Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 mei 2011, 01:11   #61
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
Politiek benoemde rechters spreken doorgaans geen recht maar doen wat hun broodheren hen opdragen...
X

Edit...

Laatst gewijzigd door SDX : 29 mei 2011 om 01:12.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 02:10   #62
Adam Smith
Europees Commissaris
 
Adam Smith's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 september 2007
Locatie: Brabant, NL, EU
Berichten: 6.332
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
- De opmerking van Karremans kan worden beschouwd als één in het vuur van de strijd áls hij deze opmerking al heeft gemaakt, de militairen van Dutchbat waren namelijk eerder pro-Servisch dan wat anders;
- Na 'Srebrenica'' verklaarden diverse westerse leiders nog dat er geen ''good guys en bad guys'' waren en dat Mladic de militaire operatie goed had uitgevoerd. Van de moorden bestond toen wel een vermoeden en aanwijzigingen maar nog geen bewijzen. Mladic is pas in ongenade gevallen ná zijn handelingen.
- 2.000 of 8.000... Al waren het er twee. Wat Mladic deed was een oorlogsmisdaad, een grove, overgeeflijke.

Tijdens de Joegoslavische oorlogen is er veel misgegaan; VN, Nederland, Frankrijk, Serven, Kroaten, Bosniers, allemaal boter op hun hoofd. Veel gekonkel, geheime afspraken, de lafheid van Karremans, noem maar op.

Maar Mladic heeft ongewapende mannen afgeschoten.
De lafheid van Karremans? Werkelijk? Nederland stuurt een slecht bewapende groep naar een compound en is voor bescherming deels afhankelijk van derden (vandaar dat ik ook tegen de voorgenomen bezuinigen op de defensie ben door de zelfbetitelde grootste vrienden van defensie de VVD en het CDA). Karremans hoe dodelijk die beelden ook waren, is een commandant die zich overgeeft. Los van andere besluiten, had hij ook voor deze overgave ook al met andere (militair & politiek) superieuren te maken; en hoe wrang ook hij is er zeker ook voor zijn ondergeschikten. Hoeveel 'body bags' hadden we daar dan eigenlijk voor overgehad, want dat kunnen dan ook de gevolgen zijn. Mede ook door gebrek aan luchtsteun, waar zijn politieke superieuren in Den Haag niet voor konden zorgen, als we al lafheid en vernedering zagen dan treft dat heel Nederland en niet enkel overste Karremans. Wat betreft vredesmissies een pijnlijke les voor politiek Den Haag, maar wat hadden ze eigenlijk dan verwacht in een oorlogsgebied? (Of we binnenkort de middelen nog hebben is een andere.)
__________________
  • "Es wird niemals so viel gelogen wie vor der Wahl, während des Krieges und nach der Jagd." Otto von Bismarck

Laatst gewijzigd door Adam Smith : 29 mei 2011 om 02:19.
Adam Smith is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 07:38   #63
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

Een wat andere kijk op Balkan-zaken:
http://www.zachariel.nl/artikelen/zachsrebrenica.htm
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 07:47   #64
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Is dat waar? Uit rapporten van forensische onderzoekers blijkt dat niet 8 duizend maar 2 duizend lijken in en rond Srebrenica teruggevonden zijn. De bevindingen van deze onpartijdige forensische onderzoekers worden door de media buiten beschouwing gelaten.

Bron: http://www.afvn.nl/2007_1/afpag20_23.htm
Maar 2000? Dan moet de arme Ratko natuurlijk gewoon een taartje krijgen en zeker geen celstraf.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:19   #65
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Maar 2000? Dan moet de arme Ratko natuurlijk gewoon een taartje krijgen en zeker geen celstraf.
Ten eerste 2000 is wat anders dan 8000!

Ten tweede waren die mannen allemaal krijgsgevangene?

Ten derde wie had onschuldige vermoord? Mladic? Oja? Waren er geen andere eenheden aanwezig paramilitaire eenheden waar hij gene controle over had?

2000 werden er gevonden en een bepaalde gedeelte van hen werd vermoord op het front en niet als een krijgsgevangene! Mladic had geen opdracht tot executeren gegeven. Indien er onschuldige mannen vermoord werden, dat waren dat ongehoorzame paramilitaire eenheden waar Mladic geen controle over had. Echter de media heeft deze generaal al veroordeeld. Maar je rept met geen woord over de 3.500 vermoorde Servische kinderen en vrouwen rondom Srebrenica? Wat aanleiding was voor de belegering van die stad?

Laatst gewijzigd door RSK : 29 mei 2011 om 08:19.
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:23   #66
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door RSK Bekijk bericht
Ten eerste 2000 is wat anders dan 8000!

Ten tweede waren die mannen allemaal krijgsgevangene?

Ten derde wie had onschuldige vermoord? Mladic? Oja? Waren er geen andere eenheden aanwezig paramilitaire eenheden waar hij gene controle over had?

2000 werden er gevonden en een bepaalde gedeelte van hen werd vermoord op het front en niet als een krijgsgevangene! Mladic had geen opdracht tot executeren gegeven. Indien er onschuldige mannen vermoord werden, dat waren dat ongehoorzame paramilitaire eenheden waar Mladic geen controle over had. Echter de media heeft deze generaal al veroordeeld. Maar je rept met geen woord over de 3.500 vermoorde Servische kinderen en vrouwen rondom Srebrenica? Wat aanleiding was voor de belegering van die stad?
Nope, ik rep daar met geen woord over omdat dat nu eenmaal irrelevant is bij de berechting van Mladic. Dat de andere zijde oorlogsmisdaden pleegt, praat de eigen oorlogsmisdaden niet goed. Maar dat dringt blijkbaar maar moeilijk door.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:24   #67
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Berichten: 821
Standaard

Al die oorlogsmisdaden een beetje nuanceren. Hoeveel onschuldige mensen vallen er niet door de bombardementen in Libië, Israël, Irak, Afghanistan? Het westen stelt het gooien van bommen natuurlijk voor alsof het een computerspelletje is. Tegen Pinochet hebben ze niets gedaan. In Servië wordt Mladic gevat en het kot is weer te klein. Hetzelfde zoals die Demjanjuk, hij deed gewoon zijn job meer is dat niet. Het was oorlog ..
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:30   #68
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frost Bekijk bericht
Al die oorlogsmisdaden een beetje nuanceren. Hoeveel onschuldige mensen vallen er niet door de bombardementen in Libië, Israël, Irak, Afghanistan? Het westen stelt het gooien van bommen natuurlijk voor alsof het een computerspelletje is. Tegen Pinochet hebben ze niets gedaan. In Servië wordt Mladic gevat en het kot is weer te klein. Hetzelfde zoals die Demjanjuk, hij deed gewoon zijn job meer is dat niet. Het was oorlog ..
Ja, laten we het vooral allemaal nuanceren en relativeren.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:33   #69
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Zonder de Srebrenica-genocide te willen vergoelijken, wil ik opmerken dat het journaille ontzettend faalde én faalt inzake de verslaggeving over het voormalige Joegoslavië. De Bosnische moslims waren namelijk geen lieverdjes en hebben in de maanden voor de val van Srebrenica oorlogsmisdaden gepleegd. Zelden hoort of leest men daarover iets in de linkse, politiek-correcte media. Een uitzondering daarop vormt dit zeldzame artikel:
Oric beschuldigd van duizend moorden
Bloed in dorpen rond Srebrenica nog steeds niet gestold
Auteur: Cees van Zweeden
Bron: website Nederlands Dagblad, 25 oktober 2004


Deze maand begon voor het Joegoslavië-Tribunaal het proces tegen Naser Oric, commandant van de moslims in Srebrenica in 1995. Oric wordt echter niet aangeklaagd voor de dood van duizend Serviërs in de dorpen rond Srebrenica, die de Serviërs bracht tot hun bloedige wraak.

De aanklaagster zegt dat ze geen bewijzen kon vinden, maar in de betrokken dorpen is twaalf jaar later het bloed nog altijd niet gestold.

Op een verlaten heuveltop in Oost-Bosnië ligt een begraafplaatsje van een volmaakte schoonheid. In alle richtingen strekken zich zwaar beboste valleien uit, die door de herfst rood zijn gekleurd.

Donkere wolkenstrepen liggen onbeweeglijk in een ijle lucht. Onder die lucht heerst een serene stilte. Nergens klinkt uit het landschap het geluid op van spelende kinderen, het gekletter van een gerei, of zelfs maar het geblaat van een schaap.

Er is een reden voor die stilte. Een van de gedenkstenen op deze majestueuze heuveltop heeft aan de achterzijde een luikje van bruin geverfd ijzer. Daarachter liggen de botten en schedels van 99 dorpelingen, gedood in de Tweede Wereldoorlog.

De tweede steen herbergt geen geraamtes, maar heeft een tekst: Dit monument is ter nagedachtenis aan de jonge mensen die in de zomer van 1992 omkwamen. Ze werden als maïskolven neergemaaid.

Zalazija, het nietige dorpje bij de begraafplaats, is vrijwel verlaten. Zestig jaar geleden werd de helft van zijn bevolking vermoord. In de burgeroorlog van de jaren negentig stierven nog eens 36 dorpelingen. Nu zijn er niet veel mensen meer over in deze nederzetting van 23 huizen, die alle werden geplunderd en platgebrand.

Het dorp was Servisch en de moordenaars waren moslims, zowel in 1940-1945 als in 1992-1995. Het had ook andersom kunnen zijn, want in deze streek moordden de Serviërs ook moslimdorpen uit. Voor dit verhaal is het belangrijk dat de slachtoffers Serviërs waren en hun bedreigers moslims, want volgens het Joegoslavië-Tribunaal in Den Haag bestaat Zalazija niet.

Het tribunaal begon deze maand met de berechting van Naser Oric, moslimcommandant van Srebrenica. Oric wordt beschuldigd van de moord op zeven Serviërs, doodgemarteld op het politiebureau van zijn stad. Hij staat ook terecht voor plundering en brandstichting in omliggende dorpen. Over de moord op bijna duizend Serviërs in die dorpen staat in de aanklacht geen woord.

Hoofdaanklaagster Carla Del Ponte ontkent niet dat die moorden wellicht hebben plaatsgevonden, ,,maar er is in Bosnië veel Servische propaganda'', zegt haar woordvoerster schouderophalend. ,,Wij hebben er naar gezocht, en konden geen bewijzen vinden.''

Misschien zocht de aanklaagster, die beschikt over vele onderzoeksteams en een miljoenenbudget, niet hard genoeg. Want voor eenieder met een goede auto volstaat anderhalve dag om het drama in kaart te brengen dat leidde tot de geruchtmakende massamoord. Getuigen schuilen hier achter bijna alle deuren.

Bratunac, buurdorp van Srebrenica, heeft een gedenkplaats voor de doden uit de streek. Het gebouwtje heeft geen enkele pretentie, en er is slechts één onverwarmde kamer in gebruik. Aan de muren hangen eindeloze rijen foto's van gedode Serviërs met hun namen en hun geboortedata. Daaronder die van vrouwen, kleuters en bejaarden.

Tot die bejaarden behoorden Negoslav en Kristina Eric, die op 7 januari 1993 door Naser Oric en zijn mannen werden afgemaakt in het dorp Kravica. Oric had de dag goed gekozen, want 7 januari was het Servisch-Orthodoxe kerstfeest. De waakzaamheid was minder dan normaal toen de eenheid van enkele duizenden manschappen het dorp voor zonsopgang overviel.

,,We hoorden overal schieten'', herinnert Mise Eric zich. ,,Vluchten jullie maar, zei mijn schoonvader. Ik ben te oud. Ik rende het bos in, maar mijn schoonmoeder weigerde mee te komen. 's Avonds, toen de aanval voorbij was, lag mijn schoonvader bij het huis, beide benen aan elkaar gebonden. Hij had een kogel in het hoofd. Mijn schoonmoeder vond ik in de woonkamer. Ze was levend verbrand.''

Bij de aanval op Kravica, waaraan Oric persoonlijk deelnam, vielen 49 doden. Onder hen 28 burgers en 21 militairen die belast waren met de bewaking van het dorp. Niet alle militairen stierven in het harnas; sommigen werden gevangengenomen en in strijd met het oorlogsrecht afgemaakt.

Horror

Zelko is een van de militairen die de slachting overleefden. ,,Vanuit mijn schuttersput boven het dorp zag ik scènes uit een horrorfilm. Uit het jongerencentrum klonk luide muziek, terwijl de mannen van Oric in een kring dansten. Tegelijkertijd werd een jonge soldaat geëxecuteerd.''

Andere soldaten werden meegetroond voor ondervraging in Srebrenica, wat altijd met wreed geweld gepaard ging. Nedeljko Radic, een 41-jarige Serviër, werd tegen het hoofd geslagen met een ijzeren staaf. Daarna werden zijn tanden getrokken met een roestige tang, en urineerde een van de beulen in zijn mond.

Zelko: ,,Een van die foltersessies werd door Oric op een band opgenomen, en uitgezonden op een radiokanaal waar Serviërs in de regio naar luisterden. Zo konden we het gekerm van onze eigen mensen horen.''

De onbeschrijflijke wreedheden verklaarden de wraak van de Serviërs. Zepa, een andere moslimstad die door de Serviërs werd ingenomen, bleef die bespaard omdat de omliggende dorpen daar ongemoeid waren gelaten. Srebrenica was anders.

Meer dan honderd Servische dorpen werden tot april 1993 overvallen, toen de Serviërs er eindelijk in slaagden Oric en zijn mannen naar Srebrenica terug te drijven. De stad werd omsingeld, en daarna door de Verenigde Naties tot veilige plaats verklaard. Een Canadese eenheid en vervolgens Dutchbat moesten toezien op de vrede, maar beide faalden in hun missie om de moslimtroepen in de stad te ontwapenen.

In Bleceva werd Kosana Zekic, een oude vrouw, in haar huis gekeeld. Twee andere bejaarden, Milan Zekic en Gojko Jovanovic, vonden eveneens de dood. In Gniona werden twee ziekelijke en deels invalide mannen, Lazar Simis en Radojko Milosevic, levend verbrand. In Brezani werden 19 mensen omgebracht. Eén van hen, de 55-jarige Vidoje Lazic, werd aan een kruis geslagen en daarna verbrand.

De lijst is eindeloos.

Zwanger

,,Ik kwam aan in Jazestica een half uur nadat ze waren vertrokken'', zegt Jovan Nikolic, destijds ondercommandant van de Bratunac Brigade. ,,Alle huizen brandden en ik telde negen lichamen. Van acht slachtoffers was de keel doorgesneden.''

,,Ik herkende er een; ze was een zwanger meisje van 18, getrouwd met de lokale priester. Het negende slachtoffer was onthoofd. Zijn hoofd ontbrak; ik nam aan dat Oric het had meegenomen als trofee.''

Nikolic, nu schooldirecteur in Bratunac, is bitter teleurgesteld dat het tribunaal Oric niet heeft aangeklaagd voor de slachting. ,,Oric stond onder bevel van Sarajevo, dat hem aan het eind van de oorlog een militaire onderscheiding gaf. Als hij was aangeklaagd voor de moord op duizend mensen had het tribunaal ook zijn uiteindelijke baas moeten aanklagen, wijlen president Izetbegovic van Bosnië.''

Als Nikolic tijdens de oorlog CNN aanzette, hoorde hij mensen als Oric beschreven worden als verdedigers van een multi-etnisch Bosnië. ,,Zij waren de verdedigers, de bevrijders, en wij waren de agressors'', zegt hij, ,,maar in mijn geboortedorp Bacici vermoordden die bevrijders in januari 1993 mijn vader, mijn broer en mijn zwager.''

Het hoofd dat Oric als trofee meenam, was dat van Angelko Mlatenevic. ,,Ik had ons dorp verlaten toen de oorlog uitbrak'', zegt Ivanka, de jonge weduwe. ,,Ik was zwanger, en Angelko vond het beter dat ik in Belgrado was. Hij zou achterblijven om met zijn broer het ouderlijk huis te verdedigen.''

,,Dragan kwam eerst om, door een kogel. Daarna werd Angelko gepakt. De buren hebben me later verteld dat hij voor ons huis werd gemarteld en onthoofd. Daarna hebben ze met het hoofd van mijn man een potje gevoetbald.''

Ebarmelijk

Ljubo Rakic (71) is een van de weinigen die zijn teruggekeerd in Zalazija, het dorp van de twee monumenten. In de Tweede Wereldoorlog verloor hij zijn vader, moeder, broer en beide zusters, alsmede zes verdere familieleden. Op 12 juli 1992 kwamen de moslims opnieuw. ,,Ze vermoordDen twee van mijn zoons, Monchilo en Miodrag. Monchilo werd voor de deur van ons huis neergeschoten, samen met zijn zoon, Mile.''

Rakic leeft onder erbarmelijke omstandigheden. Zijn platgebrande huis is weer een beetje bewoonbaar gemaakt, maar sinds de oorlog heeft het dorp geen elektriciteit meer. Hij heeft geen radio, geen televisie, geen telefoon. De enige warmtebron is een oude houtkachel, maar landmijnen maken de houtkap gevaarlijk. Dan is Rakic nog goed af. Hij werkte 35 jaar voor de zinkmijn in de buurt, en heeft tenminste nog een pensioentje van 45 euro per maand.

Het is niet alleen gemakkelijk om getuigen te vinden, die op Jovan Nikolic na geen van allen ooit door het Joegoslavië-tribunaal werden benaderd. Het is zelfs niet onmogelijk de mannen op te sporen die de wreedheden begingen.

Een van hen is Zulfo Tursanovic, de rechterhand van Oric. Tursanovic is een zwaar gebouwde, besnorde moslim die voor de oorlog al te boek stond als crimineel. Onder Oric zou hij minstens 28 mensen hebben omgebracht. Hij was de man van het vuile werk - de martelingen, de verkrachtingen, de beestachtige moorden.

Vlak voor Srebrenica gaat bij een benzinestation een onverhard weggetje de bergen in. De wielen trekken een spoor in de lemen bodem, die nog nat is van de vorige dag. Na een uur eindigt de weg in een gehucht, Suceska. In het allereerste huis, dat geheel verlaten ligt op een heuvelrug, woont Tursanovic.

Een gehoofddoekte vrouw doet open, en gaat voor naar een vertrek op de eerste verdieping. In een hoek brandt de kachel, achter het raam openbaart zich het majestueuze landschap, aan de muur hangt een mes. Tursanovic zit in een stoel in het midden van de kamer.

Wapen

Hij is extreem achterdochtig, en verlaat na tien minuten de kamer zonder een woord te zeggen. De tolk vreest dat hij terugkomt met een wapen; het huis ligt geïsoleerd van het dorp dat zelf verscholen ligt tussen de bossen, meer dan een uur van het dichtstbijzijnde politiebureau. Na enkele minuten keert Tursanovic terug, kennelijk na zich ervan te hebben vergewist dat er niemand bij de auto rondhangt.

Tursanovic spreekt in primitieve bewoordingen. ,,Wij hebben nooit kinderen vermoord, alleen Servische militairen'', zegt hij, ,,maar in Servië zijn kinderen ook militairen. Ieder Servisch kind wordt in een militair uniform geboren.''

Van het huis van Tursanovic is het maar anderhalf uur naar de immense gedenkplaats bij Srebrenica, die vorig jaar door de Amerikaanse ex-president Bill Clinton werd geopend. Tursanovic voelde zich veilig genoeg om bij die opening aanwezig te zijn. Tenslotte ging het hier om misdaden begaan tegen de moslims.

Het contrast met de benepen herdenkingsruimte in Bratunac kan niet groter zijn. Een airconditioned museumpje toont foto's van massagraven en rond de stijlvolle openluchtmoskee liggen een fontein en bloemperken met geraniums en rozen. De geschoren gazons worden doorsneden met voetpaden, verlicht door designlantaarns.

Er is zelfs een gastenboek, waar Hanneke en Helmuth uit Nederland op 13 oktober in noteerden: ,,Hopelijk leren we hier iets van. Laat de wereld hier maar eens komen kijken.''
Bron:
www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=49582
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:35   #70
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Nope, ik rep daar met geen woord over omdat dat nu eenmaal irrelevant is bij de berechting van Mladic. Dat de andere zijde oorlogsmisdaden pleegt, praat de eigen oorlogsmisdaden niet goed. Maar dat dringt blijkbaar maar moeilijk door.

Ok, maar die man Naser Oric die die oorlogsmisdaden op zijn geweten heeft werd veroordeeld tot 3 jaar? En zijn misdaden waren aanleiding voor de belegering van Srebrenica om een einde aan het terreur van zijn troepen te maken. Het is wel relevant.
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:38   #71
RSK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 30 november 2008
Berichten: 531
Standaard

“Srebrenica Massacre” Invented by Bill Clinton and Alija Izetbegovic
Srebrenica — Neither Massacre, Nor Genocide

“After 14 years of investigating events that took place in Srebrenica in 1995 I can attest there was no genocide over Muslims in that enclave — the myth about the massacre of Muslims was invented by the late Bosnian Muslim war leader Alija Izetbegović and then-U.S. president Bill Clinton,” Swiss researcher Alexander Dorin, author of the book Srebrenica — The History of Salon Racism (Srebrenica — die Geschichte eines salonfahigen Rassismus) told Belgrade daily Press in an exclusive interview.

He added that, contrary to the popular mythology still dominating Western mainstream media, Muslims who lost their lives in Srebrenica were grown men rather than “boys”, and have been gunned down while fighting against the Bosnian Serb Army. Which, as he points out, can in no way be equated with a massacre, let alone “genocide”.

- After many years of investigating the war events in and around Srebrenica, I have reached a definite conclusion that there was no genocide. In July 1995, as the town was being taken over by the Serb forces, some 2,000 Muslim men lost their lives — not 8,000 as the Bosnian Muslim propaganda machinery claims, with the backing of certain Western politicians and media. Those 2,000 men fell in a battle against the Serbian Army, while they were breaking through to Tuzla. “Srebrenica genocide” is Izetbegović’s and Clinton’s invention, – Dorin said.

: Upon what do you base your claims Srebrenica “massacre” was invented by Izetbegović and Clinton?

A: One should keep in mind that even the American media wrote quite a bit about the fact United States was arming Izetbegović’s forces for years. Clinton administration was very antagonistic toward Serbs — Clinton’s generals were even involved in the Croat operation “Storm”, expulsion and elimination of the Serbian nation from the Republic of Serbian Krajina and western parts of Bosnia and Herzegovina.

At the same time, one of Srebrenica warlords — Hakija Meholjić — continues to assert Clinton was offering Izetbegović a manufactured massacre against Srebrenica Muslims since 1993, as a ploy that will end the civil war in Bosnia-Herzegovina [to the Bosnian Muslim advantage].

Q: What does that tell us?

A: It tells us they had two years to set that ploy up, the time during which Izetbegović and Clinton were being mythologized and raised to the status of heroes throughout the most influential Western media outlets.
“Srebrenica Victims” Voting

Q: Does your book offer additional evidence?

A: The book also presents evidence which shows 2,000 Muslim men who lost their lives in Srebrenica fell during the battles. In order to be able to claim that the “genocide” was committed, and since they didn’t have enough bodies to back the initial claim of 8,000 allegedly killed Muslims, they listed as Srebrenica victims a number of Bosnian Muslim fighters who died long before Srebrenica takeover, or were shot down in other battles during the civil war, from 1992-1995. The list of the alleged Srebrenica victims also contains the names of those who are still alive.

Q: You mean those who were later voting in the elections…?

A: That is correct. In the 1996 Bosnian elections, the electoral lists contained some 3,000 Bosnian Muslims who were also listed as “Srebrenica victims”. This further underlines the fact that so-called Hague Tribunal still has no evidence of “Srebrenica genocide”. Instead, they rely on the claims of Croat Dražen Erdemović, proven to be sheer lies, as Bulgarian reporter Germinal Civikov has demonstrated in his latest book.

Q: The Hague Tribunal does not believe so…?

A: Former NATO spokesman Jamie Shea stressed back in 1999 that, without NATO, there would be no Hague Tribunal to begin with. He asserted that NATO and the Hague Tribunal are “allies and friends”. Among others, the example which confirms his assertion is the case of [Colonel] Vidoje Blagojević, sentenced to a long prison term due to Srebrenica events, even though he is absolutely innocent and has done no harm to anyone. So, NATO is punishing its adversaries via the Hague Tribunal while, at the same time, it protects its allies.
The History of Yugoslav Civil War was Written by the Aggressors

Q: Why have they bore down on Serbs?

A: Serbs have never allied with the aggressive forces. In the past hundreds of years, Serbs were fighting against all the aggressors and the fascist forces. Instead of respect and gratitude, they were rewarded with sanctions and bombs by the international community, and with a thorough and complete demonization by the Western media. Today’s world is ruled by the criminals and psychopaths who call themselves democrats.

Q: What motivated you to investigate Srebrenica events?

A: I have been investigating Srebrenica and the alleged genocide Bosnian Serb Army supposedly committed against the Bosnian Muslims for the entire 14 years because, already towards the end of the Bosnia-Herzegovina war, it became apparent that West does not have honest intentions toward the nations in that country. I couldn’t accept the thought the world will be left with a picture of that war which exclusively suits NATO interests. Unfortunately, that is precisely what has happened.

Q: Why are you reluctant to promote your book personally?

A: At this point, after the painstaking research that took many years, when I have found undeniable evidence about what really took place in Srebrenica of which the wide public is unaware, I don’t want to draw attention to myself. It is the book that is important, the book says it all.

Q: “Srebrenica — The History of Salon Racism” will soon be published in German. Will it be translated to Serbian or to some other language?

A: The publisher of my book, Kai Homilius from Berlin, intends to publish it both in Serbian and English language. We have decided to have it first published in German, since the German-speaking public really has no idea about the propaganda Srebrenica myth is based on. German edition of the book is coming out of press around the middle of the next month.
Source http://de-construct.net/e-zine/?p=7165
RSK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:44   #72
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Zonder de Srebrenica-genocide te willen vergoelijken, wil ik opmerken dat het journaille ontzettend faalde én faalt inzake de verslaggeving over het voormalige Joegoslavië. De Bosnische moslims waren namelijk geen lieverdjes en hebben in de maanden voor de val van Srebrenica oorlogsmisdaden gepleegd. Zelden hoort of leest men daarover iets in de linkse, politiek-correcte media. Een uitzondering daarop vormt dit zeldzame artikel:
Oric beschuldigd van duizend moorden
Bloed in dorpen rond Srebrenica nog steeds niet gestold
Auteur: Cees van Zweeden
Bron: website Nederlands Dagblad, 25 oktober 2004


Deze maand begon voor het Joegoslavië-Tribunaal het proces tegen Naser Oric, commandant van de moslims in Srebrenica in 1995. Oric wordt echter niet aangeklaagd voor de dood van duizend Serviërs in de dorpen rond Srebrenica, die de Serviërs bracht tot hun bloedige wraak.

De aanklaagster zegt dat ze geen bewijzen kon vinden, maar in de betrokken dorpen is twaalf jaar later het bloed nog altijd niet gestold.

Op een verlaten heuveltop in Oost-Bosnië ligt een begraafplaatsje van een volmaakte schoonheid. In alle richtingen strekken zich zwaar beboste valleien uit, die door de herfst rood zijn gekleurd.

Donkere wolkenstrepen liggen onbeweeglijk in een ijle lucht. Onder die lucht heerst een serene stilte. Nergens klinkt uit het landschap het geluid op van spelende kinderen, het gekletter van een gerei, of zelfs maar het geblaat van een schaap.

Er is een reden voor die stilte. Een van de gedenkstenen op deze majestueuze heuveltop heeft aan de achterzijde een luikje van bruin geverfd ijzer. Daarachter liggen de botten en schedels van 99 dorpelingen, gedood in de Tweede Wereldoorlog.

De tweede steen herbergt geen geraamtes, maar heeft een tekst: Dit monument is ter nagedachtenis aan de jonge mensen die in de zomer van 1992 omkwamen. Ze werden als maïskolven neergemaaid.

Zalazija, het nietige dorpje bij de begraafplaats, is vrijwel verlaten. Zestig jaar geleden werd de helft van zijn bevolking vermoord. In de burgeroorlog van de jaren negentig stierven nog eens 36 dorpelingen. Nu zijn er niet veel mensen meer over in deze nederzetting van 23 huizen, die alle werden geplunderd en platgebrand.

Het dorp was Servisch en de moordenaars waren moslims, zowel in 1940-1945 als in 1992-1995. Het had ook andersom kunnen zijn, want in deze streek moordden de Serviërs ook moslimdorpen uit. Voor dit verhaal is het belangrijk dat de slachtoffers Serviërs waren en hun bedreigers moslims, want volgens het Joegoslavië-Tribunaal in Den Haag bestaat Zalazija niet.

Het tribunaal begon deze maand met de berechting van Naser Oric, moslimcommandant van Srebrenica. Oric wordt beschuldigd van de moord op zeven Serviërs, doodgemarteld op het politiebureau van zijn stad. Hij staat ook terecht voor plundering en brandstichting in omliggende dorpen. Over de moord op bijna duizend Serviërs in die dorpen staat in de aanklacht geen woord.

Hoofdaanklaagster Carla Del Ponte ontkent niet dat die moorden wellicht hebben plaatsgevonden, ,,maar er is in Bosnië veel Servische propaganda'', zegt haar woordvoerster schouderophalend. ,,Wij hebben er naar gezocht, en konden geen bewijzen vinden.''

Misschien zocht de aanklaagster, die beschikt over vele onderzoeksteams en een miljoenenbudget, niet hard genoeg. Want voor eenieder met een goede auto volstaat anderhalve dag om het drama in kaart te brengen dat leidde tot de geruchtmakende massamoord. Getuigen schuilen hier achter bijna alle deuren.

Bratunac, buurdorp van Srebrenica, heeft een gedenkplaats voor de doden uit de streek. Het gebouwtje heeft geen enkele pretentie, en er is slechts één onverwarmde kamer in gebruik. Aan de muren hangen eindeloze rijen foto's van gedode Serviërs met hun namen en hun geboortedata. Daaronder die van vrouwen, kleuters en bejaarden.

Tot die bejaarden behoorden Negoslav en Kristina Eric, die op 7 januari 1993 door Naser Oric en zijn mannen werden afgemaakt in het dorp Kravica. Oric had de dag goed gekozen, want 7 januari was het Servisch-Orthodoxe kerstfeest. De waakzaamheid was minder dan normaal toen de eenheid van enkele duizenden manschappen het dorp voor zonsopgang overviel.

,,We hoorden overal schieten'', herinnert Mise Eric zich. ,,Vluchten jullie maar, zei mijn schoonvader. Ik ben te oud. Ik rende het bos in, maar mijn schoonmoeder weigerde mee te komen. 's Avonds, toen de aanval voorbij was, lag mijn schoonvader bij het huis, beide benen aan elkaar gebonden. Hij had een kogel in het hoofd. Mijn schoonmoeder vond ik in de woonkamer. Ze was levend verbrand.''

Bij de aanval op Kravica, waaraan Oric persoonlijk deelnam, vielen 49 doden. Onder hen 28 burgers en 21 militairen die belast waren met de bewaking van het dorp. Niet alle militairen stierven in het harnas; sommigen werden gevangengenomen en in strijd met het oorlogsrecht afgemaakt.

Horror

Zelko is een van de militairen die de slachting overleefden. ,,Vanuit mijn schuttersput boven het dorp zag ik scènes uit een horrorfilm. Uit het jongerencentrum klonk luide muziek, terwijl de mannen van Oric in een kring dansten. Tegelijkertijd werd een jonge soldaat geëxecuteerd.''

Andere soldaten werden meegetroond voor ondervraging in Srebrenica, wat altijd met wreed geweld gepaard ging. Nedeljko Radic, een 41-jarige Serviër, werd tegen het hoofd geslagen met een ijzeren staaf. Daarna werden zijn tanden getrokken met een roestige tang, en urineerde een van de beulen in zijn mond.

Zelko: ,,Een van die foltersessies werd door Oric op een band opgenomen, en uitgezonden op een radiokanaal waar Serviërs in de regio naar luisterden. Zo konden we het gekerm van onze eigen mensen horen.''

De onbeschrijflijke wreedheden verklaarden de wraak van de Serviërs. Zepa, een andere moslimstad die door de Serviërs werd ingenomen, bleef die bespaard omdat de omliggende dorpen daar ongemoeid waren gelaten. Srebrenica was anders.

Meer dan honderd Servische dorpen werden tot april 1993 overvallen, toen de Serviërs er eindelijk in slaagden Oric en zijn mannen naar Srebrenica terug te drijven. De stad werd omsingeld, en daarna door de Verenigde Naties tot veilige plaats verklaard. Een Canadese eenheid en vervolgens Dutchbat moesten toezien op de vrede, maar beide faalden in hun missie om de moslimtroepen in de stad te ontwapenen.

In Bleceva werd Kosana Zekic, een oude vrouw, in haar huis gekeeld. Twee andere bejaarden, Milan Zekic en Gojko Jovanovic, vonden eveneens de dood. In Gniona werden twee ziekelijke en deels invalide mannen, Lazar Simis en Radojko Milosevic, levend verbrand. In Brezani werden 19 mensen omgebracht. Eén van hen, de 55-jarige Vidoje Lazic, werd aan een kruis geslagen en daarna verbrand.

De lijst is eindeloos.

Zwanger

,,Ik kwam aan in Jazestica een half uur nadat ze waren vertrokken'', zegt Jovan Nikolic, destijds ondercommandant van de Bratunac Brigade. ,,Alle huizen brandden en ik telde negen lichamen. Van acht slachtoffers was de keel doorgesneden.''

,,Ik herkende er een; ze was een zwanger meisje van 18, getrouwd met de lokale priester. Het negende slachtoffer was onthoofd. Zijn hoofd ontbrak; ik nam aan dat Oric het had meegenomen als trofee.''

Nikolic, nu schooldirecteur in Bratunac, is bitter teleurgesteld dat het tribunaal Oric niet heeft aangeklaagd voor de slachting. ,,Oric stond onder bevel van Sarajevo, dat hem aan het eind van de oorlog een militaire onderscheiding gaf. Als hij was aangeklaagd voor de moord op duizend mensen had het tribunaal ook zijn uiteindelijke baas moeten aanklagen, wijlen president Izetbegovic van Bosnië.''

Als Nikolic tijdens de oorlog CNN aanzette, hoorde hij mensen als Oric beschreven worden als verdedigers van een multi-etnisch Bosnië. ,,Zij waren de verdedigers, de bevrijders, en wij waren de agressors'', zegt hij, ,,maar in mijn geboortedorp Bacici vermoordden die bevrijders in januari 1993 mijn vader, mijn broer en mijn zwager.''

Het hoofd dat Oric als trofee meenam, was dat van Angelko Mlatenevic. ,,Ik had ons dorp verlaten toen de oorlog uitbrak'', zegt Ivanka, de jonge weduwe. ,,Ik was zwanger, en Angelko vond het beter dat ik in Belgrado was. Hij zou achterblijven om met zijn broer het ouderlijk huis te verdedigen.''

,,Dragan kwam eerst om, door een kogel. Daarna werd Angelko gepakt. De buren hebben me later verteld dat hij voor ons huis werd gemarteld en onthoofd. Daarna hebben ze met het hoofd van mijn man een potje gevoetbald.''

Ebarmelijk

Ljubo Rakic (71) is een van de weinigen die zijn teruggekeerd in Zalazija, het dorp van de twee monumenten. In de Tweede Wereldoorlog verloor hij zijn vader, moeder, broer en beide zusters, alsmede zes verdere familieleden. Op 12 juli 1992 kwamen de moslims opnieuw. ,,Ze vermoordDen twee van mijn zoons, Monchilo en Miodrag. Monchilo werd voor de deur van ons huis neergeschoten, samen met zijn zoon, Mile.''

Rakic leeft onder erbarmelijke omstandigheden. Zijn platgebrande huis is weer een beetje bewoonbaar gemaakt, maar sinds de oorlog heeft het dorp geen elektriciteit meer. Hij heeft geen radio, geen televisie, geen telefoon. De enige warmtebron is een oude houtkachel, maar landmijnen maken de houtkap gevaarlijk. Dan is Rakic nog goed af. Hij werkte 35 jaar voor de zinkmijn in de buurt, en heeft tenminste nog een pensioentje van 45 euro per maand.

Het is niet alleen gemakkelijk om getuigen te vinden, die op Jovan Nikolic na geen van allen ooit door het Joegoslavië-tribunaal werden benaderd. Het is zelfs niet onmogelijk de mannen op te sporen die de wreedheden begingen.

Een van hen is Zulfo Tursanovic, de rechterhand van Oric. Tursanovic is een zwaar gebouwde, besnorde moslim die voor de oorlog al te boek stond als crimineel. Onder Oric zou hij minstens 28 mensen hebben omgebracht. Hij was de man van het vuile werk - de martelingen, de verkrachtingen, de beestachtige moorden.

Vlak voor Srebrenica gaat bij een benzinestation een onverhard weggetje de bergen in. De wielen trekken een spoor in de lemen bodem, die nog nat is van de vorige dag. Na een uur eindigt de weg in een gehucht, Suceska. In het allereerste huis, dat geheel verlaten ligt op een heuvelrug, woont Tursanovic.

Een gehoofddoekte vrouw doet open, en gaat voor naar een vertrek op de eerste verdieping. In een hoek brandt de kachel, achter het raam openbaart zich het majestueuze landschap, aan de muur hangt een mes. Tursanovic zit in een stoel in het midden van de kamer.

Wapen

Hij is extreem achterdochtig, en verlaat na tien minuten de kamer zonder een woord te zeggen. De tolk vreest dat hij terugkomt met een wapen; het huis ligt geïsoleerd van het dorp dat zelf verscholen ligt tussen de bossen, meer dan een uur van het dichtstbijzijnde politiebureau. Na enkele minuten keert Tursanovic terug, kennelijk na zich ervan te hebben vergewist dat er niemand bij de auto rondhangt.

Tursanovic spreekt in primitieve bewoordingen. ,,Wij hebben nooit kinderen vermoord, alleen Servische militairen'', zegt hij, ,,maar in Servië zijn kinderen ook militairen. Ieder Servisch kind wordt in een militair uniform geboren.''

Van het huis van Tursanovic is het maar anderhalf uur naar de immense gedenkplaats bij Srebrenica, die vorig jaar door de Amerikaanse ex-president Bill Clinton werd geopend. Tursanovic voelde zich veilig genoeg om bij die opening aanwezig te zijn. Tenslotte ging het hier om misdaden begaan tegen de moslims.

Het contrast met de benepen herdenkingsruimte in Bratunac kan niet groter zijn. Een airconditioned museumpje toont foto's van massagraven en rond de stijlvolle openluchtmoskee liggen een fontein en bloemperken met geraniums en rozen. De geschoren gazons worden doorsneden met voetpaden, verlicht door designlantaarns.

Er is zelfs een gastenboek, waar Hanneke en Helmuth uit Nederland op 13 oktober in noteerden: ,,Hopelijk leren we hier iets van. Laat de wereld hier maar eens komen kijken.''
Bron:
www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=49582
En waar zijn dan de duizenden geraamten van al die Serviërs gebleven? Want die van de inwoners van Srebrenica hebben ze wel degelijk gevonden. Uit het artikel maak ik overigens op dat die Bosnische oorlogsmisdadigers evenzeer vervolgd worden, maar ik snap ook wel dat dat niet volstaat. Van sommigen hier verwacht ik niet anders dan dat wie moslims afslacht niet alleen niet vervolgd hoeft te worden, maar eigenlijk nog een medaille zou moeten krijgen.

Moraal van het verhaal: de NATO had zich in die stammentwisten nooit moeten moeien en er zou al helemaal niet moeten gepraat worden over welke toetreding tot de EU dan ook. Binnen dit en 20 jaar zijn ze daar toch weer van genocideke aan het spelen.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 08:50   #73
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Ik herinner me iets van Dorin en zijn fameuze beweringen, die hij evenwel niet hard kan maken. Hier wordt brandhout gemaakt van zijn beweringen:

http://srebrenica-genocide.blogspot....-genocide.html

Vergeet ook niet dat Dorin zo goed als alleen staat met zijn mening.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:01   #74
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
En waar zijn dan de duizenden geraamten van al die Serviërs gebleven? Want die van de inwoners van Srebrenica hebben ze wel degelijk gevonden. Uit het artikel maak ik overigens op dat die Bosnische oorlogsmisdadigers evenzeer vervolgd worden, maar ik snap ook wel dat dat niet volstaat. Van sommigen hier verwacht ik niet anders dan dat wie moslims afslacht niet alleen niet vervolgd hoeft te worden, maar eigenlijk nog een medaille zou moeten krijgen.

Moraal van het verhaal: de NATO had zich in die stammentwisten nooit moeten moeien en er zou al helemaal niet moeten gepraat worden over welke toetreding tot de EU dan ook. Binnen dit en 20 jaar zijn ze daar toch weer van genocideke aan het spelen.
misschien vindt U hier het antwoord in?

http://www.amsterdampost.nl/de-mythe...in-srebrenica/

WIST U DAT?
In een interview met De Standaard in 1995 verklaarde Karadjic: "Ik ben helemaal niet zo gek op politiek. Ik was een erg gelukkig man voor ik in de politiek kwam. Het waren mijn vrienden die mij in de politiek duwden. Voor de oorlog was ik nooit lid van een politieke organisatie. Tot een maand voor de oorlog was ik gewoon arts. Ik verdiende goed. Hoe kunnen ze mij als een oorlogsmisdadiger etiketteren? Voor welke misdaad? Voor het beschermen van mijn volk? Wat is daar fout aan?
Wanneer is het doden van gewapende soldaten in een oorlog "genocide"? Ik vocht tegen de islamitische fanatici en niet tegen de moslims volk. Jihadstrijders op de Balkan. Ik kan me niet herinneren ooit deze beelden op de Nederlandse tv te hebben gezien."

Opzettelijk beschrijven de grote mediaconcerns de gebeurtenissen in Srebrenica als 'de ernstigste gruweldaden in Europa sinds de Tweede Wereldoorlog of sinds de Holocaust, soms als de ergste massamoord op burgers etc.
Doelbewust halen zij de Holocaust en nazi's tevoorschijn om Srebrenica te verbinden met genocide, Serven met nazi's, en moslims als onschuldige slachtoffers.
De internationale pers maakte de strijd om Srebrenica klinken als Stalingrad. In de pers worden 'oorlogsgraven' als 'massagraven' aangeduid.

Op 11 juli 2005 heeft de 'Srebrenica Research Group' op een persconferentie in het gebouw van de Verenigde Naties in New York een tweehonderd pagina's tellend rapport gepresenteerd, met als titel: http://www.srebrenica-report.com/
Het rapport veegt de vloer aan met de officiële versie over de gebeurtenissen in en rond de enclave in 1995. Het komt met onweerlegbare bewijzen dat zowel de omvang van het aantal slachtoffers als de versie die door regeringen en de media worden gegeven, berusten op misleidende manipulatie. Hierdoor wordt een totaal verwrongen beeld van de gebeurtenissen gegeven.
Het rapport werd op de persconferentie gepresenteerd door enkele hoge VN-functionarissen. Phillip Corwin, hoofddeskundige van de 'VN-Coördinatie voor Civiele Zaken' en Carlos Martino Branco, beiden waren destijds in Bosnië aanwezig.
Geen mondelinge of schriftelijke bestellingen van genocide of massamoord uit te voeren door het Servische leger tegen de Bosniërs ooit geproduceerd in de rechtbank.

WIST U DAT?
Naser Oric, een monster, oorlogsmisdadiger en de moordenaar van Srebrenica.
Tussen 1992 en 1995 werden tussen 1300 en 2000 burgers geliquideerd rond Srebrenica door islamitische troepen in Srebrenica, en dit was de voorloper van de beruchte juli 1995 Servische offensief tegen die stad.
Op kerstochtend, 7 januari 1993, vielen 3.000 islamitische strijders onder leiding van 'Het Beest' Naser Oric het dorp Kravica aan en doodden 114 mensen waaronder ook kinderen, vrouwen en ouderen. Niemand wordt gespaard. Ook honden en katten werden doodgeschoten terwijl alle huizen in het dorp, 700 in getal, werden geplunderd en in brand gestoken.

Grafzerken op de orthodoxe begraafplaats werden vernield en ontheiligd, en zelfs de organen van de overledenen werden niet gespaard van plunderingen en ontheiliging. Zelfs dit was niet genoeg voor Oric en zijn moordenaars: Op 16 januari 1993 vielen ze de dorpen Cosici, Kostolomci en Kusici aan.
Op die dag werden in totaal 48 personen gedood. Oric en zijn eenheden slachtten 87 personen af met behulp van messen, hooivorken, stompe voorwerpen, door kruisiging, castratie, in brand steken en marteling.

Mirsad Sulejmanovic (moslim) "Skejo" herinnert zich dat na de aanval op het dorp Kravica, de soldaten van Naser vijf of zes Serviërs in het dorp Kajici gevangen namen en ze hun keel doorsneden. Naser Oric over de moord op de rechter van Srebrenica, Slobodan Ilic: "Ik klom op zijn borst. Hij had een baard en was harig als een dier. Hij keek me aan zonder een woord te zeggen. Ik pakte de bajonet en stak het meteen in een oog en dan draaide ik het heen en weer. Hij maakte geen enkel geluid.
Daarna stak ik het mes in het andere oog … ik kon het niet geloven dat hij niet reageerde.
Eerlijk gezegd werd ik toen voor de eerste keer bang; dus sneed zijn keel direct door."


In zijn boek "Srebrenica was a "Planned Chaos" beschrijft Ibran Mustafic:

""When we took that group captured in Zalazje from [Srebrenica] prison to take them back toward Zalazje, and when the slaying begun, Slobodan Ilic came into my hands. I climbed on his chest. He was bearded and hairy like an animal. He looked at me without saying a word. I took out the bayonet and jabbed it straight into one eye, and then turned it back and forth. He didn't let the single sound out. Then I hit him with the knife in the other eye… I couldn't believe he's not reacting. Frankly, that's when I got scared for the first time, so I cut his throat right after that", Oric described his 'feat' to Mustafic word-for-word during one evening Mustafic visited him.

Oric's admission is followed by the testimony of Mustafic's uncle Ibrahim, who witnessed the same slaughter.

"Naser came over and told me to get ready at once and go with the flag in front of Srebrenica prison. I dressed up and went over. When I came in front of the prison, they took out all those captured in Zalazje and ordered me to drive them towards Zalazje. When we reached the depot, they ordered me to stop and park the truck. I moved to a safe distance. But, when I saw their savagery and when the slaying begun, I felt all the blood drain from my head. When Zulfo (Tursunovic) ripped the knife down the chest of the nurse Rada, while asking her where is her radio-station, I couldn't watch any longer. I came back to Srebrenica on foot from the depot, and they drove the truck over afterwards, which I took from Srebrenica to go home to Potocare. The inside was all bloodied up", Mustafic cites the testimony of his uncle.

The above mentioned medical nurse Rada Milanovic stayed in Srebrenica even after her family moved away. Srebrenica territorial defense headquarters assigned her to medical field group and to a local hospital.
"The Whole Bridge was Floating in Serbian Blood"

Mustafic also recounted other crimes against the Serbs from the town of Srebrenica which were more or less well known. He mentioned that, after the assault against the village Jezestica "Kemo from Pale [near Sarajevo] was carrying a severed head around with him, scaring people".

The murder of the Stjepanovic family is also described. Stjepanovic family members were taken out of their apartment in the Srebrenica Battalion Street by Oric's butchers in July 1992, and taken to nearby Potocare.

"Andjelija Stjepanovic (74) and her son Mihajlo (50) were among those brutally slain then. One Bosnian Muslim from Potocari described afterwards how the whole bridge where these poor people were slaughtered was literally swimming in blood. The killer of Stjepanovic family is Kemo Mehmedovic from Pale, Naser's loyal follower in atrocities. The executioner today lives in Austria, and there are tons of similar examples from Srebrenica. It is a shame that not one of these monsters in the human form have faced responsibility for their crimes, and their main organizer and the one who ordered them to kill, Naser Oric, is today parading in freedom," commented one of a handful of Bosnian Serb civilians who survived the hell of Srebrenica imprisonment."[1]

WIST U DAT?
Volgens de Internationale Commissie voor Vermiste Personen, een totaal van 2.070 mensen zijn aangewezen als Srebrenica slachtoffers.
De lijken die men heeft gevonden zijn lijken van beide kanten (van Serviers ook: tot 300) die tijdens de strijd zijn gesneuveld maar een deel van die mensen stierf een natuurlijke dood voor en na de val van Srebrenica en een deel van moslimoorlogsmisdadigers werd geexecuteerd ( 442 in aantal en niet 8000!).

Moordenaars van de Servische kinderen, vrouwen, oude mensen zijn nooit slachtoffers!!!! Servische soldaten, de meesten afkomstig uit de streek zelf, hadden bij hun inval in juli lijsten bij zich met honderden namen van moslims die van oorlogsmisdaden werden verdacht. Arrestaties van moslimmannen hadden in elk geval voor een deel een selectief karakter.

'De Serviërs kenden de mannen', volgens een Nederlandse chauffeur. 'Ze hadden hele lijsten bij zich en foto's. Ze werden er zo uitgepikt. Nu wordt het verteld alsof de inval zonder enige reden is gedaan en alleen maar om onschuldige burgers te vermoorden.
Op het monument in Potocari (Srebrenica) zie je de namen van meer dan 8.000 moslimmannen.
De lijst omvat niet alleen mannen uit Srebrenica maar uit zeven of acht andere dorpen en gemeenschappen in de regio.
De lijsten van de van juli 1995 bevat ook een groot aantal personen (914) ingeschreven in de stemlijsten in de gemeente van Srebrenica voor de volgende verkiezingen in 1996. De stemlijsten zelf werden goedgekeurd en gecontroleerd door de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa.
3.000 soldaten die overleefden (nu slachtoffers) werd ook bevestigd door de islamitische Gen Enver Hadzihasanovic, die getuigde in Den Haag.

Volgens (moslim Bosnische) Nesib Buric, een voormalig lid van de 28e Divisie verdediging van Srebrenica: "Niemand kan ontkennen dat er in de gemeente Srebrenica 2000 strijders begraven liggen."
Nicholas Burns van het State Department verklaarde dat 800 Srebrenica-gevangenen in kampen in Servië waren vastgehouden en dat de VS er 214 als vluchteling asiel zou geven.
Er zijn vele mensen die in het buitenland wonen en, zoals door verschillende andere organisaties vastgesteld, als vermist zijn opgegeven.
Er zijn andere massagraven ontdekt met de lichamen van mensen die zijn omgekomen bij incidenten die niets met Srebrenica te maken hadden.

Waar zijn dan nog de duizenden ontbrekende moslimse soldaten na 15 jaar?


WIST U DAT?
Waarom is forensisch bewijsmateriaal gebonden aan "Bloedbad van Srebrenica" beschuldigingen? BEWAARD GEHEIM?!
Dr Ljubisa Simic, patholoog en forensisch deskundige, die de volledige toegang had tot forensisch bewijsmateriaal bij de Haagse Openbaar Ministerie met betrekking tot de vermeende "massamoord in Srebrenica", vond de wetenschappelijke bewijzen van de Srebrenica een hoax: het totale aantal slachtoffers, het aantal slachtoffers van de uitgevoerde, het tijdstip van overlijden en de oorzaken van de dood vertellen een verhaal dat volledig anders is dan de officiële mythe.[2]
Het wordt hoog tijd dat vermoedelijke massagraven door een onpartijdige instantie worden onderzocht.


WIST U DAT?
Er is bewijs dat het Bosnische leiderschap onder president Alija Izetbegovic, wilde dat Srebrenica
in Servische handen zou vallen om tot een politieke overwinning te komen.
Zeker, de beschuldigingen van bloedbaden en genocide na de val van Srebrenica hebben enorm geholpen in hun zaak. Het werd ook bevestigd door niemand minder dan Hakija Meholjic (Bosnisch moslim), hoofd van de politie in Srebrenica:"Onze delegatie was samengesteld
uit negen mensen, al de anderen van de delegatie leven en kunnen dit bevestigen."
Dus, Miholjic staat niet alleen met dit verhaal. Volgens (Bosnische moslim) Nesib Buric, een voormalig lid van de 28e Divisie verdediging van Srebrenica, werden ze overgelaten om te worden afgeslacht:
"U kunt schrijven dat ik de verklaring van Hakija Meholjic dat we verraden zijn absoluut steun", zegt Nesin Buric..

Lafaard en en monster Naser Oric was vertrokken uit het Srebrenica gebied voordat de Servische soldaten de stad bezetten.
Waarom ontbrak ook de top 18 leiders van de Bosnische eenheid?
Op 22 juni 1998 verklaarde Hakija Meholjic:


http://www.youtube.com/watch?v=i1a-_...layer_embedded


Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:36   #75
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Berichten: 821
Standaard

Overal waar de NAVO zich moeit wordt de situatie erger .
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:40   #76
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
misschien vindt U hier het antwoord in?

http://www.amsterdampost.nl/de-mythe...in-srebrenica/

WIST U DAT?
In een interview met De Standaard in 1995 verklaarde Karadjic: "Ik ben helemaal niet zo gek op politiek. Ik was een erg gelukkig man voor ik in de politiek kwam. Het waren mijn vrienden die mij in de politiek duwden. Voor de oorlog was ik nooit lid van een politieke organisatie. Tot een maand voor de oorlog was ik gewoon arts. Ik verdiende goed. Hoe kunnen ze mij als een oorlogsmisdadiger etiketteren? Voor welke misdaad? Voor het beschermen van mijn volk? Wat is daar fout aan?
Wanneer is het doden van gewapende soldaten in een oorlog "genocide"? Ik vocht tegen de islamitische fanatici en niet tegen de moslims volk. Jihadstrijders op de Balkan. Ik kan me niet herinneren ooit deze beelden op de Nederlandse tv te hebben gezien."

Opzettelijk beschrijven de grote mediaconcerns de gebeurtenissen in Srebrenica als 'de ernstigste gruweldaden in Europa sinds de Tweede Wereldoorlog of sinds de Holocaust, soms als de ergste massamoord op burgers etc.
Doelbewust halen zij de Holocaust en nazi's tevoorschijn om Srebrenica te verbinden met genocide, Serven met nazi's, en moslims als onschuldige slachtoffers.
De internationale pers maakte de strijd om Srebrenica klinken als Stalingrad. In de pers worden 'oorlogsgraven' als 'massagraven' aangeduid.

Op 11 juli 2005 heeft de 'Srebrenica Research Group' op een persconferentie in het gebouw van de Verenigde Naties in New York een tweehonderd pagina's tellend rapport gepresenteerd, met als titel: http://www.srebrenica-report.com/
Het rapport veegt de vloer aan met de officiële versie over de gebeurtenissen in en rond de enclave in 1995. Het komt met onweerlegbare bewijzen dat zowel de omvang van het aantal slachtoffers als de versie die door regeringen en de media worden gegeven, berusten op misleidende manipulatie. Hierdoor wordt een totaal verwrongen beeld van de gebeurtenissen gegeven.
Het rapport werd op de persconferentie gepresenteerd door enkele hoge VN-functionarissen. Phillip Corwin, hoofddeskundige van de 'VN-Coördinatie voor Civiele Zaken' en Carlos Martino Branco, beiden waren destijds in Bosnië aanwezig.
Geen mondelinge of schriftelijke bestellingen van genocide of massamoord uit te voeren door het Servische leger tegen de Bosniërs ooit geproduceerd in de rechtbank.

WIST U DAT?
Naser Oric, een monster, oorlogsmisdadiger en de moordenaar van Srebrenica.
Tussen 1992 en 1995 werden tussen 1300 en 2000 burgers geliquideerd rond Srebrenica door islamitische troepen in Srebrenica, en dit was de voorloper van de beruchte juli 1995 Servische offensief tegen die stad.
Op kerstochtend, 7 januari 1993, vielen 3.000 islamitische strijders onder leiding van 'Het Beest' Naser Oric het dorp Kravica aan en doodden 114 mensen waaronder ook kinderen, vrouwen en ouderen. Niemand wordt gespaard. Ook honden en katten werden doodgeschoten terwijl alle huizen in het dorp, 700 in getal, werden geplunderd en in brand gestoken.

Grafzerken op de orthodoxe begraafplaats werden vernield en ontheiligd, en zelfs de organen van de overledenen werden niet gespaard van plunderingen en ontheiliging. Zelfs dit was niet genoeg voor Oric en zijn moordenaars: Op 16 januari 1993 vielen ze de dorpen Cosici, Kostolomci en Kusici aan.
Op die dag werden in totaal 48 personen gedood. Oric en zijn eenheden slachtten 87 personen af met behulp van messen, hooivorken, stompe voorwerpen, door kruisiging, castratie, in brand steken en marteling.

Mirsad Sulejmanovic (moslim) "Skejo" herinnert zich dat na de aanval op het dorp Kravica, de soldaten van Naser vijf of zes Serviërs in het dorp Kajici gevangen namen en ze hun keel doorsneden. Naser Oric over de moord op de rechter van Srebrenica, Slobodan Ilic: "Ik klom op zijn borst. Hij had een baard en was harig als een dier. Hij keek me aan zonder een woord te zeggen. Ik pakte de bajonet en stak het meteen in een oog en dan draaide ik het heen en weer. Hij maakte geen enkel geluid.
Daarna stak ik het mes in het andere oog … ik kon het niet geloven dat hij niet reageerde.
Eerlijk gezegd werd ik toen voor de eerste keer bang; dus sneed zijn keel direct door."


In zijn boek "Srebrenica was a "Planned Chaos" beschrijft Ibran Mustafic:

""When we took that group captured in Zalazje from [Srebrenica] prison to take them back toward Zalazje, and when the slaying begun, Slobodan Ilic came into my hands. I climbed on his chest. He was bearded and hairy like an animal. He looked at me without saying a word. I took out the bayonet and jabbed it straight into one eye, and then turned it back and forth. He didn't let the single sound out. Then I hit him with the knife in the other eye… I couldn't believe he's not reacting. Frankly, that's when I got scared for the first time, so I cut his throat right after that", Oric described his 'feat' to Mustafic word-for-word during one evening Mustafic visited him.

Oric's admission is followed by the testimony of Mustafic's uncle Ibrahim, who witnessed the same slaughter.

"Naser came over and told me to get ready at once and go with the flag in front of Srebrenica prison. I dressed up and went over. When I came in front of the prison, they took out all those captured in Zalazje and ordered me to drive them towards Zalazje. When we reached the depot, they ordered me to stop and park the truck. I moved to a safe distance. But, when I saw their savagery and when the slaying begun, I felt all the blood drain from my head. When Zulfo (Tursunovic) ripped the knife down the chest of the nurse Rada, while asking her where is her radio-station, I couldn't watch any longer. I came back to Srebrenica on foot from the depot, and they drove the truck over afterwards, which I took from Srebrenica to go home to Potocare. The inside was all bloodied up", Mustafic cites the testimony of his uncle.

The above mentioned medical nurse Rada Milanovic stayed in Srebrenica even after her family moved away. Srebrenica territorial defense headquarters assigned her to medical field group and to a local hospital.
"The Whole Bridge was Floating in Serbian Blood"

Mustafic also recounted other crimes against the Serbs from the town of Srebrenica which were more or less well known. He mentioned that, after the assault against the village Jezestica "Kemo from Pale [near Sarajevo] was carrying a severed head around with him, scaring people".

The murder of the Stjepanovic family is also described. Stjepanovic family members were taken out of their apartment in the Srebrenica Battalion Street by Oric's butchers in July 1992, and taken to nearby Potocare.

"Andjelija Stjepanovic (74) and her son Mihajlo (50) were among those brutally slain then. One Bosnian Muslim from Potocari described afterwards how the whole bridge where these poor people were slaughtered was literally swimming in blood. The killer of Stjepanovic family is Kemo Mehmedovic from Pale, Naser's loyal follower in atrocities. The executioner today lives in Austria, and there are tons of similar examples from Srebrenica. It is a shame that not one of these monsters in the human form have faced responsibility for their crimes, and their main organizer and the one who ordered them to kill, Naser Oric, is today parading in freedom," commented one of a handful of Bosnian Serb civilians who survived the hell of Srebrenica imprisonment."[1]

WIST U DAT?
Volgens de Internationale Commissie voor Vermiste Personen, een totaal van 2.070 mensen zijn aangewezen als Srebrenica slachtoffers.
De lijken die men heeft gevonden zijn lijken van beide kanten (van Serviers ook: tot 300) die tijdens de strijd zijn gesneuveld maar een deel van die mensen stierf een natuurlijke dood voor en na de val van Srebrenica en een deel van moslimoorlogsmisdadigers werd geexecuteerd ( 442 in aantal en niet 8000!).

Moordenaars van de Servische kinderen, vrouwen, oude mensen zijn nooit slachtoffers!!!! Servische soldaten, de meesten afkomstig uit de streek zelf, hadden bij hun inval in juli lijsten bij zich met honderden namen van moslims die van oorlogsmisdaden werden verdacht. Arrestaties van moslimmannen hadden in elk geval voor een deel een selectief karakter.

'De Serviërs kenden de mannen', volgens een Nederlandse chauffeur. 'Ze hadden hele lijsten bij zich en foto's. Ze werden er zo uitgepikt. Nu wordt het verteld alsof de inval zonder enige reden is gedaan en alleen maar om onschuldige burgers te vermoorden.
Op het monument in Potocari (Srebrenica) zie je de namen van meer dan 8.000 moslimmannen.
De lijst omvat niet alleen mannen uit Srebrenica maar uit zeven of acht andere dorpen en gemeenschappen in de regio.
De lijsten van de van juli 1995 bevat ook een groot aantal personen (914) ingeschreven in de stemlijsten in de gemeente van Srebrenica voor de volgende verkiezingen in 1996. De stemlijsten zelf werden goedgekeurd en gecontroleerd door de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa.
3.000 soldaten die overleefden (nu slachtoffers) werd ook bevestigd door de islamitische Gen Enver Hadzihasanovic, die getuigde in Den Haag.

Volgens (moslim Bosnische) Nesib Buric, een voormalig lid van de 28e Divisie verdediging van Srebrenica: "Niemand kan ontkennen dat er in de gemeente Srebrenica 2000 strijders begraven liggen."
Nicholas Burns van het State Department verklaarde dat 800 Srebrenica-gevangenen in kampen in Servië waren vastgehouden en dat de VS er 214 als vluchteling asiel zou geven.
Er zijn vele mensen die in het buitenland wonen en, zoals door verschillende andere organisaties vastgesteld, als vermist zijn opgegeven.
Er zijn andere massagraven ontdekt met de lichamen van mensen die zijn omgekomen bij incidenten die niets met Srebrenica te maken hadden.

Waar zijn dan nog de duizenden ontbrekende moslimse soldaten na 15 jaar?


WIST U DAT?
Waarom is forensisch bewijsmateriaal gebonden aan "Bloedbad van Srebrenica" beschuldigingen? BEWAARD GEHEIM?!
Dr Ljubisa Simic, patholoog en forensisch deskundige, die de volledige toegang had tot forensisch bewijsmateriaal bij de Haagse Openbaar Ministerie met betrekking tot de vermeende "massamoord in Srebrenica", vond de wetenschappelijke bewijzen van de Srebrenica een hoax: het totale aantal slachtoffers, het aantal slachtoffers van de uitgevoerde, het tijdstip van overlijden en de oorzaken van de dood vertellen een verhaal dat volledig anders is dan de officiële mythe.[2]
Het wordt hoog tijd dat vermoedelijke massagraven door een onpartijdige instantie worden onderzocht.


WIST U DAT?
Er is bewijs dat het Bosnische leiderschap onder president Alija Izetbegovic, wilde dat Srebrenica
in Servische handen zou vallen om tot een politieke overwinning te komen.
Zeker, de beschuldigingen van bloedbaden en genocide na de val van Srebrenica hebben enorm geholpen in hun zaak. Het werd ook bevestigd door niemand minder dan Hakija Meholjic (Bosnisch moslim), hoofd van de politie in Srebrenica:"Onze delegatie was samengesteld
uit negen mensen, al de anderen van de delegatie leven en kunnen dit bevestigen."
Dus, Miholjic staat niet alleen met dit verhaal. Volgens (Bosnische moslim) Nesib Buric, een voormalig lid van de 28e Divisie verdediging van Srebrenica, werden ze overgelaten om te worden afgeslacht:
"U kunt schrijven dat ik de verklaring van Hakija Meholjic dat we verraden zijn absoluut steun", zegt Nesin Buric..

Lafaard en en monster Naser Oric was vertrokken uit het Srebrenica gebied voordat de Servische soldaten de stad bezetten.
Waarom ontbrak ook de top 18 leiders van de Bosnische eenheid?
Op 22 juni 1998 verklaarde Hakija Meholjic:


http://www.youtube.com/watch?v=i1a-_...layer_embedded


Een mooi staaltje negationisme. Ik had niet anders verwacht. Zoals iemand in deze draad eerder al stelde: al waren het er vijf. Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden. Het grote verschil tussen jou en mij is dat ik vind dat alle oorlogsmisdadigers moeten vervolgd worden. Maar vanaf het moment dat er moslims aan de bajonet geregen worden, moet er gedraaid en gekronkeld worden voor jou. Je discours is dan ook perfect vergelijkbaar met iemand die in 1947 zou zeggen dat het er eigenlijk niet zo veel waren en dat ze het uiteindelijk zelf gezocht hadden.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:43   #77
Frost
Provinciaal Gedeputeerde
 
Frost's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Berichten: 821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M Bekijk bericht
Een mooi staaltje negationisme. Ik had niet anders verwacht. Zoals iemand in deze draad eerder al stelde: al waren het er vijf. Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden. Het grote verschil tussen jou en mij is dat ik vind dat alle oorlogsmisdadigers moeten vervolgd worden. Maar vanaf het moment dat er moslims aan de bajonet geregen worden, moet er gedraaid en gekronkeld worden voor jou. Je discours is dan ook perfect vergelijkbaar met iemand die in 1947 zou zeggen dat het er eigenlijk niet zo veel waren en dat ze het uiteindelijk zelf gezocht hadden.
Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden ja. Maar zolang die persoon in het profiel van het westen past zwijgen we er maar over zeker ?
__________________
“Every generation needs a new revolution.”
Frost is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:57   #78
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

- Is er eigenlijk hier al één iemand in Srebrenica geweest ? Daar gepraat met de overlevenden, de nabestaanden, ooggetuigen van zowel de moslims als de Serviërs ?

- Is er hier al één iemand geweest in Srebrenica om de graven te tellen ? Heeft eigenlijk iemand inzage in het bevolkingsregister van Srebenica en de omliggende dorpen + het aantal officieel erkende oorlogsslachtoffers ?

- Heeft eigenlijk één iemand hier de bevindingen van het Joegoslavië-tribunaal getoetst aan de waarheid ? Of de meningen van de ontkenners getest aan de hand van talloze interviews, verklaringen en onderzoek ter plaatse ?

- Heeft er iemand hier gepraat met Mladić zelf ? Of iemand van zijn getrouwen ? Of met familie van hem ?

- Heeft er hier iemand kijk op de dagboeken van Mladić of Karadžić waarin nieuwe, onweerlegbare informatie in staat ?

- Heeft er hier iemand alle getuigenissenverslagen van midden jaren 90 inzake Srebrenica naast elkaar gelegd en vergeleken ?

Uiteraard niet, degenen die hier beweren de waarheid in petto te hebben inzake Srebrenica, lopen over van vooroordelen en maken zichzelf wijs dat ze kritisch zijn.

Als ik hier de beweringen van sommige minder gewaardeerde forumleden lees, ben ik steeds verrast door de zekerheid waarmee ze hun stelling verdedigen. Verder dan "ik heb het eens gelezen op het internet" of "ik heb het altijd al gedacht" komt men meestal niet.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 09:58   #79
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frost Bekijk bericht
Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden ja. Maar zolang die persoon in het profiel van het westen past zwijgen we er maar over zeker ?
Ik heb geen idee waar je het over hebt.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 mei 2011, 10:00   #80
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frost Bekijk bericht
Oorlogsmisdaden zijn oorlogsmisdaden ja. Maar zolang die persoon in het profiel van het westen past zwijgen we er maar over zeker ?
Je zal je toch wat duidelijker moeten uitdrukken, vrees ik. Mijn stelling was dat alle oorlogsmisdadigers moeten vervolgd worden.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be