Hier moeten belgicisten toch moedeloos van worden!!!

Bokkenreyder · 3 juni 2011, 23:21

N-VA lijkt voorlopig blijkbaar niet te stuiten ondanks de tonnen 'merde' uit Wallonië en het georchestreerde en met een regelmaat van de klok terugkerende geschoffeer van de traditio's en andere groenen (alhoewel, deze laatsten zijn na de Aardappeloorlog van Wetteren bijzonder stil:zelfs ons Mieke (Vogels) geeft er de brui aan) uit Vlaanderen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20110603_115

Waaraan dankt N-VA haar succes? Dankt ze haar succes enkel aan de populariteit van Bart of aan een massale verandering van mentaliteit bij de Vlaamse kiezer? En wat heeft die mentaliteitsverandering dan teweeg gebracht?
Wie of wat gaat de partij kunnen stoppen? En hoe?
Is het terecht dat de traditio's bibberen als je het over de gemeenteraadsverkiezingen van 2012 hebt?
Zouden belgicistische krachten het nog aandurven om N-VA mee met het VB in een cordon te stoppen? En zou dat dan niet het totale debacle van geheel 'correct' politiek Vlaanderen betekenen?
Komt 2014 (volgende federale, Europese en Vlaamse verkiezingen in één jaar tijd) voor confederaal Vlaanderen te laat, te vroeg of net op tijd?
Of is het dan al rijp voor een totaal onafhankelijke koers?

Salvadorii · 3 juni 2011, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

... en andere groenen (alhoewel, deze laatsten zijn na de Aardappeloorlog van Wetteren bijzonder stil:zelfs ons Mieke (Vogels) geeft er de brui aan)

Feldwebel Besien heeft na het optreden van de Sturmabteilung-Felder plots gemerkt dat hij zich in een twee-frontenoorlog bevindt

Salvadorii · 3 juni 2011, 23:26

En het is eerder 'mede dankzij' dan 'ondanks' de merde die uit Wallonie wordt gesmeten.

Txiki · 3 juni 2011, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Waaraan dankt N-VA haar succes?

Bij gebrek aan beter.

Salvadorii · 3 juni 2011, 23:42

Voor de rest: Het enige dat Belgie nog kan redden is een toegeefelijke Wallonie/Bruxelles, maar de FRs hebben door hun propaganda zich op dat vlak volledig in een hoek geschilderd - wie daar toegeeft zal electoraal afgestraft worden, net zoals hier.
De 'trigger' was natuurlijk de vernedering van Chihuahua Yves, alsook de cynische houding van de FRs inzake de splitsing van BHV/de staatshervorming - veel beloven en niks doen. Nu bieden ze de staatshervorming aan die ze in 2007 hadden moeten aanvaarden, en in 2014 zullen ze (wellicht) de staatshervorming aanbieden die ze nu zouden moeten aanvaarden. En zoals ik al een tijd zeg, zal het dus in 2014 (of 2015 misschien afhankelijk van hoe alles exact verloopt) gedaan zijn met Belgie - want tegen dan is er al elf jaar nonbeleid, en zeven jaar totale stilstand (en wie weet, vier jaar zonder een volwaardige regering). Dat gaat de Vlamingen massaal voor de V-partijen doen stemmen, zodat ze de meerderheid halen in het VL parlement. Een Cordon tegen N-VA heeft op dat moment geen enkel zin meer natuurlijk (ge kunt moeilijk de meerderheid cordoneren). In de aanloop naar de verkiezingen zal de sfeer ook van die aard zijn dat de N-VA een 'we onderhandelen nog één keer, maar als het weer borrel nootjes en nons regent iis het verhaal Belgie voor ons afgelopen' houding aan te nemen. De FRs, zoals ik daarnet zei, zullen niet genoeg toegeven waarna het Vlaams parlement VL uitroept tot onafhankelijke deelstaat van BE en wordt erover gegaan tot onderhandelingen over de splitsing. Omdat de Vlaamse standpunten veel meer overeenstemmen met het internationaal recht hebben wij dan ook de luxe om telkens internationale arbitrage voor te stellen op de echt knopen door te hakken. Als de Walen en Brusselaars dat niet aanvaarden zullen ze zich in korte tijd tot persona non gratas bombarderen binnen de EU, of de Fransen hun kant kiezen of niet. Brussel wordt wellicht een tijdje (semi)onafhankelijk, Wallonie sluit zich aan bij Frankrijk (Brussel zal dat nooit of nooit doen). Brussel zal dan een deel van zijn soevereiniteit verkopen aan Vlaanderen zodat wij toch inspraak hebben daar.

Verder als dat kan ik niet zien

Txiki · 3 juni 2011, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Voor de rest: Het enige dat Belgie nog kan redden is een toegeefelijke Wallonie/Bruxelles, maar de FRs hebben door hun propaganda zich op dat vlak volledig in een hoek geschilderd - wie daar toegeeft zal electoraal afgestraft worden, net zoals hier.
De 'trigger' was natuurlijk de vernedering van Chihuahua Yves, alsook de cynische houding van de FRs inzake de splitsing van BHV/de staatshervorming - veel beloven en niks doen. Nu bieden ze de staatshervorming aan die ze in 2007 hadden moeten aanvaarden, en in 2014 zullen ze (wellicht) de staatshervorming aanbieden die ze nu zouden moeten aanvaarden. En zoals ik al een tijd zeg, zal het dus in 2014 (of 2015 misschien afhankelijk van hoe alles exact verloopt) gedaan zijn met Belgie - want tegen dan is er al elf jaar nonbeleid, en zeven jaar totale stilstand (en wie weet, vier jaar zonder een volwaardige regering). Dat gaat de Vlamingen massaal voor de V-partijen doen stemmen, zodat ze de meerderheid halen in het VL parlement. Een Cordon tegen N-VA heeft op dat moment geen enkel zin meer natuurlijk (ge kunt moeilijk de meerderheid cordoneren). In de aanloop naar de verkiezingen zal de sfeer ook van die aard zijn dat de N-VA een 'we onderhandelen nog één keer, maar als het weer borrel nootjes en nons regent iis het verhaal Belgie voor ons afgelopen' houding aan te nemen. De FRs, zoals ik daarnet zei, zullen niet genoeg toegeven waarna het Vlaams parlement VL uitroept tot onafhankelijke deelstaat van BE en wordt erover gegaan tot onderhandelingen over de splitsing. Omdat de Vlaamse standpunten veel meer overeenstemmen met het internationaal recht hebben wij dan ook de luxe om telkens internationale arbitrage voor te stellen op de echt knopen door te hakken. Als de Walen en Brusselaars dat niet aanvaarden zullen ze zich in korte tijd tot persona non gratas bombarderen binnen de EU, of de Fransen hun kant kiezen of niet. Brussel wordt wellicht een tijdje (semi)onafhankelijk, Wallonie sluit zich aan bij Frankrijk (Brussel zal dat nooit of nooit doen). Brussel zal dan een deel van zijn soevereiniteit verkopen aan Vlaanderen zodat wij toch inspraak hebben daar.

Verder als dat kan ik niet zien

Ik bewonder je optimisme...

Salvadorii · 3 juni 2011, 23:59

Het is eigenlijk geen optimisme - het bruistablet zou voor iedereen beter zijn, zeker de Walen, maar die deur houden ze met alle krachten dat ze hebben toe. En in afwezigheid van andere alternatieven zal de Vlaming toch voor de onzekerheid van de onafhankelijkheid kiezen en niet de zekerheid van de stilstand en de afgrond.

Ik kan ongelijk hebben, maar zonder grote externe gebeurtenissen (een wereldoorlog, een virus die 1/3 van de wereldbevolking uitroeid, zo 'n dingen) of zeer onwaarschijnlijke binnenlandse dingen (een totale ommekeer bij de FRs, een burgeroorlog, N-VA die volledig door de knieen gaat) zie ik echt niet in hoe het anders kan verlopen... Nog een derde parlement waar er niks gebeurt lijkt me echt onwaarschijnlijk; noch de mensen, noch de markten, noch Europa zou dat pikken.

Txiki · 4 juni 2011, 00:02

Probleem is: ik heb geen vertrouwen in al die "polletiekers" en andere hielenlikkers die niets anders doen dan te proberen een systeem recht te houden dat enkel verpaupering beoogt van het klotevolk en verrijking van een ander deel van datzelfde klotevolk.

Sorry, ik geloof die kaffers niet.

Shadowke · 4 juni 2011, 00:07

ik zie België het niet zo lang rekken en het zullen de Franstaligen zijn die de splitsing zullen vragen (ze wachten enkel nog op goedkeuring van hun bazen in Parijs).

respublica · 4 juni 2011, 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Bij gebrek aan beter.

Dit vat het goed samen. Misschien had N-VA ook veel stemmen kunnen halen zonder Bart de Wever, maar zonder de huidige politieke context was dat nooit mogelijk geweest. We leven in een tijd waarin alle politieke partijen, behalve N-VA, heel veel geloofwaardigheid verloren hebben; dit valt het meeste op bij CD&V en VB. Zoals in heel Europa gaat daarbovenop ook links in Vlaanderen achteruit.

Nexer · 4 juni 2011, 00:16

Een politieke partij vertegenwoordigd het volk dat voor hen stemt.
Alle partijen samen moet er voor zorgen dat het land vlot werkt.

Partij A kan best vinden dat partij B's standpunten slecht zijn, maar daarom deze partij van het politiek landschap laten verdwijnen is onaanvaardbaar. De politiek beslist niet welke meningen kunnen, het volk laat weten welke er zijn, en ze moeten allemaal stem krijgen, in de mate dat ze vertegenwoordigd worden.

Kort gezegd: de N-VA is waar ze is omdat een groot genoeg deel van het volk dat wil.
De andere partijen kunnen niet simpelweg zeggen: "heel hun programma, komt niks van in huis. Zij moeten onze voorwaarden aanvaarden want wij vinden die van hun niet goed".

Dat druist regelrecht in tegen de beginselen van de democratie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Zoals in heel Europa gaat daarbovenop ook links in Vlaanderen achteruit.

En daar zijn redenen voor. Maar men wil deze niet inzien. Ziende blind, noemen ze dat.

Txiki · 4 juni 2011, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Dit vat het goed samen. Misschien had N-VA ook veel stemmen kunnen halen zonder Bart de Wever, maar zonder de huidige politieke context was dat nooit mogelijk geweest. We leven in een tijd waarin alle politieke partijen, behalve N-VA, heel veel geloofwaardigheid verloren hebben; dit valt het meeste op bij CD&V en VB. Zoals in heel Europa gaat daarbovenop ook links in Vlaanderen achteruit.

Baskenland is misschien de uitzondering die de regel bevestigt. Wat de situatie hier betreft:

N-VA heeft dat zeer goed gespeeld: door de voorstellen van IMF, Oeso, EU... tot haar programma te maken, kan die partij hard uitpakken. De andere partijen hebben te lang voorgelogen en blijven voorliegen. Geen enkele van die partijen wil toegeven dat de N-VA "gelijk" heeft. Laat staan dat ze het aandurven de koe bij de hoorns te vatten. Want dan moeten ze toegeven dat ze gelogen hebben.

Ondertussen weet zo goed als iedereen dat de boel om zeep is. Mensen zijn niet zo dom als men wel zou willen: België is geen uitzonderlijk eiland te midden van een EU die op apegapen ligt.

Tegelijkertijd is een staatshervorming vermijden de beste manier om Vlaanderen aan België te binden: als België ten onder gaat, dan het Vlaanderen van vandaag ook. Want, van waar komt zo'n 80% van de Vlaamse werkingsmiddelen? Welke echte structurele maatregelen kan het huidige Vlaanderen nemen? Geen enkele. Vlaanderen kan enkel met subsidies werken. Wat onhoudbaar is.

Wil je Vlaanderen redden van de ondergang, dan is een staatshervorming nodig.

Maar maak je geen illusies: van zodra de impact van het IMF en OESO-programma duidelijk wordt, is het gedaan met de N-VA hoor. De Vlaamse kar aan het ultraliberale treintje hangen, is heel eenvoudig in theorie. De praktijk gaan we uitzweten.

En zweten zullen we sowieso bij ongewijzigd maar ook bij gewijzigd beleid. België zit vast. Vlaanderen bijgevolg ook. Het huidige Vlaanderen is organisatorisch en structureel niet klaar voor een eigen staat. Beeld je maar eens in wat het zou betekenen op sociaal vlak indien Vlaanderen morgen los zou komen van België.

Ik begrijp de weg van de evolutie die N-VA bepleit. Maar ik ben geen voorstander van hun "oplossingen".

Echter, niemand heeft een glazen bol.

Txiki · 4 juni 2011, 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Een politieke partij vertegenwoordigd het volk dat voor hen stemt.
Alle partijen samen moet er voor zorgen dat het land vlot werkt.

Partij A kan best vinden dat partij B's standpunten slecht zijn, maar daarom deze partij van het politiek landschap laten verdwijnen is onaanvaardbaar. De politiek beslist niet welke meningen kunnen, het volk laat weten welke er zijn, en ze moeten allemaal stem krijgen, in de mate dat ze vertegenwoordigd worden.

Kort gezegd: de N-VA is waar ze is omdat een groot genoeg deel van het volk dat wil.
De andere partijen kunnen niet simpelweg zeggen: "heel hun programma, komt niks van in huis. Zij moeten onze voorwaarden aanvaarden want wij vinden die van hun niet goed".

Dat druist regelrecht in tegen de beginselen van de democratie.

Democratie is dan ook niet meer dan een onnozel woord.

Nexer · 4 juni 2011, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Democratie is dan ook niet meer dan een onnozel woord.

Enkel als je het daar toe beperkt. Ooit betekende het iets. Stem geven aan het volk. Nu is de stem aan degenen met genoeg geld om de publieke mening te beïnvloeden met allerlei mediacampagnes.

Bokkenreyder · 4 juni 2011, 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Baskenland is misschien de uitzondering die de regel bevestigt. Wat de situatie hier betreft:

N-VA heeft dat zeer goed gespeeld: door de voorstellen van IMF, Oeso, EU... tot haar programma te maken, kan die partij hard uitpakken. De andere partijen hebben te lang voorgelogen en blijven voorliegen. Geen enkele van die partijen wil toegeven dat de N-VA "gelijk" heeft. Laat staan dat ze het aandurven de koe bij de hoorns te vatten. Want dan moeten ze toegeven dat ze gelogen hebben.

Ondertussen weet zo goed als iedereen dat de boel om zeep is. Mensen zijn niet zo dom als men wel zou willen: België is geen uitzonderlijk eiland te midden van een EU die op apegapen ligt.

Tegelijkertijd is een staatshervorming vermijden de beste manier om Vlaanderen aan België te binden: als België ten onder gaat, dan het Vlaanderen van vandaag ook. Want, van waar komt zo'n 80% van de Vlaamse werkingsmiddelen? Welke echte structurele maatregelen kan het huidige Vlaanderen nemen? Geen enkele. Vlaanderen kan enkel met subsidies werken. Wat onhoudbaar is.

Wil je Vlaanderen redden van de ondergang, dan is een staatshervorming nodig.

Maar maak je geen illusies: van zodra de impact van het IMF en OESO-programma duidelijk wordt, is het gedaan met de N-VA hoor. De Vlaamse kar aan het ultraliberale treintje hangen, is heel eenvoudig in theorie. De praktijk gaan we uitzweten.

En zweten zullen we sowieso bij ongewijzigd maar ook bij gewijzigd beleid. België zit vast. Vlaanderen bijgevolg ook. Het huidige Vlaanderen is organisatorisch en structureel niet klaar voor een eigen staat. Beeld je maar eens in wat het zou betekenen op sociaal vlak indien Vlaanderen morgen los zou komen van België.

Ik begrijp de weg van de evolutie die N-VA bepleit. Maar ik ben geen voorstander van hun "oplossingen".

Echter, niemand heeft een glazen bol.

Maar tegelijk zeg je dat het niet verder kan zonder de 'oplossingen' die N-VA, IMF, Oeso en EU aanreiken. Je moet eerst met de 'zeikton' bemesten - en dat stinkt onvermijdelijk - vooraleer je een rijke oogst kunt hebben. En het land is al zo lang niet meer bemest geweest omdat de anderen bang waren de er te veel reactie op de stank zou afkomen. Dus.... het verleden verplicht ons verplicht om eerst door die zure appel heen te bijten: de smaken achteraf zullen des te zoeter zijn.

Garry · 4 juni 2011, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Bij gebrek aan beter.

Nee, dankzij dat het VB in een cordon zit.

Garry · 4 juni 2011, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Probleem is: ik heb geen vertrouwen in al die "polletiekers" en andere hielenlikkers die niets anders doen dan te proberen een systeem recht te houden dat enkel verpaupering beoogt van het klotevolk en verrijking van een ander deel van datzelfde klotevolk.

Sorry, ik geloof die kaffers niet.

En geloof je die andere kaffers wel?

Garry · 4 juni 2011, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik zie België het niet zo lang rekken en het zullen de Franstaligen zijn die de splitsing zullen vragen (ze wachten enkel nog op goedkeuring van hun bazen in Parijs).

Parijs heeft daar niet veel mee te maken. De Walen hebben veel meer historische binding met Luxemburg dan met Frankrijk.

Waarom zouden ze zich dan aansluiten bij Frankrijk? Om de zoveelste Franse verarmde regio te worden?

Bij Luxemburg passen ze veel beter en zouden ze een goed leermeester hebben. Luxemburg is als regio niet anders dan Wallonië en toch doen die het economisch niet slecht. Dus is dit voor Wallonië ook mogelijk. Het zou dus ook voor hen niet slecht zijn dat België barst. Als ge blijft bandjes dragen in het water, gaat ge nooit leren zwemmen.

Svennies · 4 juni 2011, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Enkel als je het daar toe beperkt. Ooit betekende het iets. Stem geven aan het volk. Nu is de stem aan degenen met genoeg geld om de publieke mening te beïnvloeden met allerlei mediacampagnes.

In dit land heeft het nooit iets betekend mijn beste...

Democratie gaat hier nét zover als de francofonen willen toestaan...

En vooral géén stap verder ,tenzij het wordt afgekocht met anti-democratische hulpmiddelen zoals momenteel gangbaar zijn ,én die enkel de franstalige machtspositie alléén maar versterken...

EddyBal · 4 juni 2011, 06:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik zie België het niet zo lang rekken en het zullen de Franstaligen zijn die de splitsing zullen vragen (ze wachten enkel nog op goedkeuring van hun bazen in Parijs).

Ik denk van niet. Hun probleem is de taalgrens. Brussel ligt compleet in Vlaanderen, en ze willen dat o zo graag meenemen. Als laatste rooftocht. Het zal niet pakken weten ze, en daarom is plan B voorlopig opgeborgen. Het plan waarin ze op eigen poten gaan staan samen met Brussel, is definitief van de baan, want hun eigen studiedienst heeft uitgerekend dat hun levensstandaard drastisch naar beneden gaat.

Wat je dus ook al mag horen van "dreigingen" in die richting, we lachen daar eens hartelijk mee.

3 juni 2011, 23:26	#3
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	En het is eerder 'mede dankzij' dan 'ondanks' de merde die uit Wallonie wordt gesmeten. __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 3 juni 2011 om 23:27.

3 juni 2011, 23:42	#5
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Voor de rest: Het enige dat Belgie nog kan redden is een toegeefelijke Wallonie/Bruxelles, maar de FRs hebben door hun propaganda zich op dat vlak volledig in een hoek geschilderd - wie daar toegeeft zal electoraal afgestraft worden, net zoals hier. De 'trigger' was natuurlijk de vernedering van Chihuahua Yves, alsook de cynische houding van de FRs inzake de splitsing van BHV/de staatshervorming - veel beloven en niks doen. Nu bieden ze de staatshervorming aan die ze in 2007 hadden moeten aanvaarden, en in 2014 zullen ze (wellicht) de staatshervorming aanbieden die ze nu zouden moeten aanvaarden. En zoals ik al een tijd zeg, zal het dus in 2014 (of 2015 misschien afhankelijk van hoe alles exact verloopt) gedaan zijn met Belgie - want tegen dan is er al elf jaar nonbeleid, en zeven jaar totale stilstand (en wie weet, vier jaar zonder een volwaardige regering). Dat gaat de Vlamingen massaal voor de V-partijen doen stemmen, zodat ze de meerderheid halen in het VL parlement. Een Cordon tegen N-VA heeft op dat moment geen enkel zin meer natuurlijk (ge kunt moeilijk de meerderheid cordoneren). In de aanloop naar de verkiezingen zal de sfeer ook van die aard zijn dat de N-VA een 'we onderhandelen nog één keer, maar als het weer borrel nootjes en nons regent iis het verhaal Belgie voor ons afgelopen' houding aan te nemen. De FRs, zoals ik daarnet zei, zullen niet genoeg toegeven waarna het Vlaams parlement VL uitroept tot onafhankelijke deelstaat van BE en wordt erover gegaan tot onderhandelingen over de splitsing. Omdat de Vlaamse standpunten veel meer overeenstemmen met het internationaal recht hebben wij dan ook de luxe om telkens internationale arbitrage voor te stellen op de echt knopen door te hakken. Als de Walen en Brusselaars dat niet aanvaarden zullen ze zich in korte tijd tot persona non gratas bombarderen binnen de EU, of de Fransen hun kant kiezen of niet. Brussel wordt wellicht een tijdje (semi)onafhankelijk, Wallonie sluit zich aan bij Frankrijk (Brussel zal dat nooit of nooit doen). Brussel zal dan een deel van zijn soevereiniteit verkopen aan Vlaanderen zodat wij toch inspraak hebben daar. Verder als dat kan ik niet zien __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'. Laatst gewijzigd door Salvadorii : 3 juni 2011 om 23:43.

3 juni 2011, 23:59	#7
Salvadorii Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 2 juni 2010 Locatie: Onafhankelijk Vlaanderen Berichten: 8.424	Het is eigenlijk geen optimisme - het bruistablet zou voor iedereen beter zijn, zeker de Walen, maar die deur houden ze met alle krachten dat ze hebben toe. En in afwezigheid van andere alternatieven zal de Vlaming toch voor de onzekerheid van de onafhankelijkheid kiezen en niet de zekerheid van de stilstand en de afgrond. Ik kan ongelijk hebben, maar zonder grote externe gebeurtenissen (een wereldoorlog, een virus die 1/3 van de wereldbevolking uitroeid, zo 'n dingen) of zeer onwaarschijnlijke binnenlandse dingen (een totale ommekeer bij de FRs, een burgeroorlog, N-VA die volledig door de knieen gaat) zie ik echt niet in hoe het anders kan verlopen... Nog een derde parlement waar er niks gebeurt lijkt me echt onwaarschijnlijk; noch de mensen, noch de markten, noch Europa zou dat pikken. __________________ derp wegens derp want politics.be. Want derp en derp en derp, zei 'iemand'.

4 juni 2011, 00:02	#8
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Probleem is: ik heb geen vertrouwen in al die "polletiekers" en andere hielenlikkers die niets anders doen dan te proberen een systeem recht te houden dat enkel verpaupering beoogt van het klotevolk en verrijking van een ander deel van datzelfde klotevolk. Sorry, ik geloof die kaffers niet. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

4 juni 2011, 00:07	#9
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	ik zie België het niet zo lang rekken en het zullen de Franstaligen zijn die de splitsing zullen vragen (ze wachten enkel nog op goedkeuring van hun bazen in Parijs). Laatst gewijzigd door Shadowke : 4 juni 2011 om 00:07.