Horeca Vlaanderen stapt naar Grondwettelijk Hof tegen nieuw kassasysteem

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tegelijkertijd klage ndat de prijzen al hoog zijn en voorstander zijn van deze kassa's vind ik interessant. Jullie zijn jullie er toch van bewust dat prijzen alleen maar zullen verhogen, dan?

Ondertussen wordt het gat in de begroting gedicht, waardoor er minder belastingen gezocht worden bij de niet-cafégangers.

Eerlijk is eerlijk, als iedereen begint te zwartwerken...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ondertussen wordt het gat in de begroting gedicht, waardoor er minder belastingen gezocht worden bij de niet-cafégangers.

Eerlijk is eerlijk, als iedereen begint te zwartwerken...

Gij gelooft in fabels, vrees ik.

iedereen zwart werk

Een reële belastingsverhoging betekent overigens niet noodzakelijk een verhoging van de inkomsten, natuurlijk.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Ja die belastingsverlaging is al in 2009 gebeurd

Dan nog klopt je redenering niet. Er zijn minstens 3 effecten die kunnen verklaren waarom je geen nominale prijsdaling waarneemt, zonder dat dit betekent dat de horeca dat 'in eigen zak steekt'.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Gij gelooft in fabels, vrees ik.

iedereen zwart werk

Een reële belastingsverhoging betekent overigens niet noodzakelijk een verhoging van de inkomsten, natuurlijk.

Sommige, zelfs de meerderheid, van de mensen in dit land verkiezen een sociaal zekerheidsnetwerk boven geen sociaal zekerheidsnetwerk. En dat heeft zijn prijs, voor iedereen. Zwartwerkers hun geld dat ze krijgen als ze ziek zijn komt ook niet uit de lucht gevallen.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dan nog klopt je redenering niet. Er zijn minstens 3 effecten die kunnen verklaren waarom je geen nominale prijsdaling waarneemt, zonder dat dit betekent dat de horeca dat 'in eigen zak steekt'.

Verklaar u nader? De prijs van een pint is van de ene dag op de andere dag met 7,4% gestegen bij de brouwers zodat al het geld dat ze extra binnenhalen dat niet moet doorgestort worden naar de belastingsdienst, naar de brouwers gaat ofzo ?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Sommige, zelfs de meerderheid, van de mensen in dit land verkiezen een sociaal zekerheidsnetwerk boven geen sociaal zekerheidsnetwerk. En dat heeft zijn prijs, voor iedereen. Zwartwerkers hun geld dat ze krijgen als ze ziek zijn komt ook niet uit de lucht gevallen.

Zwart werkers krijgen geen geld als ze ziek zijn... Want ja; die staan niet geregistreerd enal...

Tenzij het zo zwart werk is als 'extra uurtjes'; en dan is ook maar de vraag wat daar zo erg is.

En wat 'de meerderheid wilt' lijkt me nauwelijks een legitimatie van eender wat.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Verklaar u nader? De prijs van een pint is van de ene dag op de andere dag met 7,4% gestegen bij de brouwers zodat al het geld dat ze extra binnenhalen dat niet moet doorgestort worden naar de belastingsdienst, naar de brouwers gaat ofzo ?

- Een netto kosten stijging over de gehele lijn, waardoor de prijzen in plaats van de stijgen minder snel zijn gedaald.
- Ze schrijven meer mensen legaal in (met extra kosten dus.)
- Er is een indexvershcuiving geweest, waardoor ze hun legaal personeel meer moeten betalen.
- Jij kijkt gewoon niet goed genoeg.

Waarschijnlijk zal een combinatie van de voorgaande wel de beste verklaring zijn, aangevuld met, inderdaad, dat ze een extratje meer overhouden.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zwart werkers krijgen geen geld als ze ziek zijn... Want ja; die staan niet geregistreerd enal...

Tenzij het zo zwart werk is als 'extra uurtjes'; en dan is ook maar de vraag wat daar zo erg is.

En wat 'de meerderheid wilt' lijkt me nauwelijks een legitimatie van eender wat.

U bent tegen democratie?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

U bent tegen democratie?

Euhm; hoe zie jij democratie?

Als jij daarmee bedoelt 'de wens van de meerderheid legitimeert zaken' dan 'ja, natuurlijk. Elke mens met 2 hersencellen die nadenken zou daar dan tegen moeten zijn'.

Er is geen enkele wijsgerige rechtvaardiging voor de standaard conceptie van democratie.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Euhm; hoe zie jij democratie?

Als jij daarmee bedoelt 'de wens van de meerderheid legitimeert zaken' dan 'ja, natuurlijk. Elke mens met 2 hersencellen die nadenken zou daar dan tegen moeten zijn'.

Er is geen enkele wijsgerige rechtvaardiging voor de standaard conceptie van democratie.

Elke mens met 2 hersencellen weet ook dat als elke loontrekkende meebetaalt aan de sociale zekerheid, één sector niet wereldvreemd de andere kant moet opkijken en zelfs naar het grondwettelijk hof gaat te eisen nog verder te mogen zwartwerken.

Als u tegen sociale zekerheid bent, zeg dat dan zo. In het huidige bestel moet iedereen die werkt belastingen betalen, ge moogt van mij pleiten dat af te schaffen. Maar dat maakt hun vraag naar zwart werk gedogen niet irrationeler met ons huidige wetgeving.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Elke mens met 2 hersencellen weet ook dat als elke loontrekkende meebetaalt aan de sociale zekerheid, één sector niet wereldvreemd de andere kant moet opkijken en zelfs naar het grondwettelijk hof gaat te eisen nog verder te mogen zwartwerken.

Als u tegen sociale zekerheid bent, zeg dat dan zo. In het huidige bestel moet iedereen die werkt belastingen betalen, ge moogt van mij pleiten dat af te schaffen. Maar dat maakt hun vraag naar zwart werk gedogen niet irrationeler met ons huidige wetgeving.

De horeca sector betaalt ook mee. Alleen; niet volledig. Als ze volledig meebetaalt, dan denk ik inderdaad dat er redelijk wat problemen gaan opduiken in verband met de levensvatbaarheid van een hoop bedrijven en de prijzen. (Enfin; niet dat dat een argument op zichzelf is, maar het is er wel 1.)

Maar er is niets 'irrationeel' aan het zwart werk gedogen. Het zwart werk niet gedogen zal reële gevolgen hebben die sommigen toch wel als negatief zouden ervaren. Willen we die gevolgen?

[freelancer]

Natuurlijk willen de mensen, die de horeca man niet begrijpen, niet dat hun living in het zwart wordt geschilderd en behangen, de tuinaanleg in het zwart wordt gedaan en hun woning voor een groot gedeelte in het zwart wordt opgetrokken...
Vroeger wensten zij ook hun kuisvrouw niet in het zwart te betalen...

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De horeca sector betaalt ook mee. Alleen; niet volledig. Als ze volledig meebetaalt, dan denk ik inderdaad dat er redelijk wat problemen gaan opduiken in verband met de levensvatbaarheid van een hoop bedrijven en de prijzen. (Enfin; niet dat dat een argument op zichzelf is, maar het is er wel 1.)

Maar er is niets 'irrationeel' aan het zwart werk gedogen. Het zwart werk niet gedogen zal reële gevolgen hebben die sommigen toch wel als negatief zouden ervaren. Willen we die gevolgen?

Op basis van die argumenten zou men plots ook in de autoindustrie enz. zwartwerk mogen toelaten.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Op basis van die argumenten zou men plots ook in de autoindustrie enz. zwartwerk mogen toelaten.

Je begrijpt dat dat voor mij geen probleem is?

Overigens klopt je punt wel niet.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je begrijpt dat dat voor mij geen probleem is?

Overigens klopt je punt wel niet.

Yea dat begrijp ik. Maar daarvoor woont ge in het foute land (als ge in België woont) want daar verkiest de meerderheid van de inwoners voor een sociale zekerheid door de overheid georganiseerd.

3 jaar geleden kreeg ik trouwens een voordracht over de sociale zekerheid op school en daar stelde men dat meer dan 90% van de inwoners van een land het beter afhebben met een sociale zekerheid door de overheid geregeld, dan één op privéinitiatief zoals in de USA.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Tegelijkertijd klage ndat de prijzen al hoog zijn en voorstander zijn van deze kassa's vind ik interessant. Jullie zijn jullie er toch van bewust dat prijzen alleen maar zullen verhogen, dan?

Ik zeg enkel dat een succesvolle horecazaak uitbouwen ook iets is waar men meer voor moet zijn als sociale cafebaas.

Het is een onderneming als een ander, en veel horecauitbaters vergeten dat. Het is niet omdat ge zelf graag eet of op cafe hangt, dat ge er een kunt opendoen.

Indien de prijzen stijgen omdat alles in het wit moet gebeuren, dan zoeken wij nog steeds de zaken uit die de beste kwaliteit/prijs verhouding geven. Bazen die snel hunnen mercedes er uit willen hebben zullen snel overkop gaan dan.

Op dit moment is de horeca nog steeds een grijs soort bedrijfsvoering. En dat moet weg.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zeg enkel dat een succesvolle horecazaak uitbouwen ook iets is waar men meer voor moet zijn als sociale cafebaas.

Het is een onderneming als een ander, en veel horecauitbaters vergeten dat. Het is niet omdat ge zelf graag eet of op cafe hangt, dat ge er een kunt opendoen.

Indien de prijzen stijgen omdat alles in het wit moet gebeuren, dan zoeken wij nog steeds de zaken uit die de beste kwaliteit/prijs verhouding geven. Bazen die snel hunnen mercedes er uit willen hebben zullen snel overkop gaan dan.

Op dit moment is de horeca nog steeds een grijs soort bedrijfsvoering. En dat moet weg.

Tavek... da klopt natuurlijk allemaal...
Maar baat zo'n zaak maar eens uit in de 'praktijk'...
Alhoewel ik dat ook nog niet gedaan heb, begrijp ik wel met wat problemen die allemaal geconfronteerd (kunnen) worden...

[freelancer]

Als men zelf zijn inkomen kan bepalen/verhogen (zoals bvb naar het schijnt de parlementariërs) dan is de behoefte om iets in het zwart te doen natuurlijk stukken kleiner...

[gehuigert]

Leuke getuigenis op DSO:

Op 03 juni 2011 omstreeks 11:38, zei Dave V., Zichem:

Ik heb vroeger als student in de Horeca gewerkt, in een gerennomeerde zaak in het Gentse, in de zomer werkte ik 7 dagen op 7,14 uur per dag. Officieel verdiende ik 30.000 bfr per maand, mijn baas vertelde me dat hij mij echt niet voltijds kon inschrijven omwille van de belastingen. Hij is op zijn 43ste gaan rentenieren....

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Leuke getuigenis op DSO:

Ik heb vroeger als student in de Horeca gewerkt, in een gerennomeerde zaak in het Gentse, in de zomer werkte ik 7 dagen op 7,14 uur per dag. Officieel verdiende ik 30.000 bfr per maand, mijn baas vertelde me dat hij mij echt niet voltijds kon inschrijven omwille van de belastingen. Hij is op zijn 43ste gaan rentenieren....

Die student werkte dus zelf in het zwart...