet langer verbonden aan een ideologie. Het draait hen enkel om het behouden wat ze hebben veroverd aan makkelijke inkomsten.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be